إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

تحدي : إذا استطعت إثبات هذا الحديث من صحيح البخاري فسأترك التشيع

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #61
    اول كان يقول بجهاله

    وخير دليل هو فعلها في شعب ابي طالب حيث كان النبي صلى الله عليه واله وسلم محاصرا مدة 3 سنوات وكانت خديحة تهرب الطعام والزاد للمحاصرين.....

    قلنا له انت سطحي تهرف بما لا تعرف فا خديجه رضي الله عنها كنت فى الشعب المحاصر مع الرسول صلى الله عليه وسلم

    تراجع مخذولا يقول



    نعلم أن خديجة سلام الله عليه اقرباؤها كان لهم اليد الطولى في مساعدة المحاصرين في شعب ابي طالب.....




    ثبت أن خديجة سلام الله عليها هي من فعل ذلك.
    وخير دليل هو فعلها في شعب ابي طالب حيث كان النبي صلى الله عليه واله وسلم محاصرا مدة 3 سنوات وكانت خديحة تهرب الطعام والزاد للمحاصرين.....

    فأين مواسة أبي بكر للنبي صلى الله عليه اله وسلم بماله.......
    وانا اجزم ان واضع هذا الحديث كان يفكر في الهجرة فقط.......
    قلنا له المسلمين كلهم مضطهدين





    ثم هذه الاشكالات اساذجه يستطيع ان ينكر بها الجهال الكثير


    اين حمزة عم الرسول وشجاعته

    اين عم الرسول ابو طالب الذى من سادة قريش وكان هو المانع للرسول من اذية قريش له

    يعنى فقط تسال عن ابو بكر ههههههه


    فعلا عور فى الطرح








    تعليق


    • #62
      هناك اناس يفهمون
      وهناك صلابيخ بني امية...

      الليث 6 فهم ما قصدناه من قولنا من أن اموال خديحة كانت تساعد رسول الله صلى الله عليه واله وسلم في الحصار المفروض عليهم في شعب ابي طالب.
      ولذلك قال ان هذه المساعدة كانت تتم بالسر...
      ونحن لم نخالفه...

      فجاءنا صلبوخ آل ابي سفيان قائلا
      قلنا له ان خديجة سلام الله عليه كانت في الشعب مع المحاصرين؟؟؟
      يعني صلبوخ آل ابي سفيان اخترع البارود.....
      وظن انه وقع على كنز
      لا يا حبيبي
      اختزلنا الوسيط وقلنا أن خديحة سلام الله عليها هي من كانت تساعدهم.
      يعني تدفع أموال لأناس ليهربوا الطعام والزاد له وللمحاصرين في شعب ابي طالب....


      في النهاية الإقرار بأن أموال خديجة هي من كان يمد المساعدة لها للمحاصرين في شعب ابي طالب
      السؤال:
      أين كان ابو بكر ولم يكن محتجزا ولم يكن مراقبا - وكان كما تقولون ذا مال...

      يعني الثابت من هذا الحادث انه في خضم هذه المصائب المحيطة بالنبي صلى الله عليه واله وسلم مدة ثلاث سنوات لم نسمع لا حسيس ولا أنيس لأبي بكر.....
      وكانه غير موجود....

      ثم إن هذا الصلبوخ يسأل أين كان حمزة؟؟؟
      وهل قال لك احد أن حمزة كان غنيا أو من أثرياء قريش؟؟؟؟
      أنتم تقولون ان مال ابو بكر كان له النفع الكثير للنبي صلى الله عليه واله وسلم.

      فقلنا لكم كيف حدث هذا؟؟؟
      لحد الأن بإنتظار الجواب...
      ذكرنا لكم حادثة مهمة في التاريخ الإسلامي وهي محاصرة (غالبية ) بني هاشم في شعب أبي طالب ومنع التعامل معهم والتزاوج منهم..
      فأين أموال ابي بكر التي بلغت الأفاق....

      إذا كان عندك جواب فهلم به إلينا...

      اما قولك ان المسلمين كانوا مضطهدين...
      فنعم كانوا مضطهدين
      ولكننا نتكلم عن إن آمن الناس علي في ماله ونفسه وصحبته.....
      يعني النبي صلى الله عليه واله وسلم يتكلم عن مسألة شخصيه
      يتكلم عن شيء خاص به

      هذا ما نريد أن تثبتوه...
      ولحد الأن
      الذي وجدناه أنكم تقولون أن ابا بكر اعتق فلان وفلان وفلان
      لكن ماذا فعلت أموال أبي بكر للنبي صلى الله عليه واله وسلم خاصه...

      تعليق


      • #63
        ..........
        التعديل الأخير تم بواسطة جاسم ابو علي1; الساعة 03-07-2013, 12:06 AM.

        تعليق


        • #64
          اقول لو كانت خديجه رضي الله عنها تستطيع الشراء او يوجد عندها المال الذى تستطيع به ان تشترى الزاد لما سمي حصار شديد من قبل الكفار عانا منه فى الحصار


          التعديل الأخير تم بواسطة جاسم ابو علي1; الساعة 03-07-2013, 12:10 AM.

          تعليق


          • #65
            قلت ولم اجد لك رد على استفساراتك الساذجه

            حينما تقول لماذا لم يساعد ابو بكر الرسول حينما حوصر فى الشعب

            اقول الرسول صلى الله عليه وسلم حوصر 3 سنيين لم يستطع اقاربه واعمامه الشجعان ان يفكو الحصار

            فهل ننفي عن حمزه شجاعته لانه لم يستطع ان يفك الحصار

            ان كان الجواب عندك ... لا

            اذا فكذا ابو بكر خاصه وان ابو بكر فى وضع اشد اذ انه كان مضطهد ايضا كونه من المسلمين

            فكونه لم يسطع حمزه بشجاعته ولم يسطع ابو بكر بماله هذا لا يعنى نفى عنهم هذه الامور


            ثانيا يقول

            ان ابو بكر ليس له مال ولم يدفع مال لبلال ولكنه قايضه بعبد كافر... وهذا الدليل الذى يحضره فيه ان لابو بكر سبعة عبيد كلهم اعتقهم فهل هذا يدل على انه ليس له مال

