إعـــــــلان

**محمد س** · 31-07-2013, 12:05 PM

اما من مصادرنا :

1.حدثنا إسحاق أخبرنا يعقوب بن إبراهيم قال حدثني أبي عن صالح عن ابن شهاب قال أخبرني سعيد بن المسيب عن أبيه أنه أخبره أنه لما حضرت أبا طالب الوفاة جاءه رسول الله صلى الله عليه وسلم فوجد عنده أبا جهل بن هشام وعبد الله بن أبي أمية بن المغيرة قال رسول الله صلى الله عليه وسلم لأبي طالب يا عم قل لا إله إلا الله كلمة أشهد لك بها عند الله فقال أبو جهل وعبد الله بن أبي أمية يا أبا طالب أترغب عن ملة عبد المطلب فلم يزل رسول الله صلى الله عليه وسلم يعرضها عليه ويعودان بتلك المقالة حتى قال أبو طالب آخر ما كلمهم هو على ملة عبد المطلب وأبى أن يقول لا إله إلا الله فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم أما والله لأستغفرن لك ما لم أنه عنك فأنزل الله تعالى فيه ما كان للنبي الآية

صحيح البخاري » كتاب الجنائز » باب إذا قال المشرك عند الموت لا إله إلا الله

2. حدثنا عبيد الله بن عمر القواريري ومحمد بن أبي بكر المقدمي ومحمد بن عبد الملك الأموي قالوا حدثنا أبو عوانة عن عبد الملك بن عمير عن عبد الله بن الحارث بن نوفل عن العباس بن عبد المطلب أنه قال يا رسول الله هل نفعت أبا طالب بشيء فإنه كان يحوطك ويغضب لك قال نعم هو في ضحضاح من نار ولولا أنا لكان في الدرك الأسفل من النار

صحيح مسلم » كتاب الإيمان » باب شفاعة النبي صلى الله عليه وسلم لأبي طالب والتخفيف عنه بسببه

3. حَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ مَعْمَرٍ ، ثَنَا مُوسَى بْنُ هَارُونَ ، ثَنَا قُتَيْبَةُ بْنُ سَعِيدٍ ، ثَنَا اللَّيْثُ بْنُ سَعْدٍ ، عَنِ ابْنِ الْهَادِ ، عَنْ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ خَبَّابٍ ، عَنْ أَبِي سَعِيدٍ ، أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ذُكِرَ عِنْدَهُ عَمُّهُ أَبُو طَالِبٍ ، فَقَالَ : " لَعَلَّهُ تَنْفَعُهُ شَفَاعَتِي يَوْمَ الْقِيَامَةِ فَيُجْعَلُ فِي ضَحْضَاحٍ مِنْ نَارٍ يَبْلُغُ كَعْبَيْهِ يَغْلِي مِنْهُ دِمَاغُهُ "
المسند المستخرج على صحيح مسلم لأبي نعيم » كِتَابُ الإِيمَانِ » بَابُ أَنَّ أَبَا طَالِبٍ هُوَ فِي ضَحْضَاحٍ مِنْ النار

4. حدثنا أبو بكر بن أبي شيبة حدثنا يحيى بن أبي بكير حدثنا زهير بن محمد عن سهيل بن أبي صالح عن النعمان بن أبي عياش عن أبي سعيد الخدري أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال إن أدنى أهل النار عذابا ينتعل بنعلين من نار يغلي دماغه من حرارة نعليه
صحيح مسلم » كتاب الإيمان » باب أهون أهل النار عذابا

5. حدثنا أبو بكر بن أبي شيبة حدثنا عفان حدثنا حماد بن سلمة حدثنا ثابت عن أبي عثمان النهدي عن ابن عباس أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال أهون أهل النار عذابا أبو طالب وهو منتعل بنعلين يغلي منهما دماغه
نفس المصدر السابق

6. قال الزهري : حدثني سعيد بن المسيب ، عن أبيه - وهو المسيب بن حزن المخزومي ، رضي الله عنه - قال : لما حضرت أبا طالب الوفاة جاءه رسول الله - صلى الله عليه وسلم - فوجد عنده أبا جهل بن هشام ، وعبد الله بن أبي أمية بن المغيرة . فقال رسول الله - صلى الله عليه وسلم - : " يا عم ، قل : لا إله إلا الله ، كلمة أشهد لك بها عند الله " . فقال أبو جهل وعبد الله بن أبي أمية : يا أبا طالب ، أترغب عن ملة عبد المطلب ؟ فلم يزل رسول الله - صلى الله عليه وسلم - يعرضها عليه ، ويعودان له بتلك المقالة ، حتى قال آخر ما قال : هو على ملة عبد المطلب . وأبى أن يقول : لا إله إلا الله . فقال رسول الله - صلى الله عليه وسلم - : " أما لأستغفرن لك ما لم أنه عنك " . فأنزل الله عز وجل : ( ما كان للنبي والذين آمنوا أن يستغفروا للمشركين ولو كانوا أولي قربى ) [ التوبة : 113 ] ، وأنزل في أبي طالب : ( إنك لا تهدي من أحببت ولكن الله يهدي من يشاء ) .
تفسير بن كثير

