تويت
المشاركة الأصلية بواسطة * يا الله عفوك *
لا تتغابى من اجل تضليل الناس
ما طلبته موجود في المشاركة 11
-
لا تتغابى من اجل تضليل الناس
ما طلبته موجود في المشاركة 11
-
اين فيها خمس المكاسب؟المشاركة الأصلية بواسطة عادل سالم سالم
ضع الدليل الصحيح الصريح الذي تراه مناسب لهذا الامر ونناقشة
تعليق
-
في المشاركة 11 من حديث البخاري لم يقتصر الخمس على غنائم الحرب بل على الركاز والعنبر واللؤلؤالمشاركة الأصلية بواسطة * يا الله عفوك *
وكذلك توصية الرسول ص باخذ الخمس في غير الحروب
ارجع و اقرأ بتركيزتعليق
-
عثمان بن عفان خالف القران في الخمس
لان القران حدد 6 موارد لصرف الخمس
.................................................
النص التالي منقول
................................
اعـطي عثمان خمس فتوح افريقيا مرة لعبداللّه بن سعد بن ابي سرح، واخري لمروان بن الحکم.
قـال ابـن الاثـير في تاريخه: اعطي عبداللّه خمس الغزوة الاولي، واعطي مروان خمس الغزوة الثانية التي افتتحت فيها جميع افريقيا.
وقـال ابن ابي الحديد: اعطي عبداللّه بن ابي سرح جميع ما افاء اللّه عليه من فتح افريقية بالمغرب وهي من طرابلس الغرب الي طنجة من غير ان يشرکه فيه احد من المسلمين.
وقـال الـطـبـري: «لما وجه عثمان عبداللّه بن سعد الي افريقية کان الذي صالحهم عليه بطريق افريقية جرجير الفي الف وخمسمائة الف دينار وعشرين الف دينار».
وقال: «وکان الذي صالحهم عليه عبداللّه بن سعد ثلاثمائة قنطار ذهب فامر بها عثمان لال الحکم، او لمروان ».
وروي ابن عبدالحکم في کتاب فتوح افريقيا، قال: «غزا معاوية بن خديج افريقية ثلاث غزوات، امـا الاولي فسنة اربع وثلاثين قبل قتل عثمان واعطي عثمان مروان الخمس في تلک الغزوة وهي غزوة لايعرفها کثير من الناس ».
وروي الـبـلاذري فـي ذکـر ما انکروا من سيرة عثمان، والسيوطي في تاريخ الخلفاء قال: وکتب لمروان خمس افريقية.
وروي عـبـداللّه بن الزبير انه قال: اغزانا عثمان سنة سبع وعشرين افريقية فاصاب عبداللّه بن سعد بن ابي سرح غنائم جليلة فاعطي عثمان مروان بن الحکم خمس الغنائم.
وروي ان مروان لما بني داره بالمدينة دعا الناس الي طعامه، وکان المسور في من دعا، فقال مروان وهـو يـحـدثهم: واللّه ما انفقت في داري هذه من مال المسلمين درهما فما فوقه، فقال المسور: لو اکلت طعامک وسکت لکان خيرا لک لقد غزوت معنا.
افريقية وانک لاقلنا مالا ورقيقا واعوانا، واخفنا ثقلا فاعطاک ابن عفان خمس افريقية وعملت علي الصدقات فاخذت اموال المسلمين الحديث.
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة عادل سالم سالمهل ايران دولة اسلامية قانونها ام هي تحكم بما انزل الله
ان كان الولي الفقيه يحكم بغير ما انزل الله في نظرك فهذه مهزلة
الضرائب التي تفرضها الدولة هي معاملات دنيوية وليست عبادات دينية والمعاملات تحكمها القوانين الوضعية بما لايخالف الاحكام الشرعية
فان كان الخمس من المعاملات الدنيوية فلا بأس ان تدفعه انت او غيرك
انما انتم جعلتم الخمس عبادة وليس معاملة
والاية التي استشهدت بها نزلت فيما غنمه المسلمين في معركة بدر في الجهاد فاختلفوا فيه فنزلت الاية تنظم اوجه صرف غنائم الحرب
فالاية نزلت خاصة في غنائم الحرب فتعميمها الى غيرها من المكاسب التجارية وغير التجارية حتى الرواتب والملابس تحتاج الى قرينة
ولاتنسى ان دفع الخمس للمرجع لم تذكره الاية لان الاية خصصت الخمس باصناف لم تذكر المرجع بينهم
ولاتنسى ان علمائك الاوائل كانوا قد احتاروا الى من يدفعوا الخمس بعد غيبة الامام 12 فافتوا الى الشيعة بدفن اموال الخمس الى حين ما يخرج الامام الغائب من غيبته
لكن بعد ان طال عصر الغيبة كثيرا ظهرت بدعة دفع الخمس للمراجع وهي بدعة مااتى بها من المعصومين من سلطان
بدعة حديثة انتشرت قبل مئة سنة فقط ولم تكن معروفة قبل طيلة اربعة عشر قرنا
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة عادل سالم سالملاعلاقة لخمس الركاز والكنوز بالاية
تعليق
-
خمس الركاز وغيره مما فيه نص خاص يعتبر حكم فقهي خاص به لاتعداه الى غيره الا بدليل وهو خمس يدفع مرة واحدة عند الحصول على الركاز فقط وليس كل عام.المشاركة الأصلية بواسطة عادل سالم سالم
ونحن نتحدث عن خمس المكاسب.