            وهل العبيد الا سلع

            ذكرني بحرب الصعايده عندما خصمهم اراد ان يقتلهم ينادي محمدين فيخرج فيقتله فوضع خطه رائيسهم قال اذا نادو محمدين لا تخرج يا محمدين اخرج انت يا حسنيين ههههههه

            المشابها ان كلاهما فسر الماء بالماء ههههههه


            يقول
            لماذا لم ينقذ ال عمار من العذاب كا بلال

            وهذا جهل كبير اذ ان قريش لا تريد المال حتى تترك المسلمين فى حالهم بل ان قريش اقترحت على الرسول ان يعطونه من المال ما يشاء وان يكون ملك عليهم ليترك هذه الامر فالمال ليس مهم عندهم بقدر ما هو ارجاع المسلمين الى الكفر


            هذه نقاط مختصره للرد


            تعليق


            • #66
              المشاركة الأصلية بواسطة جاسم ابو علي1
              اقول لو كانت خديجه رضي الله عنها تستطيع الشراء او يوجد عندها المال الذى تستطيع به ان تشترى الزاد لما سمي حصار شديد من قبل الكفار عانا منه فى الحصار


              صلبوخ آل ابي سفيان
              خليك خارج النقاش
              هذا النقاش لليث لأن هناك نقاش بيني وبينه في موضوع اخر

              فاخرج منه مذموما مدحورا....
              قال ماذا
              هناك حصار؟؟
              غزة محاصرة أيضا
              هل هناك تهريب ؟؟؟؟؟
              إسرائيل عملت جدارا فاصلا حتى قال احد رؤساء امريكا ان الشعب الفلسطيني يعيش في سجن كبير...
              ومع هذا يقوم الفلسطينيون بالمرور من هنا وهناك

              تعليق


              • #67
                يقول صلبوخ آل ابي سفيان ومطيتهم الذي لحد الأن وبعد 4 صفحات لم يفهم اي طرفيه أطول ولم يفهم السؤال.....
                ابو بكر اعتق العبيد؟؟

                فيكون جوابنا هذا ليس موضوعنا الأن...
                وقبل أن نقول أن ابا بكر عنده أموال فيجب أن نؤصل
                ونذكر كيف جاءت الأموال لأبي بكر؟؟
                هل ورثة
                هل عطاءا
                هل هدية؟؟؟
                وكما قلنا ليس موضوعنا إعتاق ابي بكر للعبيد
                ولكن موضوعنا كيف انتفع النبي صلى الله عليه واله وسلم أيما إنتفاع.....

                عندما نقول ان ابا بكر أنفق ماله وفدى بنفسه رسول الله صلى الله عليه واله وسلم...
                فيكون السؤال
                هل من دليل لديكم؟؟؟؟
                فيكون الجواب من طرفكم
                مال ابو بكر نفع النبي صلى الله عليه واله وسلم في المواقف التالية:
                أين هي تلك المواقف
                عددوها لنا...
                التعديل الأخير تم بواسطة المعتمد في التاريخ; الساعة 03-07-2013, 01:19 AM.

                تعليق


                • #68
                  بالنسبة لنقاط (جاسم ابو علي1) التي طلب الرد عليها
                  فإفتح موضوعا لأناقشك فيه

                  وأطلب من المشرف المحترم حذف مشاركات هذا الصلبوخ أو نقلها إلى موضوع مستقل كي يتم النقاش فيها بحيث لا يخرج هذا الموضوع ولا يحور عن التحدي المطروح...

                  تعليق


                  • #69
                    بسم الله الرحمن الرحيم
                    الحمد لله والصلاة والسلام على الحبيب محمد صلي الله عليه وسلم وعلى أل بيته الاطهار واصحابه الاخيار ومن تبعهم بإحسان إلى يوم الدين .
                    الحمد لله على نعمه . . .



                    نقطة نظام ,,,,,
                    المعتمد في التاريخ أتكلم معك الأن كإنسان عاقل وليس كشخص
                    يريد التحدي لينتصر لنفسه ...


                    مسألة عتق بلال بن رباح رضى الله عنه ..
                    فلو إفترضنا إنه إستبدله بعبد أخر أليس هذا العبد إشتراه بمال إذآ النقطة الأولى : إستبدله وهنا تعني المقايضة وهو أسلوب التجار
                    ثانيآ : عندما أعتقه من العذاب أليس هذا من الإنفاق في سبيل الله
                    ثالثآ : عندما إشترى سبعة غيره وأعتقهم أليس هذا إنفاق في سبيل الله
                    رابعآ : ألا يوحي لك بأن من إشترى تلك النفوس السبعة وأعتقها في سبيل الله من العذاب كان معه مال ...

                    ومن كتبنا نأتيك :
                    حدثنا أبو نعيم حدثنا عبد العزيز بن أبي سلمة عن محمد بن المنكدر أخبرنا جابر بن عبد الله رضي الله عنهما قال كان عمر يقول أبو بكر سيدنا وأعتق سيدنا يعني بلالا __ صحيح البخاري

                    هذه بالنسبة للعتق وأما بالنسبة للشراء ...
                    روى أبو بكر بن أبي شيبة عن قيس بن أبي حازم قال : " اشترى أبو بكر بلالا بخمس أواق ، وهو مدفون بالحجارة " .
                    فقالوا : لو أبيت إلا أوقية لبعناكه ، قال : لو أبيتم إلا مائة أوقية لأخذته .


                    أما موضوع شعب أبو طالب وأعلم بأن الموضوع فتحته لأجل هذا
                    أقول :
                    1- قلنا سابقآ إن الأذى طال الرسول صلى الله عليه وسلم وباقي الصحابة رضى الله عنهم منذ البعثة .