و ذكر ايضا في نفس الموضع :
وهكذا قال ابن عباس ، وابن عمر ، ومجاهد ، والشعبي ، وقتادة : إنها نزلت في أبي طالب حين عرض عليه رسول الله - صلى الله عليه وسلم - أن يقول : " لا إله إلا الله " فأبى عليه ذلك ، وقال : أي ابن أخي ، ملة الأشياخ . وكان آخر ما قال : هو على ملة عبد المطلب .

7. قوله تعالى : إنك لا تهدي من أحببت قال الزجاج : أجمع المسلمون على أنها نزلت في أبي طالب .
تفسير القرطبي

8. من كتبكم :
علي بن إبراهيم في تفسيره قوله تعالى: { إِنَّكَ لا تَهْدِي مَنْ أَحْبَبْتَ} [ القصص:56 ] ، قال: نزلت في أبي طالب فإن رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم كان يقول: يا عم قل لا إله إلا الله أنفعك بها يوم القيامة ، فيقول يابن أخي أنا أعلم بنفسي فلما مات شهد العباس بن عبد المطلب عند رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم أنه تكلم بها عند الموت ، فقال رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم : أما أنا فلم أسمعها منه وأرجوا انفعه يوم القيامة .. تفسير القمي (( 2 / 142 ))

9. ( قال رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم أهون أهل النار عذاباً عمي أخرجه من أصل الجحيم حتى أبلغ به الضحضاح عليه نعلان من نار يغلى منهما دماغه ).
نوادر الراوندي " (ص10)

10. و كان اكثر الناس ايمانا بهذا اذ نقل المجلسي عن ابن ابي الحديد المعتزلي كلامه في هذا :
اختلف الناس في إسلام أبي طالب فقال الإمامية والزيدية: ما مات إلا مسلماً وقال بعض شيوخنا المعتزلة بذلك منهم : الشيخ أبو القاسم البلخي وأبو جعفر الإسكافي وغيرهما، وقال أكثر الناس من أهل الحديث والعامة ومن شيوخنا البصريين وغيرهم: مات على دين قومه ويرون في ذلك حديثاً مشهوراً : إن رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم قال عند موته: قل يا عم كلمة أشهد لك بها غداً عند الله تعالى، فقال: لولا أن تقول العرب أن أبا طالب جزع عند الموت لأقررت بها عينك، وروي إنه قال: أنا على دين الأشياخ ! وقيل: إنه قال: أنا على دين عبد المطلب وقيل غير ذلك .
وروى كثير من المحدثين أن قوله تعالى:{ مَا كَانَ لِلنَّبِىّ وَالَّذِينَ ءَامَنُوا أَن يَسْتَغْفِرُوا لِلْمُشْرِكِينَ وَلَوْ كَانُوا أُوْلىِ قُرْبَى مِن بَعْدِ مَا تَبَيَّنَ لَهُمْ أَنَّهُمْ أَصْحَـبُ الْجَحِيم وَ مَا كَانَ اسْتِغْفَارُ إِبْرَهِيم لأَبِيهِ إِلاَّ عَن مَّوْعِدَةٍ وَعَدَهَا إِيَّاهُ فَلَمَّا تَبِيَّنَ لَهُ أَنَّهُ عَدُوٌّ لّلّهِ تَبَرَّأَ مِنْهُ} [ التوبة: 113-114]، أنزلت في أبي طالب لأن رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم استغفر له بعد موته .

ورووا أن قوله تعالى:{ إِنَّكَ لا تَهْدِي مَنْ أَحْبَبْتَ} نزلت في أبي طالب .

راجع البحار (( 35 / 155 ))

و هنا افند شبهة :

رواية إبن إسحاق : ( قال ابن إسحاق حدثني العباسُ بن عبد الله بن معبد عن بعض أهله عن ابن عباس ... إلي أن قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : أي عم قلها ـ أي كلمة التوحيد ـ استحل لك بها الشفاعة يوم القيامة، فأجابه أبو طالب: يا ابن أخي، والله ـ لولا مخافة السبة عليك وعلى بني أبيك من بعدي، وأن تظن قريش أنني إنما قلتها فزعا من الموت، لقلتها، ولا أقولها إلا لأسرك بها ، فلما تقارب الموت من أبي طالب، نظر العباس إليه فوجده يحرك شفتيه، فأصغى إليه بأذنيه ثم قال: يا ابن أخي لقد قال أخي الكلمة التي أمرته أن يقولها، فقال رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم: لم أسمع ) . السيرة النبوية لابن هشام (( 2 / 28 ))

