إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

مسند الامام عبدالله بن سبأ للاحاديث !!!!!!!

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #46
    العالم الثاني :


    المرحوم عميد المنبر الحسيني لسان الشيعة والمكتبة السيارة الدكتور أحمد الوائلي قدس سره الشريف في كتابه الكبير هوية الشيعة والتشيع



    بالرغم من وفرة المصادر عن الشيعة وبالرغم من خطورة موضوع الكتابة عن العقائد، وبالرغم من الواقع المجسد للشيعة من مؤسسات دينية وفعاليات عقائدية ومساجد تردد كلمة التوحيد ليل نهار برغم ذلك كله فإننا ما زلنا نرى من يكتب عن الشيعة يترك هذا الواقع القائم وراء ظهره ويولي وجهه شطر كتابات صدرت من قوم كتبوا ومن خلفهم دوافع غير سليمة لمختلف الأسباب فبدلاً من أن يعودوا إلى مؤلفات الشيعة أنفسهم رأيناهم يرجعون إلى أقوال صاغها الوهم وافترضها الحقد وخلقتها الخصومة وقد يكون الجهل أحد عوامل وجودها. ومما افترضه هؤلاء الكتاب بأنّ عقائد الشيعة الأساسية وضعها يهودي حاقد اندس في صفوف المسلمين اسمه عبدالله بن سبأ.
    وهذا العبد المفترض موضوعه طريف جداً، فقد صنعه قوم واخترعوه اختراعاً وأعطوه من الصفات والنعوت ما هو من المعجزات وصنعوا له من القابليات ما لا يمكن نسبته إلا إلى عفاريت الأساطير ومردة الجن وما تعجز عن تحقيقه اُمة قوية فضلاً عن فرد وإنّ مثل هذا الكلام يجسد فجيعتنا بعقولنا قيل أن يجسد هذه الخرافات في تاريخنا وسنرى من الذي حاك عبدالله بن سبأ، ومن هو وما الذي عمله، ولماذا تربط الشيعة به.









    التعديل الأخير تم بواسطة بريق سيف; الساعة 25-05-2013, 07:58 PM.

    تعليق


    • #47
      رأي الدكتور الشيخ أحمد الوائلي في عبدالله بن سبأ



      إننا نرى أنّ عبدالله بن سبأ شخصية وهمية مخترعة وندلل على وهميتها بالاُمور التالية:

      1 ـ
      الإختلاف في أنّه هو ابن السوداء أم لا مع أنّ الذي قام بكل المصائب هو ابن السوداء، وابن طاهر والإِسفرايني يقولان إن ابن السوداء شخص آخر شارك عبدالله بن سبأ بمقالته.

      2 ـ
      الإِختلاف في وقت ظهوره فالطبري وجماعة يصرحون بأنّه ظهر أيام عثمان بينما يذهب جماعة آخرون إلى أنّه ظهر أيام عليٍّ عليه السلام أو بعد موته ومن هؤلاء
      الصفحة 136
      سعد بن عبدالله الأشعري في كتابه المقالات(1) وابن طاهر في الفرق بين الفرق(2) وغيرهما كثير.


      3 ـ
      الإضطراب في الروايات في أصل دعوته فبينما رأينا الطبري وجماعة معه يقولون إنّ دعوته اقتصرت على الغلو في عليٍّ والإِنتصار لحقه وكل ما يدور حول عليٍّ فقط نجد جماعة من المتأخرين يذهبون ومعهم أسانيدهم طبعاً إلى أنّه كان في كل بلد له دعوة خاصة، يقول محب الدين الخطيب بأسانيده التي ذكرها:
      ومن دهاء ابن سبأ ومكره أنّه كان يبث في جماعة الفسطاط الدعوة لعليٍّ عليه السلام وفي جماعة الكوفة الدعوة لطلحة، وفي جماعة البصرة الدعوة للزبير(3).