                    2- أغلب الصحابة رضوان الله عليهم كانوا بالحبشة .
                    2- لم يتثبت بأن أبو بكر رضى الله عنه لم يساعد الرسول طيلة الحصار في شعب أبو طالب .
                    3- إن الحصار دام ثلاث سنوات ولكن كانوا يخرجون من الشِعَب
                    بالأشهر الحُرم ليشتروا طعامهم وباقي الأشهر كان الطعام يُهرب لهم سرآ .
                    3- ولنفترض على سبيل الإفتراض إن ابو بكر رضى الله عنه خذل الرسول عليه الصلاة والسلام في وقت الحصار الذي دام ثلاث سنوات ولم يقدم له أي عون أو نصرة في تلك الفترة فهل يقبل عاقل بأن سيد البشر والذي يوحى له من الله يترك كل البشر ويهاجر مع أبو بكر الصديق رضى الله عنه الذي خذله !!!
                    وهل يقبل عاقل بأن سيد البشر والذي يوحى له من الله بأن يترك كل البشر ليذهب بعد عام من إنتهاء الحصار لأبوبكر رضى الله عنه الذي خذله ويخطب إبنته ....

                    سأكمل لاحقآ ما تعترض عليه ,,,,


                    هدانا الله وهداكم
                    ليث



                    تعليق


                    • #70
                      بسم الله الرحمن الرحيم

                      يبدو أنك لحد الأن مصر على تعنتك....

                      هل موضوعنا أعتاق بلال؟؟؟

                      موضوعنا هي اموال ابي بكر التي كان لها ذلك الأثر على رسول الله صلى الله عليه واله وسلم شخصيا....

                      تريد أن تناقش في أن ابا بكر كان ذا مال
                      فنقول لك كما قلنا لصاحبك
                      ولأبين لك بأحاديث صحاح كيف أن كل حديث يناقض الحديث الأخر....
                      إفتح موضوع مستقل وناقشنا فيه....

                      ماذا ذكرته ليس نقطة نظام بل نقطة تحريف للموضوع....

                      أما قولك كيف بمن خذل النبي صلى الله عليه واله وسلم ان يزوجه ابنته ويرافقه...
                      فهذا الكلام يضحك الثكلى فعلا...
                      لأن لا دخل له بالموضوع ابتداءا
                      وثانيا: النبي صلى الله عليه واله وسلم لم يطلب من إبي بكر مساعدة حتى يخذله أبا بكر (هذا سنناقشه في هذا الموضوع إن شاء الله)
                      أنتم من وضع حديثا يقول لنا أن آمن الناس علي في ماله ونفسه وصحبته ابا بكر.....
                      فهات اخبرنا
                      كيف؟؟؟
                      وإذا لم تستطع أن تفهم الموضوع لحد الأن فسأعتبر أنك عاجز على أن تثبت أن هذه النقطة في موضوع النقاش...

                      تعليق


                      • #71
                        بسم الله الرحمن الرحيم
                        الحمد لله والصلاة والسلام على الحبيب محمد صلي الله عليه وسلم وعلى أل بيته الاطهار واصحابه الاخيار ومن تبعهم بإحسان إلى يوم الدين .
                        الحمد لله على نعمه . . .




                        المعتمد في التاريخ
                        إن كنت قد فتحت هذا الموضوع ليكون بحثآ عن الحق فإعلم بأن كل الإخوة من أهل السنة سيتعاونوا معك .
                        ولكن إن فتحته للتحدي ولكي تقول ولكي يقال بأنك إنتصرت على محاورين أهل السنة في المنتدى فإعلم إنك إنتصرت ...
                        وللسبب بسيط هو إنك لن تقبل ما نطرحه عليك بموضوعية وبحقائق جلية واضحة لا يقبل إثنان على إنكارها .

                        المعتمد في التاريخ مشاركته رقم 51
                        معروف في الجاهلية أن أبا قحابه والد ابا بكر كان يشتغل كشاشا للذبان على مائدة بن جذعان
                        وقد روت بعض المصادر انه كان معلما للصبيان

                        تاريخ دمشق
                        أخبرنا أبو الفضل بن ناصر قراءة عن محمد بن محمد الأنباري أنا هبة الله بن إبراهيم بن عمر أنا أحمد بن محمد بن إسماعيل نا أبو بشر محمد بن أحمد بن حماد ( 4 ) نا أحمد بن عبد الجبار العطاردي نا يونس بن بكير عن يونس بن عمرو عن أبي السفر سعيد بن أحمد الثوري قال بعثأبو طالب إلى رسول الله ( صلى الله عليه و سلم ) فقال أطعمني من عنب جنتك وأبو بكر الصديق جالس عند رسول الله ( صلى الله عليه و سلم ) فقال أبو بكر حرمها الله على الكافرين فقال أبو طالب فلأبي قحافة ( 5 ) آكل الذبان تدخرها

                        لقد بينا سابقآ ضعف هذه الرواية ,,,
                        ويعود في مشاركته رقم 54 ويقول
                        يقول لي هذا الحديث ضعيف وذاك صحيح وذاك وذاك وذاك




                        حبيبي ضعها حلقة في أذنك
                        علم الحديث برمته بله واشرب ماءه.......
                        1- ليس لي أن أثبت أن ابا بكر لم يكن غنيا لأن فاقد الشيئ لا يعطيه
                        قلت لك أن اباه كان كشاش ذبان
                        فعليك أن تأتيني برواية تثبت عمل وشغل أبوه إبتداءا ومن اين له المال حتى يعطي ابنه للتجاره...
                        أو تأتيني بقول فيه ان رجلا ما اصطحب ابا بكر للتجارة وتعلمها منه او ساعده...
                        بعد أن بينا إن الرواية ضعيفة سندآ ولكنه يرجع ويؤكد بأن أبوه كان كشاش ذباب ,,, فأي محاور هذا الذي يكابر.
                        وبعدين شو علاقتنا بوالد أبو بكر رضى الله عنهما إن كان فقيرآ أو غنيآ هل هذا محور موضوعنا وبعدما تبين إنك تضع الروايات الضعيفة

                        قال ابن كثير: «وكان رجلاً تاجراً ذا خُلُق ومعروف، وكان رجالُ قومه يأتونه ويألفونه لغير واحد من الأمر: لعلمه وتجارته وحسن مجالسته». وقد ارتحل سيدنا أبو بكر الصديق للتجارة بين البلدان حتى وصل بصرى من أرض الشام، وكان رأس ماله أربعين ألف درهم، وكان ينفق من ماله بسخاء وكرم عُرف به في الجاهلية.