اقول الرواية لا تصح لوجود الجهالة

اما بخصوص اشعاره فهنا اطلب منك اسانيدها مع العلم ان المشركين لم يكرو الله عز وجل و الوهيته انما اشركو معه فكفرو بذلك

**محمد س** · 31-07-2013, 12:38 PM

و من كتبكم ايضا :

- وأما ما رواه الحسن بن محمد بن سماعة عن جعفر عن أبان عن عبدالرحمن ابن أعين قال قال أبوجعفر عليه السلام: لا يزداد بالاسلام إلا عزا فنحن نرثهم ولا يرثونا هذا ميراث أبي طالب في أيدينا فلا نراه إلا في الولد والوالد ولا نراه في الزوج والمرأة.

لاستبصار ج 4
للشيخ الطوسي
110 - باب انه يرث المسلم الكافر ولا يرثه الكافر

و ايضا :
فصيل وسائل الشيعة الى تحصيل مسائل الشريعة ج26 + ج17
محمد بن الحسن الحر العاملي
1 - باب ان الكافر لا يرث المسلم ولو ذميا، والمسلم يرث المسلم والكافر

و ايضا :
تهذيب الأحكام
الشيخ الطوسي ج 9
38 باب ميراث أهل الملل المختلفة والاعتقادات المتباينة

و ايضا :

وبازائها طائفتان من النصوص الاولى: ما يدل على عدم توارث اهل ملتين كموثق جميل عن الامام الصادق - عليه السلام -: في الزوج المسلم واليهودية والنصرانية انه قال: " لا يتوارثان " . وموثق ابن سدير عنه - عليه السلام - قال سألته يتوارث اهل ملتين؟ قال - عليه السلام -: " لا " ونحوهما غيرهما. الثانية: ما يدل على ان الزوج المسلم لا يرث من امراته الكافرة وبالعكس كموثق البصري: قال أبو عبد الله - عليه السلام -: " قضى أمير المؤمنين - عليه السلام - في نصراني اختارت زوجته الاسلام ودار الهجرة انها في دار الاسلام لا تخرج منها وان بضعها في يد زوجها النصراني وانها لا ترثه ولا يرثها " . وخبر عبد الرحمان بن اعين عن ابي جعفر - عليه السلام -: " لا نزداد بالاسلام الا عزا فنحن نرثهم ولا يرثونا هذا ميراث ابي طالب في ايدينا فلا نراه الا في الولد والوالد ولا نراه في الزوج والمراة "
فقه الصادق ج24
المرجع السيد محمد صادق الحسيني الروحاني