      4 ـ
      إنّ بض الروايات ذكرت أنّه كان مقتصراً على الإِشادة بفضل عليٍّ عليه السلام فقط في حين ذهب آخرون إلى أنه كان يحرض على عثمان ويدس الدسائس وهو الذي دفع أبا ذر للثورة أما على معاوية أو على عثمان بروايات اُخرى.

      5 ـ
      لم يعلل لنا واضعوا خرافة ابن سبأ لماذا سكت عنه عثمان وولاته مع أنّهم ضربوا المعارضين بمنتهى الشدة والقسوة وهم من خيرة الصحابة كعمار وابن مسعود وغيرهم.

      6 ـ
      لماذا تخلوا المصادر الصحيحة من ذكر قصة ابن سبأ كالبلاذري وابن سعد وغيرهما ممن يعتد بتاريخهم.

      7 ـ
      إنّ رواية عبدالله بن سبأ رواها الوضاعون الكذابون كما أسلفنا فيما مر.

      8 ـ
      يساعد على أنّ الرواية موضوعة أنّها ليست الوحيدة التي وضعت ضدّ الشيعة وإنّما هي جزء من كل مما سنذكره لك فيها يأتي ونبرهن على كذبه. حتى تعرف أنّ قصة عبدالله بن سبأ خرجت من نفس المقلع ولنفس الهدف. والآن
      ____________
      (1) المقالات والفرق ص15.
      (2) انظر هامش منهاج السنة لابن تيمية ص15.
      (3) الإِمام الصادق لأسد حيدر 6/237.

      تعليق


      • #48
        مرة تانية يا كرار يا أحمد ما تقوليش أني ما أحترمش كلام مشايخي وأردهم

        لأن مشايخي بيقولوا أن عبدالله بن سبأ شخصية إسطورية من وضع خصوم الشيعة

        خليك كبير واللي مالوش كبير يشتريلو كبير




        تعليق


        • #49
          اللهم صلى على محمد وعلى آل محمد ، كما صليت على إبراهيم وعلى آل إبراهيم ، إنك حميد مجي

          المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمد
          اللهم صل على محمد وعلى آله وصحبه وسلم.
          » تفسير الطبري » تفسير سورة الأحزاب » القول في تأويل قوله تعالى " إن الله وملائكته يصلون على النبي يا أيها الذين آمنوا صلوا عليه وسلموا تسليما "
          [ ص: 320 ] القول في تأويل قوله تعالى ( إن الله وملائكته يصلون على النبي يا أيها الذين آمنوا صلوا عليه وسلموا تسليما ( 56 ) )

          حدثنا ابن حميد قال : ثنا هارون ، عن عنبسة ، عن عثمان بن موهب ، عن موسى بن طلحة ، عن أبيه قال : أتى رجل النبي - صلى الله عليه وسلم - ، فقال : سمعت الله يقول ( إن الله وملائكته يصلون على النبي ) الآية ، فكيف الصلاة عليك؟ فقال : " قل : اللهم صل على محمد وعلى آل محمد ، كما صليت على إبراهيم إنك حميد مجيد ، وبارك على محمد وعلى آل محمد ، كما باركت على إبراهيم إنك حميد مجيد " .

          » صحيح البخاري » كتاب الدعوات » باب الصلاة على النبي صلى الله عليه وسلم

          5996 حدثنا آدم حدثنا شعبة حدثنا الحكم قال سمعت عبد الرحمن بن أبي ليلى قال لقيني كعب بن عجرة فقال ألا أهدي لك هدية إن النبي صلى الله عليه وسلم خرج علينا فقلنا يا رسول الله قد علمنا كيف نسلم عليك فكيف نصلي عليك قال فقولوا اللهم صل على محمد وعلى آل محمد كما صليت على آل إبراهيم إنك حميد مجيد اللهم بارك على محمد وعلى آل محمد كما باركت على آل إبراهيم إنك حميد مجيد

          مرقاة المفاتيح شرح مشكاة المصابيح » كتاب الصلاة » باب الصلاة على النبي صلى الله عليه وسلم وفضلها