                        وقال أبي حيان التوحيدي (310 - 414 هـ )في كتابه البصائر والذخائر
                        145 _ ويقال: كان أبو طالب عطاراً، وكان أبو بكر بزازاً، وكان عمر دلالاً يسعى بين البائع والمشتري، وكان
                        عثمان بزازاً، وكذلك طلحة وعبد الرحمن بن عوف، وكان سعد بن أبي وقاص يبري النبل، وكان العوام أبو
                        الزبير خياطاً، وكان عمرو بن العاص جزاراً، وكان الوليد بن المغيرة حداداً، وكذلك العاص بن هشام أخو أبي
                        جهل وكان عقبة بن أبي معيط خماراً. وكان الخطاب بن نفيل مراقاً، وكان عثمان بن طلحة الذي دفع إليه النبي
                        صلى الله عليه وعلى آله مفتاح البيت خياطاً، وقيس بن مخرمة كذلك، وكان أبو سفيان بن حرب يبيع الزيت؛
                        والأدم، وكان عتبة بن أبي وقاص أخو سعد نجاراً، وكان أمية بن خلف يبيع البرام، وكان عبد الله بن جدعان
                        نحاساً يبيع الجواري، وكان العاص بن وائل أبو عمرو بن العاص بيطاراً يعلاج الخيل، وكان النضر بن الحارث
                        بن كلدة يضرب العود، وكان الحكم بن العاص خصاء يخصي الغنم، وكذلك حريث بن عمرو بن حريث،
                        وكذلك قيس الفهري أبو الضحاك بن قيس، وكذلك سيرين أبو محمد بن سيرين، وكان مالك بن دينار وراقاً،
                        وكان أبو حنيفة صاحب الرأي والقياس خزازاً، وكان المهلب بن أبي صفرة بستانياً، وكان مسلم أبو قتيبة جمالاً،
                        وكان سفيان بن عيينة معلماً، وكذلك الضحاك بن مزاحم وعطاء بن أبي رباح، وكذلك الكميت بن زيد
                        الشاعر، وكذلك عبد الحميد بن يحيى كاتب الرسائل، وكذلك الحجاج بن يوسف وأبوه وكذلك أبو عبيد الله
                        كاتب الرسائل وأبو عبيد القاسم بن سلام والكسائي؛ هذه صناعات الأشراف سقتها على ما وجدته .)


                        البزاز : تاجر أقمشة أو ملابس

                        المعتمد في التاريخ مشاركته 54
                        - أبو بكر بنص عائشة تذكر إسلام ابيها قال للنبي صلى الله عليه واله وسلم احق ما تقول قريش من تسفيهك آلهتنا وووووو
                        وهذا الكلام من عائشة يؤكد أن كل قريش علمت ان هناك نبي قد خرج ولم يعلم ابو بكر بذلك.
                        وقد سمع ابو بكر بخروج نبي من قريش وليس من النبي صلى الله عليه واله وسلم .
                        هات الدليل بالسند الصحيح والمصدر .
                        المعتمد في التاريخ
                        وهذا يعطيك نظرة على كذب الصحبة التي يدعونها بين النبي صلى الله عليه واله وسلم وبين ابي بكر في الجاهليه....
                        3- هناك احاديث تذكر تأخر إسلام ابي بكر إلى ما بعد 50 رجلا
                        ونحن بحسب الأحداث التاريخية نعلم أنه عندما اصبح المسلمون 40 رجلا ما الذي حدث أين بدأت الهجرة.......؟؟؟؟؟

                        المشكلة إنك تتساءل وتجاوب بلا دليل ..
                        فهات الروايات الصحيحة لنقول بأنك فعلآ باحث عن الحق ...

                        المعمتد في التاريخ
                        - لي موضوع في الشبكة هناك بشأن فضائل ابي بكر اثبت فيه تأخر إسلام ابي بكر بالأدلة فراجعه .......
                        هههههههههه
                        أنت تطلب تحدي وتفتح موضوع وتطلب من المشرف أن يثبته والموضوع في فضائل أبو بكر الصديق رضى الله عنه وتطالبني بأن أذهب وأبحث في مواضيعك في المنتدى ,.,..
                        فهات براهنك هنا ...