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة * يا الله عفوك *
المشكلة انتم عندكم لانكم حصرتم اية الخمس في غنائم الحرب فقط...وها نحن نجد ادلة في الخمس في غير غنائم الحرب....فاذا كانت هذه الادلة تتعارض مع القران فيجب ان ترمى عرض الجدار ولا يعتد بها ويجب حصر الخمس بغنائم الحرب فقط ....اما اذا كانت هذه الادلة صحيحة فهذا يعني ان اية الخمس ليس خاصة فقط بغنائم الحرب وانما كل المكاسب وحسب ما بينته السنة النبوية
كلمة غنائم في اللغة وحسب معاجم اللغة تعني كل المكاسب
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة عادل سالم سالمالمكاسب فيها الزكاة
واية الخمس ناظرة الى غنائم الحرب فقط
اما الركاز والكنوز فحكمها من سنة الرسول وليس من الاية
فلو كانت الاية تعني الخمس في جميع المكاسب ولو كان الصحابة فهموها بهذا الشكل لما احتاج الرسول
ان يبين لهم ان الركاز والكنوز فيها الخمس
فالركاز والكنوز مكاسب فلو فهم الصحابة ان الخمس في ل المكاسب لما سألوا الرسول عن حكم الركاز والكنوز
وعليه فلا تعارض بين اية الخمس وبين احاديث الرسول في خمس الركاز والكنوز
فمثلا
حكم القران في عموم الزاني هو الجلد لا الرجم
اما حكم السنة في الزاني المحصن هو الرجم
فهل نقول ان سنة الرسول عارضت القران في حكم الزاني
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة الكمال977المكاسب فيها الزكاة
واية الخمس ناظرة الى غنائم الحرب فقط
اما الركاز والكنوز فحكمها من سنة الرسول وليس من الاية
فلو كانت الاية تعني الخمس في جميع المكاسب ولو كان الصحابة فهموها بهذا الشكل لما احتاج الرسول ان يبين لهم ان الركاز والكنوز فيها الخمس
فالركاز والكنوز مكاسب فلو فهم الصحابة ان الخمس في ل المكاسب لما سألوا الرسول عن حكم الركاز والكنوز
وعليه فلا تعارض بين اية الخمس وبين احاديث الرسول في خمس الركاز والكنوز
فمثلا
حكم القران في عموم الزاني هو الجلد لا الرجم
اما حكم السنة في الزاني المحصن هو الرجم
فهل نقول ان سنة الرسول عارضت القران في حكم الزاني
موضوع رجم الزاني المحن متفق عليه عند كل المذاهب الاسلامية وعليه لا تعارض بين القران والسنة هنا
اما موضوع الخمس في المكاسب ففيه اختلاف بين المذاهب لذلك وجب الرجوع الى القران والسنة معا لمعرفة حكمه فلا يمكن ان نكون انتقائيين في اختيار الحكم... فان كان في الغنائم فقط فيجب ترك باقي الاحاديث اواذا لا فيجب الجمع بين القران والسنة معا
وقد نقلنا سابقا وصايا الرسول ص باخذ الخمس في غير غنائم الحرب
المهم ان موضوعنا هو انكم تدفعون ضرائب اكثر من الخمس وفق قوانين وضعية وبدون ان تنطقوا بكلمة رفض امام حكوماتكم
تعليق
-
لايوجد دليل يتعارض مع القرانالمشاركة الأصلية بواسطة عادل سالم سالم
لان المسائل مختلفة فتعدد الاحكام بناءا على كل مسألة
لا ادري كيف تفهم التعارض!!