          919 - عن عبد الرحمن بن أبي ليلى ، قال : لقيني كعب بن عجرة ، فقال : ألا أهدي لك هدية سمعتها من النبي صلى الله عليه وسلم فقلت : بلى ، فأهدها لي ، فقال : سألنا رسول الله صلى الله عليه وسلم فقلنا : يا رسول الله كيف الصلاة عليكم أهل البيت ؟ فإن الله قد علمنا كيف نسلم عليك ، قال : " قولوا : اللهم صلى على محمد وعلى آل محمد ، كما صليت على إبراهيم وعلى آل إبراهيم ، إنك حميد مجيد .
          ----

          تحياتنا والسلام على من اتبع الهدى
          وصل اللهم على محمد وآل محمد وسلم تسليما


          تعليق


          • #50
            الطبري رحمه الله كان يصنف كتاباً في التاريخ ...وكتب التاريخ كما قال الطبري نفسه تحوي الصحيح والضعيف , وأنت تعرف القاعدة " إن صح الحديث فهو مذهبي " وبالتالي نحن لا نلتزم إلا بالصحيح ...وما نقلته عنه الشيخ الوائلي رحمه الله ليس أكثر من رأيه الشخصي غير مدعم بأية أسانيد روائية ...
            أحترم الشيخ الوائلي جداً وتأثرت بطريقته الخطابية لكنني أختلف معه حين يتحدث دون سند
            نحن لدينا حديث عن معصوووووووووووووووووووووووم .... هل نترك كلام المعصوم حسب زعمكم ونمسك بكلام الشيخ الوائلي الغير معصوم ؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
            ثم من هم الوضاعون الذين اخترعوا شخصية بن سبأ ؟

            تعليق


            • #51
              المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمد
              الطبري رحمه الله كان يصنف كتاباً في التاريخ ...وكتب التاريخ كما قال الطبري نفسه تحوي الصحيح والضعيف , وأنت تعرف القاعدة " إن صح الحديث فهو مذهبي " وبالتالي نحن لا نلتزم إلا بالصحيح ...وما نقلته عنه الشيخ الوائلي رحمه الله ليس أكثر من رأيه الشخصي غير مدعم بأية أسانيد روائية ...
              أحترم الشيخ الوائلي جداً وتأثرت بطريقته الخطابية لكنني أختلف معه حين يتحدث دون سند
              نحن لدينا حديث عن معصوووووووووووووووووووووووم .... هل نترك كلام المعصوم حسب زعمكم ونمسك بكلام الشيخ الوائلي الغير معصوم ؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
              ثم من هم الوضاعون الذين اخترعوا شخصية بن سبأ ؟
              أنت بتناقض نفسك ولا إيه يا أستاز انت

              قلنالك العلماء عندنا ما يعتبروش بالأحاديث دي لأن الأدلة العلمية تنفي شخصية عبدالله بن سبأ الإسطورية

              أنت بتفهم ولا لأ

              بعدين الطبري روح شوف نقله عن مين

              السري بن إسماعيل الهمداني
              السري بن عاصم الهمداني

              ودول إتنين كدابين

              والبقية أخذوه عن سيف إبن عمر الكذاب الكبير

              يا كبير

              تعليق


              • #52
                المشاركة الأصلية بواسطة بريق سيف
                أنت بتناقض نفسك ولا إيه يا أستاز انت

                قلنالك العلماء عندنا ما يعتبروش بالأحاديث دي لأن الأدلة العلمية تنفي شخصية عبدالله بن سبأ الإسطورية

                أنت بتفهم ولا لأ

                بعدين الطبري روح شوف نقله عن مين

                السري بن إسماعيل الهمداني
                السري بن عاصم الهمداني

                ودول إتنين كدابين

                والبقية أخذوه عن سيف إبن عمر الكذاب الكبير

                يا كبير



                أستاذ بحرف الذال " ذ"
                هل هذا أيضاً يجب أن أعلمك إياها ....والعلماء الأفاضل الذين استشهدت بكلامهم لم يأتوا برد على الروايات عن المعصومين إلا بكلام إنشاء لا يصمد أمام قول الامام الباقر عليه السلام ....
                لا كلام بعد كلام المعصوم ...أليس هذا دينكم ؟
                أما مسألة سيف بن عمر ..
                ماذا لو جاء تأكيد وجود بن سبأ بغير طريق سيف بن عمر؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!

