إعـــــــلان

**الكمال977** · 26-06-2013, 08:24 PM

المشاركة الأصلية بواسطة المعتمد في التاريخ

ليس من علماء الشيعة ولا نفتخر حتى بوجوده كشخص
بل هو ناصبي مثل ربه إبن تيمية....

ابن كثير يقول لك ان القرآن 6000 أية...
فهات خبرنا
أين الباقي؟
ولماذا اختلفوا وقد كتب القرآن في زمن إبن عفان.....

خارج الموضوع تهمل
كم عدد اي القران عند ائمة الشيعة وعلمائهم
الا يوجد من يعلم ذلك بين الشيعة

**المعتمد في التاريخ** · 26-06-2013, 08:32 PM

كلب آل ابي سفيان

والكلب اوفى منك
ولكن
للضرورة احكام

لماذا فتحت الموضوع؟؟؟
بل لماذا سمح لك المشرفون بفتح هذا الموضوع؟؟؟؟

أنت فتحت الموضوع لتشكل على الشيعة بأن عدد ايات القرآن عند الشيعة هو محرف وغير صحيح
ثم جئت فرجان جذلا تقول أنظر يا شيعي أنظر إلى علمائك الذين يقولون لك ان القرآن غير محرف...
في واقع الحال أن القرآن هو محرف ولكن علماؤك يخفون هذا الشيئ عنك...
هذا ما تريد أن تقوله للشيعة اليس كذلك.
وتريد أن تقول لهم حيث ان القرآن عند الشيعة محرف والمحرف للقرآن كافر
فعليك ايها الشيعي ان تترك مذهب التشيع

وغاب عن هذا الحمار - من فصيلة البهائم
ان اربابه لم يقولوا بتحريف القرآن بل قرؤوه محرفا....

واخرتها جئناهم بأحد أكبر اربابهم يقول بأن ايات القرآن الكريم 6000 أية
فهل ارتدع صلبوخ ال ابي سفيان..؟؟
بالطبع لا

لم يهتم
ولم تطرف له عين
ولا يريد أن يناقشك في الموضوع اصلا...
وموضوعه عن عدد ايات كتاب الله عز وجل........

ويظن هذا الحمار انه القى الحجة على الشيعة

إذهب إلى بيت أي شيعي وستعلم أن القرآن الذي بين أيدينا هو نفس القرآن الذي بين أيدي السنة.
لم نأخذه من النسة تقية او خوفا أو رعبا...
بل أخذناه لأنه كتاب الله عز وجل...

فأبعد جهلك وغباءك عنا يا صلبوخ آل ابي سفيان...

**موالي علي 1985** · 27-06-2013, 01:06 PM

لما تجهل شيء وليس عندك فيه علم فرجاءا لاتتكلم فيه لان من تكلم بجهل من غير علم ظهر على جنبات كلامه العجب
لو سألتك عن مواليد الثقل الاصغر عندكم لوجدتك تحفظها عن ظهر قلب
لكن بما انه لا اهتمام منك بالثقل الاكبر فانت لاتعرف حتى عدد اياته

كلامك يدل على عجزك وعدم قبولك الحق فالمصحف الشريف موجود بين ايديكم وايدينا فعلى ما السؤال اصلا
فان كنت تنوي الوقيعة بالمذهب فمذهبك لم يتفق على عدد ايات القران من السلف الاول الى الخلف بل الى يومك هذا

وان كنت تريد البيان فالمصحف خير شاهد لماذا تريد رواية وسند ومصدر خذ كتاب الشيعة وعده
ولا تكن قشوري تتمسك بالقشور وتترك اللب

اليس الغرض من موضوعك تريد اللب فعطيناك لكنك تصر على القشور

**الكمال977** · 27-06-2013, 02:51 PM

المشاركة الأصلية بواسطة موالي علي 1985

كلامك يدل على عجزك وعدم قبولك الحق فالمصحف الشريف موجود بين ايديكم وايدينا فعلى ما السؤال اصلا
فان كنت تنوي الوقيعة بالمذهب فمذهبك لم يتفق على عدد ايات القران من السلف الاول الى الخلف بل الى يومك هذا

وان كنت تريد البيان فالمصحف خير شاهد لماذا تريد رواية وسند ومصدر خذ كتاب الشيعة وعده
ولا تكن قشوري تتمسك بالقشور وتترك اللب

اليس الغرض من موضوعك تريد اللب فعطيناك لكنك تصر على القشور

ماشي سنجاريك للاخر
هل تقصد ان ايات القران عند الشيعة = 6236 اية بعدد ايات القران عند اهل السنة؟
هل عندك كلام عالم شيعي يؤيد هذا عندكم؟
الستم تعتبرون البسملة اية من القران؟
فعلا هذا يضاف 112 اية فيكون عدد الايات عندكم 6348 اية
اليس كذلك ؟

**المعتمد في التاريخ** · 27-06-2013, 06:36 PM

القرآن عند السنة هو 6000 أية فقط
منهم من يزيد ومنهم من ينقص

فلا تتلاعب بالألفاظ وتجزم ان قرانكم غير محرف....

