هل يستلزم من نزول اله الوهابية أن يخلو العرش منه أو لا؟

وماذا يحصل لصفة العلو الذي يتصف بها حال نزوله الى السماء الدنيا؟

مجرد سؤال بريء

لا لا يستلزم خلو العرش منه ..

ولا تنتفي صفة العلو

والان اطرح اشكالاتك

--------------------------------------------------------------------------------------
اي خدمة؟؟؟؟؟؟؟؟

تهامة عسير انت من يجب ان يشرح...
عليك ان تشرح كيف ينزل الله الى السماء الدنيا من دون ان يخلو العرش منه؟ وكيف لا تتأثر صفة العلو .....

ان اصل هذه العقيدة هي شبهة!؟حتى يستطيع احد ان يفهمنا اياها..

هل هذا يعني بأنه يوجد اكثر من اله لديكم.
اله ينزل الارض والآخر يبقى على العرش؟؟؟!!!!!!!!!!!

نزول الله عند أهل السنة

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله و الصلاة و السلام على سيدنا محمد و آله الأطياب الهداة
الحمد لله الذي هدانا للحق بمنه و كرمه فالحمد له حمداً كثيراً متتابعاً لا يحصيه إلا هـــــــو

تفضل أخونا
هشام بن الحكم بارك الله فيه و كثر من أمثاله من المجاهدين بطرح هذا الموضوع و أود أن أشارك فيه و لكن من زاوية أخرى

أورد أهل السنة في كتبهم روايات حول نزول الله تبارك و تعالى إلى السماء الدنيا في الثلث الأخير من الليل أو بعد مضي شطر من الليل أو

بعد مضي ثلث الليل الأول على إختلاف رواياتهم كما هي عادة الــقــوم ، حيث ينزل الله و ينادي هل من مستغفر هل من تائب هل من سائل .... إلخ ولا أدري هل يحتاج ذلك لنزوله جل و علا ، ألا يستطيع أن

ينادي و هو على عرشه و لكن ربما صوته لا يصل من فوق العرش أو ربما أصاب الناس الصمم فلا يسمعون إلا من مسافة قريـبة !!؟؟ نعم هذا قد يتبادر للذهــن عند قراءة أحاديث أهل الســنة و التي لا أدري كيف يقبلـونها ؟!

المشكلة تكون في نزول الله في وقت معـين من الليل إلى السماء الدنيا ، و حيث أن الأرض تدور و الزمن لا يتوقف فعـندما يكون عندنا

الشطر الأخير مثلاً و ينزل الله فبعـدها بدقيقة يكون الشطر الأخير قد حل في النقطة القريـبة منا و هكذا فعلى مدى الـ 24 ساعة لا تخلو الأرض من نقطة يكون فيها الشطر الأخـير من الليل حيث ينزل الله كما يقول أهل السنة ، و هكذا لا يصعـد الله إلى عرشه أبداً بل يبقى في السماء الدنيا طوال الـ 24 ساعة و لا حول و لا قوة إلا بالله العلي العظيــم

و الـــــحــــــمــــــــد لــــــلــــه رب الــــعـــــالــــــمــــــيــــــــن

يبدو ان معبود الوهابية صار مطاطيا!

عليك يا هشام بن الحكم ان تظهر ولو قدرا يسيرا من احترام الذات
وحدهم الذين يعانون من النقص هم من يستخدمون هذا الاسلوب الرخيص ....عليك ان تترك التهكم على الاخرين وقبل ذلك اترك التهكم على رب العالمين .............................

الاجابة على ما قلتموه يا عباد
اننا نؤمن بالنزول دون ((((( كيف))))
ومن اراد الاحتجاج بالزمن والخلو نقول بان خلو المكان بالانتقال هي صفة المخلوقات ولا يجوز ان نشبه الله بشيئ من مخلوقاته ..............
ونحن ننزه الله ان نشبه بالمخلوقات ...........فانتبهوا يا من تدعون التنزيه.
في الحقيقة انتم تقلدون المعتزلة والجهمية فيما ذهبوا اليه وقد تمت الاجابة عليهم منذ مئات السنين

السلام عليكم
يا هشام .... يا عاقل .... يا حكيم ..... يابن الحكم

والله انك تعلم بانه لا يطلع ولا ينزل وانما كلها امور مجازية فلا تحملها اكبر مما تحتمل...
اي عرش تتكلم عنه ومن انه يخلو او لا يخلو؟؟
وهل علمت العرش اولا وكيفيته حتى تستلزم تركه او الجلوس عليه؟؟؟
هل عندما يقول قائل وما ادراك من القائل صلى الله عليه وسلم : ((اقرب مايكون العبد الى ربه وهو ساجد فاكثروا فيه من الدعاء)) .... هل يعني بذلك ان الله تبارك وتعالى قد كان في مخيلة القائل محل السجود عند موضع الرأس للساجد ؟؟؟
ام انه اقتراب معنوي بما يتخلله ذلك السجود من الخشوع الذي ربما وصل الى حالة من الصفاء بان يفتح الله على صاحبه فتوحات الهيه فيعلمه من لدنه علما واسعا؟؟؟
فلا تاخذ الامور على سطحيتها .... فلا يؤمن بالله بالطريقة التي تتصورها الا وهما في راسك فقط!!!!
فمن قال لك ان الله محدود او ذو جهة او مثل ذلك القبيل على وجه الحقيقة؟؟
كل ما هنالك بان هناك امورا توقيفية في الصفات ولها مباحث خاصة وان شئت ناقشناها واحدة واحدة..... فما هو قولك يا بن الحكم؟؟؟