                تعليق


                • #53
                  المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمد
                  أستاذ بحرف الذال " ذ"
                  هل هذا أيضاً يجب أن أعلمك إياها ....والعلماء الأفاضل الذين استشهدت بكلامهم لم يأتوا برد على الروايات عن المعصومين إلا بكلام إنشاء لا يصمد أمام قول الامام الباقر عليه السلام ....
                  لا كلام بعد كلام المعصوم ...أليس هذا دينكم ؟
                  أما مسألة سيف بن عمر ..
                  ماذا لو جاء تأكيد وجود بن سبأ بغير طريق سيف بن عمر؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!
                  مافيش طريق إلا طريق الطبري

                  أما الكلام الإنشائي اللي مش عاجبك ده كلام علماء مش كلام عيال زيك

                  بعد كده نعم ما فيش قول فوق قول المعصوم لكن لازم يكون صحيح ومحدش يعرف الصحيح منه إلا المتخصصين من العلماء زي آية الله الشيخ جعفر السبحاني وده مرجع كبير مش أي أي ولا زي زي

                  بعدين الشخ أحمد الوائلي ده مش واحد صغير عندنا ده عميد المنبر الحسيني والسيد الخوئي زعيم الحوزة العلمية سماه لسان الشيعة والإمام الخميني سماه المكتبة السيارة

                  يعني واحد من كبار علمائنا وثقة مراجعنا

                  ومش هم بس اللي أنكروا شخصية عبدالله بن سبأ في ناس غيرهم زي الشيخ كاشف الغطاء والعلامة الأميني في الغدير والشيخ عبدالحسين شرف الدين وناس كتير غيرهم

                  السيد مرتضى العسكري رحمه الله عميد كلية أصول الدين في النجف عنده كتاب إسمه عبدالله بن سبأ وأساطير أخرى ياريت تمر عليه وتشوفه

                  مالك يا أستاز ما تبطل مكابرة

                  وبعدين أنت بتقولي في دينكم كأننا لوحدنا دين مش أنت اللي قلت لي انك بتدرس أن الشيعة والسنة جناحا الأمة دل وقتي بتقول لي في دينكم

                  طلعت كداب وضلالي بتضحك علي وأنا اللي محترمك طول الوقت
                  بس ما عليش أنتو الإخوان المسلمين على طول كده ليكم خمسين مليون لون







                  التعديل الأخير تم بواسطة بريق سيف; الساعة 26-05-2013, 06:35 PM.

                  تعليق


                  • #54
                    المشاركة الأصلية بواسطة بريق سيف
                    مافيش طريق إلا طريق الطبري

                    أما الكلام الإنشائي اللي مش عاجبك ده كلام علماء مش كلام عيال زيك

                    بعد كده نعم ما فيش قول فوق قول المعصوم لكن لازم يكون صحيح ومحدش يعرف الصحيح منه إلا المتخصصين من العلماء زي آية الله الشيخ جعفر السبحاني وده مرجع كبير مش أي أي ولا زي زي

                    بعدين الشخ أحمد الوائلي ده مش واحد صغير عندنا ده عميد المنبر الحسيني والسيد الخوئي زعيم الحوزة العلمية سماه لسان الشيعة والإمام الخميني سماه المكتبة السيارة

                    يعني واحد من كبار علمائنا وثقة مراجعنا

                    ومش هم بس اللي أنكروا شخصية عبدالله بن سبأ في ناس غيرهم زي الشيخ كاشف الغطاء والعلامة الأميني في الغدير والشيخ عبدالحسين شرف الدين وناس كتير غيرهم