هذا الموضوع يبين لنا جهلكم وخبيث طينتكم...

فاتح موضوع عن تحريف الأيات
وعلماؤك يقولون ان القرآن 6000 اية؟؟؟
ما هو السبب في ذلك؟؟؟؟
ولماذا تصر عليه وقد اثبتنا واثبت الأخوة كذب ما تذهب إليه وسفاهته...

**الكمال977** · 27-06-2013, 06:55 PM

المشاركة الأصلية بواسطة المعتمد في التاريخ

القرآن عند السنة هو 6000 أية فقط
منهم من يزيد ومنهم من ينقص

فلا تتلاعب بالألفاظ وتجزم ان قرانكم غير محرف....

هذا الموضوع يبين لنا جهلكم وخبيث طينتكم...

فاتح موضوع عن تحريف الأيات
وعلماؤك يقولون ان القرآن 6000 اية؟؟؟
ما هو السبب في ذلك؟؟؟؟
ولماذا تصر عليه وقد اثبتنا واثبت الأخوة كذب ما تذهب إليه وسفاهته...

ايها الهارب من السؤال
كم عدد ايات القران عند ائمة الشيعة وعلمائهم؟

**المعتمد في التاريخ** · 27-06-2013, 07:03 PM

إن شاء الله يكون عندهم مليون
كم أية في القرآن الموجود بين أيدي الشيعة الأن؟؟
وكم أية في القرآن الموجود بين أيدي السنة الأن؟؟؟

جئتنا بحديث
فجئناك بحديث في مقابله...

فاغرب وجهك

الهدف من الموضوع معروف ومفهوم سلفا.

نقطة على السطر....

**الكمال977** · 27-06-2013, 07:08 PM

37 مشاركة والقوم عاجزون خائفون من الجواب ولا ادري لماذا

**الكمال977** · 27-06-2013, 07:10 PM

المشاركة الأصلية بواسطة المعتمد في التاريخ

إن شاء الله يكون عندهم مليون
كم أية في القرآن الموجود بين أيدي الشيعة الأن؟؟
وكم أية في القرآن الموجود بين أيدي السنة الأن؟؟؟

جئتنا بحديث
فجئناك بحديث في مقابله...

فاغرب وجهك

الهدف من الموضوع معروف ومفهوم سلفا.

نقطة على السطر....

ان كنت انت تعرف الهدف من الموضوع فلماذا تخاف منه ؟
هل تخفون شيئا لاتريدون ان يطلع عليه الناس

**المعتمد في التاريخ** · 27-06-2013, 07:21 PM

لا خوف ولا من يحزنون
هناك احاديث عند الجميع
الشيعة تقول انها احاديث احاديث
ولكنها عندكم متواترة...

فإذا اردت الإحتجاج علينا بهكذا اشياء.
فلا تحتج علينا بشيئ انتم واقعين فيه...

**مختصر مفيد** · 27-06-2013, 07:54 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الكمال977

ماشي سنجاريك للاخر
هل تقصد ان ايات القران عند الشيعة = 6236 اية بعدد ايات القران عند اهل السنة؟
هل عندك كلام عالم شيعي يؤيد هذا عندكم؟
الستم تعتبرون البسملة اية من القران؟
فعلا هذا يضاف 112 اية فيكون عدد الايات عندكم 6348 اية
اليس كذلك ؟

البسملة يا كمال هي آيه

وهي مستقلة في فاتحة الكتاب
وغير مستقلة في باقي السور
فكل آية في كتاب الله ملحقة بها وتقراء مع ما تلاها
دون فصل فأنظر لكتاب الله عز وجل ستجد ذلك
وفي هذا دليل بأنك إذا قرأت أي آية من كتاب الله عز وجل
فواجب عليك البدء بها وإلحاق الآية بها دون فصل
ـــــــــــــــــ
ولكنكم كما قال إمامنا الصادق عليه السلام
قاتلهم الله فقد عمدوا على أعظم آية في كتاب الله فأخفوهاإنتهى