                        المعتمد في التاريخ
                        فإنك تكسب المعدوم ، وتصل الرحم ، وتحمل الكَلّ ، وتقري الضيف ، وتعين على نوائب الحق
                        هذا الكلام قيل في حق رسول الله صلى الله عليه واله وسلم.....
                        راجعه ولكنكم من كذبكم ا لصقتموها بأبي بكر.
                        هذا الكلمات بتمامها قيلت لرسول الله صلى الله عليه واله وسلم من زوجته خديجة رضي الله عنها وارضاها....
                        فقد كانت نعم المواسي والنصير له. ولم تتركه ولم تخذله في السراء او الضراء....
                        سرقتم فضائله صلى الله عليه واله وسلم والصقتموها بأبي بكر
                        صحيح مسلم. الإصدار 2.07 - للإمام مسلم
                        الجزء الأول >> 1 - كتاب الإيمان >> (73) باب بدء الوحي إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم
                        252 - (160) حدثني أبو الطاهر أحمد بن عمرو بن عبدالله بن سرح. أخبرنا ابن وهب. قال: أخبرني يونس عن ابن شهاب. قال:
                        حدثني عروة بن الزبير؛ أن عائشة زوج النبي صلى الله عليه وسلم أخبرته؛ أنها قالت: كان أول ما بدئ به رسول الله صلى الله عليه وسلم من الوحي الرؤيا الصادقة في النوم. فكان لا يرى رؤيا إلا جاءت مثل فلق الصبح. ثم حبب إليه الخلاء. فكان يخلو بغار حراء يتحنث فيه. (وهو التعبد) الليالي أولات العدد. قبل أن يرجع إلى أهله. ويتزود لذلك. ثم يرجع إلى خديجة فستزود [فيتزود؟؟] لمثلها. حتى فجئه الحق وهو في غار حراء. فجاءه الملك فقال: اقرأ. قال قلت: "ما أنا بقارئ" قال، فأخذني فغطني حتى بلغ مني الجهد. ثم أرسلني فقال: اقرأ. قال قلت: ما أنا بقارئ. قال فأخذني فغطني الثانية حتى بلغ مني الجهد. ثم أرسلني فقال: اقرأ. فقلت: ما أنا بقارئ فأخذني فغطني الثالثة حتى بلغ مني الجهد. ثم أرسلني فقال: {اقرأ باسم ربك الذي خلق. خلق الإنسان من علق اقرأ وربك الأكرم. الذي علم بالقلم. علم الإنسان ما لم يعلم} [96/العلق/ الآية-1-5] فرجع بها رسول الله صلى الله عليه وسلم ترجف بوادره حتى دخل على خديجة فقال "زملوني زملوني" فزملوه حتى ذهب عنه الروع. ثم قال لخديجة" أي خديجة! ما لي" وأخبرها الخبر. قال "لقد خشيت على نفسي" قالت له خديجة: كلا. أبشر. فوالله! لا يخزيك الله أبدا. والله! إنك لتصل الرحم وتصدق الحديث، وتحمل الكل، وتكسب المعدوم، وتقري الضيف، وتعين على نوائب الحق. فانطلقت به خديجة حتى أتت به ورقة بن نوفل بن أسد بن عبد العزى. وهو ابن عم خديجة، أخي أبيها. وكان امرأ تنصر في الجاهلية. وكان يكتب الكتاب العربي ويكتب من الإنجيل بالعربية ما شاء الله أن يكتب. وكان شيخا كبيرا قد عمي. فقالت له خديجة: أي عم! اسمع من ابن أخيك. قال ورقة بن نوفل: يا ابن أخي! ماذا ترى؟ فأخبره رسول الله صلى الله عليه وسلم خبر ما رآه. فقال له ورقة: هذا الناموس الذي أنزل على موسى صلى الله عليه وسلم. يا ليتني فيها جذعا. يا ليتني أكون حيا حين يخرجك قومك. قال رسول الله صلى الله عليه وسلم "أَوَمُخْرِجِيَّ هم؟" قال ورقة: نعم. لم يأت رجل قط بما جئت به إلا عُوْدِيَ. وإن يدركني يومك أنصرك نصرا مؤزرا".

                        وهل أنت أحضرت الدليل من صحاحكم أم صحاحنا .
                        طبعآ من كتبنا .
                        فما هي المشكلة بأن قول السيدة خديجة سلام الله عليها هو نفس قول
                        المشرك لأبو بكر الصديق رضى الله عنه ؟؟؟
                        فهذه هي صفاتهم التي تحلو بها .


                        المعتمد في التاريخ
                        6- قولك انه بعد البعثة توقف النبي صلى الله عليه اله وسلم عن التجاره لا يقول به إلا جاهل
                        فقد كانت خديحة سلام الله عليها تتاجر قبل أن تتزوج النبي صلى الله عليه واله وسلم...
                        فما الذي يجعلها تترك هذه التجارة؟؟؟


                        لإنشغال النبي بالدعوة الإسلامية ,,
                        فهل قرأت بأن الرسول عليه الصلاة والسلام سافر إلى التجارة بعد البعثة ,.


                        المعتمد في التاريخ
                        وأيضا.
                        من قال لك أن مالها انقرض بعد توقف التجارة على فرض انها اوقفت تجارتها؟؟
                        وانت اقريت بأنها هي من كانت تساعد وتقدم المعونة للمحاصرين في شعب ابي طالب....
                        شخص كان بإمكانه ان يهرب المعونة ويعيل المحاصرين في شعب ابي طالب مشركهم ومسلمهم....
                        وتقول لي من اعان النبي صلى الله عليه واله وسلم فترة 3 سنوات لا يساوي شيئا مقارنة بما أنفقه ابو بكر على النبي صلى الله عليه واله وسلم؟؟؟؟


                        لا أحد منا ينكر فضل السيدة خديجة عليها السلام
                        من السنة الأولى للبعثة للسنة العاشرة أي بعد إنتهاء حصار شعب أبو طالب يكون مالها قد

                        نُفذ وخصوصآ إذا علمنا إن المشركين كانوا يرفعوا الأسعار على بنو هاشم في فترة السنوات الثلاثة من الحصار
                        فنحن قلنا بأنها ساعدت وقدمت المعونة سرآ مع عدم وجود روايات صحيحة بذلك ولكن نحن أهل السنة والجماعة نقر لأهل الخير بخيرهم
                        فعلمنا بأنها كانت من أهل الخير فلا نستطيع إلا أن نقر لها بخيرها حتى إن كان غيبيآ ولم تكن عندنا روايات صحيحة بما حصل بشعب أبو طالب
                        ولكن أنت تحاول جاهدآ رفض أي شيء فعله أبو بكر الصديق رضى الله عنه في الفترة المكية وترفض كلام الله ورسوله
                        والله تعالى يقول( لا يستوي منكم من أنفق من قبل الفتح وقاتل أولئك أعظم درجة من الذين أنفقوا من بعد وقاتلوا وكلا وعد الله الحسنى والله بما تعملون خبير ) سورة الحديد
                        وفي الحديث قال رسول الله (( فقال النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏إن الله بعثني إليكم فقلتم كذبت وقال ‏‏أبو بكر ‏‏صدق وواساني بنفسه وماله فهل أنتم تاركوا لي صاحبي مرتين فما أوذي بعدها ))

                        فلو علمنا إن السيدة خديجة عليها السلام ماتت قبل الفتح ولم تقاتل
                        ولو علمنا بأن علي وحمزة رضى الله عنهم كانوا فقراء
                        فمن الذي كان ينفق ماله قبل الفتح وقاتل مع رسولنا الكريم ؟
                        فهل هذه الأية لا تخص أحد من الصحابة رضى الله عنهم ؟
                        هل أبو بكر الصديق هو من وضع هذه الأية في القرأن أم الله ؟

                        أنت تستخدم أسلوب الرفض فقط لتنتصر لمذهبك

                        المعتمد في التاريخ
                        أما قولك كيف بمن خذل النبي صلى الله عليه واله وسلم ان يزوجه ابنته ويرافقه...
                        فهذا الكلام يضحك الثكلى فعلا...
                        لأن لا دخل له بالموضوع ابتداءا

                        كيف لا دخل له بموضوعنا ..
                        فمن كان سلبيآ طول فترة المرحلة المكية كمن أمن وتأذى وساهم بنشر الدين بنفسه وماله .
                        فإن كان أبو بكر الصديق رضى الله عنه سلبيآ طيلة حياته المكية فلماذا
                        يأتي الرسول عليه الصلاة لأبو بكر رضى الله عنه دون كل البشر ليصاحبه في هجرته ...
                        أليس هذا يتناقض مع الفكر السليم ...