                    السيد مرتضى العسكري رحمه الله عميد كلية أصول الدين في النجف عنده كتاب إسمه عبدالله بن سبأ وأساطير أخرى ياريت تمر عليه وتشوفه

                    مالك يا أستاز ما تبطل مكابرة

                    وبعدين أنت بتقولي في دينكم كأننا لوحدنا دين مش أنت اللي قلت لي انك بتدرس أن الشيعة والسنة جناحا الأمة دل وقتي بتقول لي في دينكم

                    طلعت كداب وضلالي بتضحك علي وأنا اللي محترمك طول الوقت
                    بس ما عليش أنتو الإخوان المسلمين على طول كده ليكم خمسين مليون لون














                    أولاً الكلام الإنشائي إنشائي حتى لو صدر من العلماء .. ما دام لا يستند إلى دليل ..
                    أما مسألة أن الروايات الشيعية التي وردت عن الامام الباقر غير صحيحة فما وجدنا في كلام الشيخ الوائلي عليه سحائب الرحمة ما يفند الأسانيد أو يناقش علل الرواة بل الكلام كله إنشائي دون دليل أو سند من كتب الرجال وهذا مرده معروف أنه لا يوجد عندكم يا إخواننا الامامية إسناد من الأصل ولأن كتبكم الرجالية كلها محل شك وهذا كلام مشايخ شيعة معتبرين ..وياريت تنقل لنا التفنيدات الاسنادية على الروايات ...

                    تعليق


                    • #55
                      بالمناسبة ... لم تجبني ... ماذا لو كانت هناك روايات تثبت وجود بن سبأ من غير طريق سيف بن عمر ؟

                      تعليق


                      • #56
                        بارك الله بالموالين شيعة اهل بيت النبوة عليهم السلام جزاكم الله الجنة ونصركم على اعدائكم في الدنيا والاخرة ...والخزي والعار والعذاب لاعداء اهل بيت النبي ص الله عليه واله

                        المشاركة الأصلية بواسطة صحابي شيعي
                        بسم الله الرحمن الرحيم
                        من المعلوم ان اهل سنة الشيخين عقولهم سفيهة الى درجة لوعة الكبد .....لاعت اكبادنا من سفاهة هؤلاء النفر المدعين الكذبة
                        يروجون ويروجون بكل سخف وجهل وحمق وتفاهة ان عبدالله بن سبأ هو مؤسس التشيع ومؤسس الدعوة الاسلامية في ولاية الامام امير المؤمنين عليه السلام وأمامته وان الشيعة قد اخذت منه علم الامامة و الولاية و انه مصدر الشيعة والتشيع !!
                        فهل نرى منهم دليلا عمليا على ذلك ؟
                        اين الاحاديث المروية عنه واين اسانيده واحاديثة وهل يستطيع احد منهم يدلنا على انه التقى بصحابي معين ؟
                        اين لقاءاته بالصحابة وكلامه معهم ؟؟
                        واين نجد ان صحابي من الصحابة تكلم عنه او روى عنه او غير ذلك ؟؟
                        اذا كان عبدالله بن سبأ هو المؤسس للتشيع المفروض ان يكون عندنا مسند لاحاديثه و مروياته وقصته ولقاءاته مع الصحابة !! فهل نجد ذلك ؟؟
                        أين مسند الامام عبدالله بن سبأ

                        تعليق

                        المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                        حفظ-تلقائي
                        x

                        رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                        صورة التسجيل تحديث الصورة

                        اقرأ في منتديات يا حسين

                        تقليص

                        المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                        أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 07:21 AM
                        ردود 2
                        17 مشاهدات
                        0 معجبون
                        آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                        بواسطة ibrahim aly awaly
                         
                        أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 09:44 PM
                        استجابة 1
                        12 مشاهدات
                        0 معجبون
                        آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                        بواسطة ibrahim aly awaly
                         
                        يعمل...
                        X