بسم الله الرحمن الرحيم


إن نزول الله إلي السماء الدنيا ليس كلامنا وإنما هو كلام رسول الله صلى الله عليه وسلم فهو القائل عليه الصلاة والسلام ينزل ربنا تبارك وتعالي إلى السماء الدنيا كل ليلة حين يبقي ثلث الليل الآخر فيقول من يدعوني فأستجيب له من يسألني فأعطيه من يستغفرني فأغفر له حتى ينفجر الفجر متفق على صحته ، وقد بين العلماء أنه نزول يليق بالله وليس مثل نزولنا ، لا يعلم كيفيته إلا هو سبحانه وتعالى فهو ينزل كما يشاء ولا يلزم من ذلك خلو العرش فهو نزول يليق به جل جلاله ، والثلث يختلف في أنحاء الدنيا وهذا شيء يختص به تعالى لا يشابه خلقه في شيء من صفاته كما قال سبحانه : لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ وَهُوَ السَّمِيعُ الْبَصِيرُ وقال جل وعلا : يَعْلَمُ مَا بَيْنَ أَيْدِيهِمْ وَمَا خَلْفَهُمْ وَلَا يُحِيطُونَ بِهِ عِلْمًا وقال عز وجل في آية الكرسي : وَلَا يُحِيطُونَ بِشَيْءٍ مِنْ عِلْمِهِ إِلَّا بِمَا شَاءَ والآيات في هذا المعنى كثيرة ، وهو سبحانه أعلم بكيفية نزوله ، فعلينا أن نثبت النزول على الوجه الذي يليق بالله ، ومع كونه استوى على العرش ، فهو ينزل كما يليق به عز وجل ليس كنزولنا إذا نزل فلان من السطح خلا منه السطح ، وإذا نزل من السيارة خلت منه السيارة فهذا قياس فاسد له ، لأنه سبحانه لا يقاس بخلقه ، ولا يشبه خلقه في شيء من صفاته .


كما أننا نقول استوى على العرش على الوجه الذي يليق به سبحانه ولا نعلم كيفية استوائه فلا نشبهه بالخلق ولا نمثله وإنما نقول استوى استواء يليق بجلاله وعظمته ولما خاض المتكلمون في هذا المقام بغير حق حصل لهم بذلك حيرة عظيمة حتى آل بهم الكلام إلى إنكار الله بالكلية حتى قالوا لا داخل العالم ولا خارج العالم ولا كذا ولا كذا حتى وصفوه بصفات معناها العدم وإنكار وجوده سبحانه بالكلمة ولهذا ذهب أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم وأهل السنة والجماعة تبعا لهم فأقروا بما جاءت به النصوص من الكتاب والسنة وقالوا لا يعلم كيفية صفاته إلا هو سبحانه ، ومن هذا ما قاله مالك رحمه الله : ( الاستواء معلوم ، والكيف مجهول ، والإيمان به وأجب ، والسؤال عنه بدعة ) يعني عن الكيفية- ومثل ذلك ما يروى عن أم سلمة رضي الله عنها عن ربيعه بن أبي عبد الرحمن شيخ مالك رحمهما الله : ( الاستواء غير مجهول ، والكيف غير معقول ، والإيمان بذلك واجب ) .


ومن التزم بهذا الأمر سلم من شبهات كثيرة ومن اعتقادات لأهل الباطل كثيرة عديدة ، وحسبنا أن نثبت ما جاء في النصوص وأن لا تزيد على ذلك هكذا نقول يسمع ويتكلم ويبصر ، ويغضب ويرضى على وجه يليق به سبحانه- ولا يعلم كيفية صفاته إلا هو ، وهذا هو طريق السلامة وطريق النجاة ، وطريق العلم وهو مذهب السلف الصالح وهو المذهب الأسلم والأعلم والأحكم ، وبذلك يسلم المؤمن من شبهات المشبهين ، وضلالات المضللين ، ويعتم بالسنة والكتاب المبين ، ويرد علم الكيفية إلى ربه سبحانه وتعالى . والله سبحانه ولي التوفيق .

اه....كلكم علي دفعة واحدة!

انا اسأل فقط!

وهل السؤال حرام!

اردت ان افهم فقط كف ينزل الله الى السماء الدنيا ومع ذلك لا يخلو العرش منه! خصوصا وان مذهب اهل السنه عنده مشكلة مع المجاز في مواضيع الصفات


انت يا اخت بنت الصحابة يبدو انك صرت من الجهمية المعتزلة في مسألة الصفات!(مجاز)!لو سمعت ابن باز رح يزعل كثير!

صفة( المشى )

التى اثبتها الحاخام ابن باز

http://www.binbaz.org.sa/display.asp?f=nor00030.htm

بسم الله الرحمن الرحيم


المدعو / هشام بن الحكم


تقول : ( اردت ان افهم فقط كف ينزل الله الى السماء الدنيا ومع ذلك لا يخلو العرش منه! خصوصا وان مذهب اهل السنه عنده مشكلة مع المجاز في مواضيع الصفات )

أقول :
أخبرنا رسول الله صلى الله عليه وسلم أن الله ينزل ولم يخبرنا كيف ينزل ، وكذلك لم يخبرنا كيف ينزل الله ولا يخلو العرش منه ، ولهذا نحن نؤمن بما قاله نبينا الكريم صلى الله عليه وسلم ولا نخوض في الكيفية لأن الله لن يسألنا عن ذلك .

وهذه هي عقيدتنا نحن أهل السنة والجماعة .

لاعجب فالمسيحي يقول لك في دفاعه عن عقيدة التثليث نفس الكلام...

يقول لك جاء في الاناجيل ان الله واحد وايضا ثلاثة....

ويقول لك:انه يؤمن بما جاء في اناجيله ولا يخوضون في الكيفيه



بلا كيف...كيفيه مجهوله....
بلكفة