                        المعتمد في التاريخ
                        وثانيا: النبي صلى الله عليه واله وسلم لم يطلب من إبي بكر مساعدة حتى يخذله أبا بكر (هذا سنناقشه في هذا الموضوع إن شاء الله)
                        أنتم من وضع حديثا يقول لنا أن آمن الناس علي في ماله ونفسه وصحبته ابا بكر.....
                        فهات اخبرنا
                        كيف؟؟؟

                        نحن وضعنا هذا على سبيل الإفتراض .
                        وأقول بأن الشخص السلبي لا ينفع أحد ,
                        وطالما المعتمد في التاريخ وكل المحاورين الشيعة خلفه يقرون بأن أبو بكر رضى الله عنه لم ينفع الإسلام ولم يساعد الرسول عليه الصلاة والسلام في حصاره وطبعآ إقرارهم بلا بينة ولا دليل
                        فالبينة على من إدعى فعليك إثبات بأنه لم يساعد الرسول عليه الصلاة والسلام في شعب أبو طالب لكي يفهم القاريء على ماذا أنتم مستندون
                        هل تستندوا على أدلة واضحة وروايات صحيحة أم على الظن
                        فإن كنتم تستندوا على أدلة فهاتوا برهانكم إن كنتم صادقون ؟
                        وإما إنكم تستندوا على الظن فالله يقول ( إن بعض الظن إثم )

                        فهل عرفت الفرق بينا !!
                        فنحن أهل السنة والجماعة نظن بأهل الخير بأنهم قاموا بالعون على قدر قدرتهم وإن كان غيبيآ
                        ولكنكم تظنون بأهل الخير بانهم جاحدون بلا بينة ولا دليل .
                        والرسول عليه الصلاة والسلام يُكرم هذا الجاحد بأن يذهب ليخطب إبنته بعد عام من هذا الحصار وبعدها بعامين يطلب من هذا الجاحد بأن يرافقه للهجرة للمدينة .
                        وهذا الجاحد الذي لم يقدم شيء للإسلام بماله ولا بنفسه يوافق على الهجرة بلا تردد وهو يعلم خطورة هجرته إن أمسك به المشركين .

                        فأنت لا تتكلم بموضوعية والمهم أن ترفض كل شيء حتى وإن لم تستطع إحضار شيء ضد أبو بكر رضى الله عنه ولن تستطيع !

                        تعليق


                        • #72
                          بسمه جلت أسماؤه....

                          أولا: التحدي كان لإثبات الحديث الذي وضعته أنا لك....
                          صحيح البخاري، الإصدار 2.03 - للإمام البخاري
                          الجزء الأول >> 11 - أبواب المساجد. >> 46 - باب: الخوخة والممر في المسجد.

                          454 - حدثنا محمد بن سنان قال: حدثنا فليح قال: حدثنا أبو النضر، عن عبيد بن حنين، عن بسر بن سعيد، عن أبي سعيد الخدري قال:
                          خطب النبي صلى الله عليه وسلم فقال: (إن الله خير عبدا بين الدنيا وبين ما عنده، فاختار ما عند الله). فبكى أبو بكر رضي الله عنه، فقلت في نفسي: ما يبكي هذا الشيخ؟ إن يكن الله خير عبدا بين الدنيا وبين ما عنده، فاختار ما عند الله، فكان رسول الله صلى الله عليه وسلم هو العبد، وكان أبو بكر أعلمنا، قال: (يا أبا بكر لا تبك، إن أمن الناس علي في صحبته وماله أبي بكر، ولو كنت متخذا خليلا من أمتي لأتخذت أبا بكر، ولكن أخوة الإسلام ومودته، لا يبقين في المسجد باب إلا سد، إلا باب أبي بكر).
                          [3454، 3691].
                          [ش (أمن الناس) أكثرهم جودا بنفسه وماله بدون استثابة ولا منة. (خليلا) صديقا أنقطع إليه وأفرغ قلبي لمودته، من الخلة، وقد قيل في معناها غير ذلك].


                          الموضوع تشتت وما ذكرته لك فهو لم يكن داخلا في موضوع الإثبات.....
                          لأن الإثبات لي علي بل عليكم...
                          وهذا الشرط الذي أنت وافقت عليه عندما قبلت نقاشك في موضوع وأنذر عشيرتك الأقربين...
                          قلت انت انك موافق....

                          فدخول الجميع على الخط سيؤدي إلى تشتيت الموضوع

                          المطلوب إثبات التالي
                          1- الفترة الزمنية للحديث
                          2- هل نعى النبي صلى الله علي واله وسلم نفسه فقط في ذلك الوقت أم انه نعى نفسه أكثر من مرة قبل هذه الحادثة بالذات؟؟
                          3- (أمن الناس علي) أكثرهم جودا بنفسه وماله علي بدون استثابة ولا منة. (خليلا) صديقا أنقطع إليه وأفرغ قلبي لمودته، من الخلة، وقد قيل في معناها غير ذلك].
                          4- إثبات إنقطاع النبي صلى الله عليه واله وسلم إلى أبي بكر...
                          5- هل اتخذ النبي صلى الله عليه واله وسلم خليلا؟؟؟
                          وما المانع في أن لا يتخذ النبي صلى الله عليه واله وسلم خليلا؟؟؟؟
                          6- الإخوة (هل اتخذ النبي صلى الله عليه واله وسلم أبا بكر له أخا؟؟؟)
                          7- المودة (هل أمر الله عز وجل نبيه بمودة ومحبة أبي بكر ؟؟؟؟)
                          8- هل امر الله عز وجل الصحابة بمودة أناس معينين؟؟؟؟
                          9- هل كان لأبي بكر بيت ملتصق بالمسجد؟
                          إذا نعم أين الدليل...
                          ولن تفرق عندنا الباب أو الخوخة...
                          لإنك إذا أثبت وجود الخوخة فمعنى هذا أنك أثبت وجود البيت.....
                          فسنسهل الأمر عليك ونقول لك أثبت أن لإبي بكر بيت ملتصق بالمسجد إبتداءا....