واما الاية فهي تتعلق بالحرب
لان المعنى اذا كان على غير الحرب فيلزم عليه دليل
فالايات كلها تتحدث عن الحرب (وَقَاتِلُوهُمْ حَتَّىٰ لَا تَكُونَ فِتْنَةٌ وَيَكُونَ الدِّينُ كُلُّهُ لِلَّـهِ ۚ فَإِنِ انتَهَوْا فَإِنَّ اللَّـهَ بِمَا يَعْمَلُونَ بَصِيرٌ ﴿٣٩﴾ وَإِن تَوَلَّوْا فَاعْلَمُوا أَنَّ اللَّـهَ مَوْلَاكُمْ ۚ نِعْمَ الْمَوْلَىٰ وَنِعْمَ النَّصِيرُ ﴿٤٠﴾ وَاعْلَمُوا أَنَّمَا غَنِمْتُم مِّن شَيْءٍ فَأَنَّ لِلَّـهِ خُمُسَهُ وَلِلرَّسُولِ وَلِذِي الْقُرْبَىٰ وَالْيَتَامَىٰ وَالْمَسَاكِينِ وَابْنِ السَّبِيلِ إِن كُنتُمْ آمَنتُم بِاللَّـهِ وَمَا أَنزَلْنَا عَلَىٰ عَبْدِنَا يَوْمَ الْفُرْقَانِ يَوْمَ الْتَقَى الْجَمْعَانِ ۗ وَاللَّـهُ عَلَىٰ كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ ﴿٤١﴾ إِذْ أَنتُم بِالْعُدْوَةِ الدُّنْيَا وَهُم بِالْعُدْوَةِ الْقُصْوَىٰ وَالرَّكْبُ أَسْفَلَ مِنكُمْ ۚ وَلَوْ تَوَاعَدتُّمْ لَاخْتَلَفْتُمْ فِي الْمِيعَادِ ۙ وَلَـٰكِن لِّيَقْضِيَ اللَّـهُ أَمْرًا كَانَ مَفْعُولًا لِّيَهْلِكَ مَنْ هَلَكَ عَن بَيِّنَةٍ وَيَحْيَىٰ مَنْ حَيَّ عَن بَيِّنَةٍ ۗ وَإِنَّ اللَّـهَ لَسَمِيعٌ عَلِيمٌ ﴿٤٢﴾)
الايات تتنحدث عن الحرب.
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة * يا الله عفوك *
سياق الايات ليس دائما دليل .... بل الدليل هو ما ورد من تفسير للقران من الرسول ص
مثلا الاية التالية تكلم عن ثلاث مواضيع مختلفة في نفس الاية
{يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ أَوْفُواْ بِالْعُقُودِ أُحِلَّتْ لَكُم بَهِيمَةُ الأَنْعَامِ إِلاَّ مَا يُتْلَى عَلَيْكُمْ غَيْرَ مُحِلِّي الصَّيْدِ وَأَنتُمْ حُرُمٌ إِنَّ اللّهَ يَحْكُمُ مَا يُرِيدُ }المائدة1
نحن نرفض سنة عمر (( حسبنا كتاب الله)) بل كتاب اللة والسنة التي هي مبينة ومفسرة للقران
تعليق
-
موضوعنا نحن ليس عن اصل مشروعية الخمس ... وانما عن الضرائب التي تدفعونها وهي اكثر من الخمس
الخمس الذي يدفعه الشيعة يذهب الى مستحقيه الشرعيين الستة الذين حددهم القران
اما ضرائبكم فبعضها يضعه الحكام الفاسدون في بنوك الغرب وبعضه يذهب للمغنيات والبغايا وغير ذلك من مصارف السوءتعليق
-
ذكرت لك السياق القراني في ان الايات تتحدث عن الحرب + عمل الرسول عليه الصلاة والسلام الذي وافق السياق + قول المعصوم عندكم في ان الاية عن خمس الغنائمالمشاركة الأصلية بواسطة عادل سالم سالم
وكذلك ان الرسول عليه الصلاة والسلام لم ياخذ خمس المكاسب ابدا
ولم يثبت ان اي صحابي اخرج او اخذ خمس المكاسب
ولم تقتنع ... فليس شاني انك معاند للحق.
التعديل الأخير تم بواسطة * يا الله عفوك *; الساعة 18-06-2013, 08:41 AM.تعليق
-
[QUOTE]المشاركة الأصلية بواسطة * يا الله عفوك *
جوابنا في المشاركة 27
+ عمل الرسول عليه الصلاة والسلام الذي وافق السياق
جوابنا في المشاركة رقم11
هذا غير صحيح لان جميع احكام الخمس عندنا هي وفق ما ورد عن المعصومين+ قول المعصوم عندكم في ان الاية عن خمس الغنائم
وكذلك ان الرسول عليه الصلاة والسلام لم ياخذ خمس المكاسب ابدا
غير صحيح ..اقرا المشاركة 11
صحابتكم هم الذين الغوا اسم الخمس لان فيها موارد تخص اهل البيت ... واطلقوا تسميات اخرى على الخمس ( وغيروا النسب) مثل الضرائب و الخراجولم يثبت ان اي صحابي اخرج او اخذ خمس المكاسب
انتم تدفعون ضرائب اكثر من الخمس لحكامكم الفاسقين وفق قوانين وضعيه
تعليق
تعليق