وهو يقصد الصلاة الجهريه

**الكمال977** · 27-06-2013, 08:13 PM

المشاركة الأصلية بواسطة مختصر مفيد

البسملة يا كمال هي آيه

وهي مستقلة في فاتحة الكتاب
وغير مستقلة في باقي السور
فكل آية في كتاب الله ملحقة بها وتقراء مع ما تلاها
دون فصل فأنظر لكتاب الله عز وجل ستجد ذلك
وفي هذا دليل بأنك إذا قرأت أي آية من كتاب الله عز وجل
فواجب عليك البدء بها وإلحاق الآية بها دون فصل
ـــــــــــــــــ
ولكنكم كما قال إمامنا الصادق عليه السلام
قاتلهم الله فقد عمدوا على أعظم آية في كتاب الله فأخفوهاإنتهى

وهو يقصد الصلاة الجهريه

اذا عدد ايات القران عند امامك الصادق والامام علي هي 6236 + 112 =6348 اية
اليس كذلك؟
مع الدليل من كلام الائمة والعلماء؟
وانا على يقين انك ستهرب ولن تجيب وانت تعرف لماذ؟

**شيعي اخباري** · 27-06-2013, 08:14 PM

مسألة عدد الآيات لا تعني شيئاً من زيادة أو نقصان في اصل الكتاب المشكلة لو اردنا الغوص بها محرجة عندكم وليست محرجة عندنا بل قد تصل الى تدوين الكتاب ولماذا يحرق عثمان المصاحف وغيرها . بالنسبة لنا لقد ورد في كتبنا عن تحريف القرآن وقد اخذه البعض على ان المقصود تحريف المعنى ولهم ادلتهم الروائية والبعض ذهب الى ان التحريف هو في نفس الكتاب ولم يطلعونا على اماكن التحريف الا فيما قل وندر وهذا مختلف عليه فالبعض يعتبر رواياتها ضعيفة والبعض يعتبر رواياتها قوية على انه غير مطالبين الا بما هو بين أظهر وأيدي الناس الى ان يظهر امام الزمان ويُبَيِّن حقيقة الأمر فالروايات الدالات على ان الكتاب الذي بين ايدينا هو صحيح أو بالأحرى من الممكن ان نعتمد عليه بوصايا من أئمتنا وهذا الأمر لا بد التسليم فيه فلقد ورد الكثير من الأحاديث والتي تدلل على سلامة وصحة هذا الكتاب او فلنقل التسليم به في وضعه الحالي وهذه الروايات الكثيرة تتحدث عن عرض روايات أئمة اهل البيت على القرآن اذ انه لو كان هناك نقص فيه أو تحريف لما امرونا بعرض احاديثهم على كتاب الله عز وجل اذاً عرض الحديث على الكتاب فهذا يدلل على عدة امور منها :

أ ـ أن الكتاب غير محرف أو بالحد الأدنى غير مخالف لطريق الصالحين وهم ائمة اهل البيت عليهم السلام

ب ـ هذا يدل على عدم نقصانه او حتى الزيادة فيه لأن الزيادة والنقصان سينتقصان من جوهر عرض الحديث على الكتاب كي يكون ميزاناً لقبوله أو رميه .

ج ـ ان حديث الثقلين وأمر النبي بالتمسك بهما وأحدهما كتاب الله فلو كان غير موجود بين أظهرنا وأيدينا لما كان يأمر النبي بالتمسك بهما لكي لا نضل بعده ابداً والبعدية هنا لا حدود زمني ومكاني لها ولا إستثناء فيها

د ـ هناك خطب للزهراء وأمير المؤمنين تشير الى ان الكتاب المتداول بين الناس صحيح وغير ناقص ونأخذ مقتطف من الخطبة الفدكية للزهراء عليها السلام حيث تشير وتقول : وكتاب الله بين أظهركم، أموره ظاهرة، وأحكامه زاهرة، وأعلامه باهرة، وزواجره لايحة، وأوامره واضحة، وقد خلفتموه وراء ظهوركم، أرغبة عنه تريدون؟ أم بغيره تحكمون؟ إذاً يتضح لنا من خلال الكثير من الروايات التأكيد على ما بين ايدي الناس في مسألة حجية الكتاب بل لا يمكن ان يردونا الى كتاب محرف أو اقله مخالف للعقيدة الحقة .

هـ ـ في هذا الباب يبقى موضوع سؤالك عن عدد الآيات فهي نفس عدد الآيات الموجودة بالكتاب الذي نؤمن به ونتداوله نحن وأنتم بزيادة آية البسملة في كل سورة على انها آية فنزيد العدد 112 آية عنكم ما خلا سورة براءة التي نزلت من دون بسملة والفاتحة التي هي جزء لكلينا