                          تعليق


                          • #73
                            شكرا لما احضرته من ان ابا بكر كان بزازا.... (ومع أنه بدون دليل ولكن سأخذ هذا القول بالحسبان )

                            تاجر أقمشة شيئ
                            ويسافر ويستورد أقمشة شيئ أخر...
                            فأبو بكر على فرض كان بزازا في مكة فهو في المدينة أيضا كان بزازا وكان يحمل الأقمشة على رقبته ويبيعها ليحصل منها على قوت يومه.....
                            فأنت لم تأت بجديد.......


                            لكن كل هذا شيئ وحتى لو تنازلنا وقلنا أن ابا بكر أعتق العبيد فإن هذا يعني - تنازلا منا - أنه كان يملك مالا...
                            ولكنه لا يثبت أن هذا المال اعطي أو ساعد النبي صلى الله عليه واله وسلم....
                            عليك إثبات حاجة النبي صلى الله عليه واله وسلم للمساعدة والمال إبتداءا (هذا ما يقوله المنطق)
                            هكذا تثبت أن آمن الناس في نفسه وماله علي هو ابو بكر....
                            ففي أي المواقف الملحة كان النبي صلى الله عليه واله وسلم بحاجة إلى المال والدفاع عنه بالنفس بالنفس؟؟؟؟؟

                            تعليق


                            • #74
                              المشاركة الأصلية بواسطة المعتمد في التاريخ
                              شكرا لما احضرته من ان ابا بكر كان بزازا.... (ومع أنه بدون دليل ولكن سأخذ هذا القول بالحسبان )

                              تاجر أقمشة شيئ
                              ويسافر ويستورد أقمشة شيئ أخر...
                              فأبو بكر على فرض كان بزازا في مكة فهو في المدينة أيضا كان بزازا وكان يحمل الأقمشة على رقبته ويبيعها ليحصل منها على قوت يومه.....
                              فأنت لم تأت بجديد.......


                              لكن كل هذا شيئ وحتى لو تنازلنا وقلنا أن ابا بكر أعتق العبيد فإن هذا يعني - تنازلا منا - أنه كان يملك مالا...
                              ولكنه لا يثبت أن هذا المال اعطي أو ساعد النبي صلى الله عليه واله وسلم....
                              عليك إثبات حاجة النبي صلى الله عليه واله وسلم للمساعدة والمال إبتداءا (هذا ما يقوله المنطق)
                              هكذا تثبت أن آمن الناس في نفسه وماله علي هو ابو بكر....
                              ففي أي المواقف الملحة كان النبي صلى الله عليه واله وسلم بحاجة إلى المال والدفاع عنه بالنفس بالنفس؟؟؟؟؟

                              مجرد شراء سبعة انفس من مجموع اربعين مسلم مجوع المسلمين انذاك فان هذا وحده كاف ليكون دليلا قطعيا ان ابا بكر ينفق امواله على الاسلام وانفاقه هذا يريد به وجه الله ووجه رسوله وهذه جزء من مواساة الرسول
                              7 من مجموع اربعين يعني 17.5 % كان حصة ابو بكر من الانفاق على المسلمين على اقل واسوء تقدير


                              وانفاق ابو بكر على المسلمين هو المواساة لرسول الله لان رسول الله لا يريد لنفسه طعاما او مالا او متاعا بل كل ماكان يريده هو ان ينفق اغنياء المسلمين على فقرائهم لوجه الله ووجه رسوله
                              ومافعله ابو بكر لايفعله اي احد في الخليقة ماخلا الانبياء ان تنفق معظم مالك لشراء اناس لاينفعوك دنيويا في شيء ثم تعتقهم لوجه الله لاتريد جزاءا ولا شكورا دنيويا على فعلك

                              فعندما تقع انت في مشكلة وتختطف عصابة مجرمة سبعة من ابنائك ثم يأتي صديق لك ويدفع امواله الطائلة كفدية لتحرير ابنائك من العصابة ليكونوا احرارا ويشتري ارواحهم بماله فانت لاتملك الا ان تعلن للناس ان هذا الانسان هو امن الناس عليك بماله واساك بماله حين كان اولادك بامس الحاجة لهذا المال


                              سنن الترمذي - الترمذي - ج 5 - ص 277
                              3757 حدثنا هارون بن عبد الله البزاز البغدادي أخبرنا الفضل بن دكين أخبرنا هشام بن سعد عن زيد بن أسلم عن أبيه قال سمعت عمر بن الخطاب يقول : " أمرنا رسول الله صلى الله عليه وسلم أن نتصدق ووافق ذلك عندي مالا فقلت اليوم أسبق أبا بكر إن سبقته يوما ، قال فجئت بنصف مالي فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم ما أبقيت لأهلك ؟ قلت مثله ، وأتى أبو بكر بكل ما عنده ، فقال يا أبا بكر ما أبقيت لأهلك ؟ فقال أبقيت لهم الله ورسوله ، قلت لا أسبقه إلى شئ أبدا " . هذا حديث حسن صحيح .