**الكمال977** · 27-06-2013, 08:21 PM

المشاركة الأصلية بواسطة شيعي اخباري

مسألة عدد الآيات لا تعني شيئاً من زيادة أو نقصان في اصل الكتاب المشكلة لو اردنا الغوص بها محرجة عندكم وليست محرجة عندنا بل قد تصل الى تدوين الكتاب ولماذا يحرق عثمان المصاحف وغيرها . بالنسبة لنا لقد ورد في كتبنا عن تحريف القرآن وقد اخذه البعض على ان المقصود تحريف المعنى ولهم ادلتهم الروائية والبعض ذهب الى ان التحريف هو في نفس الكتاب ولم يطلعونا على اماكن التحريف الا فيما قل وندر وهذا مختلف عليه فالبعض يعتبر رواياتها ضعيفة والبعض يعتبر رواياتها قوية على انه غير مطالبين الا بما هو بين أظهر وأيدي الناس الى ان يظهر امام الزمان ويُبَيِّن حقيقة الأمر فالروايات الدالات على ان الكتاب الذي بين ايدينا هو صحيح أو بالأحرى من الممكن ان نعتمد عليه بوصايا من أئمتنا وهذا الأمر لا بد التسليم فيه فلقد ورد الكثير من الأحاديث والتي تدلل على سلامة وصحة هذا الكتاب او فلنقل التسليم به في وضعه الحالي وهذه الروايات الكثيرة تتحدث عن عرض روايات أئمة اهل البيت على القرآن اذ انه لو كان هناك نقص فيه أو تحريف لما امرونا بعرض احاديثهم على كتاب الله عز وجل اذاً عرض الحديث على الكتاب فهذا يدلل على عدة امور منها : أ ـ أن الكتاب غير محرف أو بالحد الأدنى غير مخالف لطريق الصالحين وهم ائمة اهل البيت عليهم السلام ب ـ هذا يدل على عدم نقصانه او حتى الزيادة فيه لأن الزيادة والنقصان سينتقصان من جوهر عرض الحديث على الكتاب كي يكون ميزاناً لقبوله أو رميه .
ج ـ ان حديث الثقلين وأمر النبي بالتمسك بهما وأحدهما كتاب الله فلو كان غير موجود بين أظهرنا وأيدينا لما كان يأمر النبي بالتمسك بهما لكي لا نضل بعده ابداً والبعدية هنا لا حدود زمني ومكاني لها ولا إستثناء فيها
د ـ هناك خطب للزهراء وأمير المؤمنين تشير الى ان الكتاب المتداول بين الناس صحيح وغير ناقص ونأخذ مقتطف من الخطبة الفدكية للزهراء عليها السلام حيث تشير وتقول : وكتاب الله بين أظهركم، أموره ظاهرة، وأحكامه زاهرة، وأعلامه باهرة، وزواجره لايحة، وأوامره واضحة، وقد خلفتموه وراء ظهوركم، أرغبة عنه تريدون؟ أم بغيره تحكمون؟ إذاً يتضح لنا من خلال الكثير من الروايات التأكيد على ما بين ايدي الناس في مسألة حجية الكتاب بل لا يمكن ان يردونا الى كتاب محرف أو اقله مخالف للعقيدة الحقة .
هـ ـ في هذا الباب يبقى موضوع سؤالك عن عدد الآيات فهي نفس عدد الآيات الموجودة بالكتاب الذي نؤمن به ونتداوله نحن وأنتم بزيادة آية البسملة في كل سورة على انها آية فنزيد العدد 112 آية عنكم ما خلا سورة براءة التي نزلت من دون بسملة والفاتحة التي هي جزء لكلينا

هذا كلامك انت وهو لايعني ولايساوي شيئا
نريد كلام ائمتك وعلمائك المختصين
عندك دليل على عدد ايات القران عند الشيعة ؟

اظن ان المشاركات ستصل للمئة ولن اجد جوابا
اهو جهل بالقران ام خوف من الجواب

**المعتمد في التاريخ** · 27-06-2013, 08:29 PM

يا جماعة الخير
انتو مصدقين أن هذا الرجل طالب علم؟؟؟؟

هذا الرجل سيموت ليثبت أن القرآن عند الشيعة محرفه حتى بعد إجماع علماء الشيعة على عدم تحريف القرآن وتفنيدهم احاديث الأحاد والضعيفة التي تقول بذلك.
ومع هذا فإن هذا الشخص يقول لا لا لا لا هناك تحريف...

فتقول له يا هذا
هذه كتبكم بعد 600 سنة تقول أن كتاب الله الذي عند إبن كثير هو 6000 اية
فأين ذهبتم بالبقية؟؟؟

فيقول لك لن تستطيع أن تجاوب حتى ولو بعد مئة صفحة.......
عجيب أمر هذه الناس

تقول له القرآن غير محرف
وعلى ذا اتفقت الأمة الإسلامية
فيقول لك لا لا لا لا والف لا الشيعة يقولون بتحريف القرآن

هذا الموضوع يجب أن يغلق لأن فاتحه لا يستحق حتى ان يفتح مواضيع للنقاش.