                              المستدرك - الحاكم النيسابوري - ج 1 - ص 414
                              ( أخبرنا ) أبو عبد الله محمد بن عبد الله بن دينار العدل ثنا أحمد بن محمد بن نصير ثنا أبو نعيم ثنا هشام بن سعد عن زيد بن أسلم عن أبيه قال سمعت عمر بن الخطاب رضي الله عنه يقول أمرنا رسول الله صلى الله عليه وآله يوما ان نتصدق فوافق ذلك مالا عندي فقلت اليوم أسبق أبا بكر ان سبقته يوما فجئت بنصف مالي فقال رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم ما أبقيت لأهلك فقلت مثله واتى أبو بكر بكل ما عنده فقال يا أبا بكر ما أبقيت لأهلك فقال أبقيت لهم الله ورسوله فقلت لا أسابقك إلى شئ ابدا * هذا حديث صحيح على شرط مسلم ولم يخرجاه


                              سنن أبي داود - ابن الأشعث السجستاني - ج 1 - ص 378
                              1678 - حدثنا أحمد بن صالح وعثمان بن أبي شيبة ، وهذا حديثه ، قالا : ثنا الفضل بن دكين ، ثنا هشام بن سعد ، عن زيد بن أسلم ، عن أبيه ، قال : سمعت عمر ابن الخطاب رضي الله عنه يقول : أمرنا رسول الله صلى الله عليه وسلم يوما أن نتصدق ، فوافق ذلك مالا عندي ، فقلت : اليوم أسبق أبا بكر ، إن سبقته يوما ، فجئت بنصف مالي ، فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم : " ما أبقيت لأهلك " ؟ قلت : مثله ، قال : وأتى أبو بكر رضي الله عنه بكل ما عنده ، فقال له رسول الله صلى الله عليه وسلم : " ما أبقيت لأهلك " ؟ قال : أبقيت لهم الله ورسوله ، قلت : لا أسابقك إلى شئ أبدا .
                              سكت عنه وماسكت عنه يعده صحيحا صالحا كما قال في مقدمته


                              سنن الدارمي - عبد الله بن بهرام الدارمي - ج 1 - ص 391 - 392
                              ( باب الرجل يتصدق بجميع ما عنده )
                              ( أخبرنا ) أبو نعيم ثنا هشام بن سعد عن زيد بن أسلم عن أبيه قال سمعت عمر قال أمرنا رسول الله صلى الله عليه وسلم ان نتصدق فوافق ذلك مالا عندي فقلت اليوم أسبق أبا بكر ان سبقته يوما فجئت بنصف مالي فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم ما أبقيت لا هلك قلت مثله قال فاتى أبو بكر بكل ما عنده فقال يا أبا بكر ما أبقيت لأهلك فقال أبقيت له الله ورسوله فقلت لا أسابقك إلى شئ ابدا

                              السنن الكبرى - البيهقي - ج 4 - ص 180
                              ( أخبرنا ) أبو عبد الله الحافظ ثنا أبو عبد الله محمد بن عبد الله بن دينار العدل ثنا أحمد بن محمد بن نصر ثنا أبو نعيم ثنا هشام بن سعد عن زيد بن أسلم عن أبيه قال سمعت عمر بن الخطاب رضي الله عنه يقول أمرنا رسول الله صلى الله عليه وسلم يوما ان نتصدق فوافق ذلك مالا عندي فقلت اليوم أسبق أبا بكر ان سبقته يوما فجئت بنصف مالي فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم ما أبقيت لأهلك فقلت مثله قال فاتى أبو بكر بكل ما عنده فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم ما أبقيت لأهلك فقال أبقيت لهم الله ورسوله فقلت لا أسابقك إلى شئ ابدا - رواه أبو داود في كتاب السنن عن عثمان بن أبي شيبة وغيره عن أبي نعيم الفضل بن دكين

                              تعليق


                              • #75
                                قلنا دائما
                                إذا رأيت وهابيا يملك عقلا فاعلم ان القيامة قد قامت...
                                والكامل في الكذب من هذا النوع.
                                الموضوع أين وهو أين...
                                صاحبه يأخذ يوما ويحسب ألف حساب حتى يكتب جملة مفيده....

                                والكامل في الكذب لحد الأن لم يعلم أن الموضوع هو عن أموال ابي بكر وجهاده بنفسه الذي استفاد منه النبي صلى الله عليه اله وسلم شخصيا.

                                الله عز وجل يأمر الصحابة بالتصدق فلا يتصدق أبي بكر ولا عمر
                                فيقول لهم القرآن الكريم أأشفقتم ......؟؟؟

                                وهذا يقول أن ابا بكر أنفق كل ماله..
                                وصاحبه من قبل يقول أن أبا بكر أنفق كل امواله في الزمن المكي...

                                إذا كان ابا بكر انفق كل ماله
                                فلماذا لم ينفق على ابنه عبد الرحمن
                                ولماذا لم ينفق على أبو هريره
                                ولماذا لم ينفق على أصحاب الصفه
                                ولماذا لم ينفق ليحمل الذي جاؤوا إلى النبي صلى الله عليه واله وسلم ليحملهم في غزوة تبوك..
                                ولماذا ولماذا ولماذا...
                                وهذا يقول لنا بسند صحيح ابو بكر انفق كل ماله...
                                وهل جئناك بسند ضعيف يا الكامل في الكذب
                                لقد جئناكم بحديث صحيح من اصح الكتب عندكم وقلنا لكم أثبتوا المتن...
                                كل هذا الإنفاق بزعمهم من أبي بكر ولم ينزل فيه قرآن
                                علي بن ابي طالب سلام الله عليه أنفق 4 دراهم ليلا ونهارا وسرا وعلانية فأنزل الله فيه إن الذين ينفقون أموالهم بالليل والنهار وسرا وعلانية يرجون تجارة لن تبور
                                علي بن أبي طالب كان صائما مع فاطمة والحسن الحسين فجاء مسكين اول يوم ويتميا ثاني وأسيرا ثالث يوم فأعطوه طعامهم..
                                فأنزل فيهم جل اسمه وعلا سورة بكاملها...
                                علي سلام الله عليه يبيت مكان النبي صلى الله عليه واله وسلم في فراشه ليخدع المشركين
                                فينزل قرآن ومن الناس من يشري نفسه إبتغاء مرضات الله....
                                فماذا نزل في أبي بكر وفي صرفه الأموال على النبي صلى الله عليه واله وسلم...؟؟؟؟
                                التعديل الأخير تم بواسطة المعتمد في التاريخ; الساعة 04-07-2013, 12:04 AM.

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 09:44 PM
                                استجابة 1
                                12 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                يعمل...
                                X