**الشيخ مرتضى الحسون** · 31-07-2013, 12:43 PM

المشاركة الأصلية بواسطة محمد س

اما من مصادرنا :
1.حدثنا إسحاق أخبرنا يعقوب بن إبراهيم قال حدثني أبي عن صالح عن ابن شهاب قال أخبرني سعيد بن المسيب عن أبيه أنه أخبره أنه لما حضرت أبا طالب الوفاة جاءه رسول الله صلى الله عليه وسلم فوجد عنده أبا جهل بن هشام وعبد الله بن أبي أمية بن المغيرة قال رسول الله صلى الله عليه وسلم لأبي طالب يا عم قل لا إله إلا الله كلمة أشهد لك بها عند الله فقال أبو جهل وعبد الله بن أبي أمية يا أبا طالب أترغب عن ملة عبد المطلب فلم يزل رسول الله صلى الله عليه وسلم يعرضها عليه ويعودان بتلك المقالة حتى قال أبو طالب آخر ما كلمهم هو على ملة عبد المطلب وأبى أن يقول لا إله إلا الله فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم أما والله لأستغفرن لك ما لم أنه عنك فأنزل الله تعالى فيه ما كان للنبي الآية
صحيح البخاري » كتاب الجنائز » باب إذا قال المشرك عند الموت لا إله إلا الله
2. حدثنا عبيد الله بن عمر القواريري ومحمد بن أبي بكر المقدمي ومحمد بن عبد الملك الأموي قالوا حدثنا أبو عوانة عن عبد الملك بن عمير عن عبد الله بن الحارث بن نوفل عن العباس بن عبد المطلب أنه قال يا رسول الله هل نفعت أبا طالب بشيء فإنه كان يحوطك ويغضب لك قال نعم هو في ضحضاح من نار ولولا أنا لكان في الدرك الأسفل من النار
صحيح مسلم » كتاب الإيمان » باب شفاعة النبي صلى الله عليه وسلم لأبي طالب والتخفيف عنه بسببه
3. حَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ مَعْمَرٍ ، ثَنَا مُوسَى بْنُ هَارُونَ ، ثَنَا قُتَيْبَةُ بْنُ سَعِيدٍ ، ثَنَا اللَّيْثُ بْنُ سَعْدٍ ، عَنِ ابْنِ الْهَادِ ، عَنْ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ خَبَّابٍ ، عَنْ أَبِي سَعِيدٍ ، أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ذُكِرَ عِنْدَهُ عَمُّهُ أَبُو طَالِبٍ ، فَقَالَ : " لَعَلَّهُ تَنْفَعُهُ شَفَاعَتِي يَوْمَ الْقِيَامَةِ فَيُجْعَلُ فِي ضَحْضَاحٍ مِنْ نَارٍ يَبْلُغُ كَعْبَيْهِ يَغْلِي مِنْهُ دِمَاغُهُ "
المسند المستخرج على صحيح مسلم لأبي نعيم » كِتَابُ الإِيمَانِ » بَابُ أَنَّ أَبَا طَالِبٍ هُوَ فِي ضَحْضَاحٍ مِنْ النار
4. حدثنا أبو بكر بن أبي شيبة حدثنا يحيى بن أبي بكير حدثنا زهير بن محمد عن سهيل بن أبي صالح عن النعمان بن أبي عياش عن أبي سعيد الخدري أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال إن أدنى أهل النار عذابا ينتعل بنعلين من نار يغلي دماغه من حرارة نعليه
صحيح مسلم » كتاب الإيمان » باب أهون أهل النار عذابا
5. حدثنا أبو بكر بن أبي شيبة حدثنا عفان حدثنا حماد بن سلمة حدثنا ثابت عن أبي عثمان النهدي عن ابن عباس أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال أهون أهل النار عذابا أبو طالب وهو منتعل بنعلين يغلي منهما دماغه
نفس المصدر السابق
6. قال الزهري : حدثني سعيد بن المسيب ، عن أبيه - وهو المسيب بن حزن المخزومي ، رضي الله عنه - قال : لما حضرت أبا طالب الوفاة جاءه رسول الله - صلى الله عليه وسلم - فوجد عنده أبا جهل بن هشام ، وعبد الله بن أبي أمية بن المغيرة . فقال رسول الله - صلى الله عليه وسلم - : " يا عم ، قل : لا إله إلا الله ، كلمة أشهد لك بها عند الله " . فقال أبو جهل وعبد الله بن أبي أمية : يا أبا طالب ، أترغب عن ملة عبد المطلب ؟ فلم يزل رسول الله - صلى الله عليه وسلم - يعرضها عليه ، ويعودان له بتلك المقالة ، حتى قال آخر ما قال : هو على ملة عبد المطلب . وأبى أن يقول : لا إله إلا الله . فقال رسول الله - صلى الله عليه وسلم - : " أما لأستغفرن لك ما لم أنه عنك " . فأنزل الله عز وجل : ( ما كان للنبي والذين آمنوا أن يستغفروا للمشركين ولو كانوا أولي قربى ) [ التوبة : 113 ] ، وأنزل في أبي طالب : ( إنك لا تهدي من أحببت ولكن الله يهدي من يشاء ) .
تفسير بن كثير
و ذكر ايضا في نفس الموضع :
وهكذا قال ابن عباس ، وابن عمر ، ومجاهد ، والشعبي ، وقتادة : إنها نزلت في أبي طالب حين عرض عليه رسول الله - صلى الله عليه وسلم - أن يقول : " لا إله إلا الله " فأبى عليه ذلك ، وقال : أي ابن أخي ، ملة الأشياخ . وكان آخر ما قال : هو على ملة عبد المطلب .
7. قوله تعالى : إنك لا تهدي من أحببت قال الزجاج : أجمع المسلمون على أنها نزلت في أبي طالب .
تفسير القرطبي
8. من كتبكم :
علي بن إبراهيم في تفسيره قوله تعالى: { إِنَّكَ لا تَهْدِي مَنْ أَحْبَبْتَ} [ القصص:56 ] ، قال: نزلت في أبي طالب فإن رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم كان يقول: يا عم قل لا إله إلا الله أنفعك بها يوم القيامة ، فيقول يابن أخي أنا أعلم بنفسي فلما مات شهد العباس بن عبد المطلب عند رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم أنه تكلم بها عند الموت ، فقال رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم : أما أنا فلم أسمعها منه وأرجوا انفعه يوم القيامة .. تفسير القمي (( 2 / 142 ))
9. ( قال رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم أهون أهل النار عذاباً عمي أخرجه من أصل الجحيم حتى أبلغ به الضحضاح عليه نعلان من نار يغلى منهما دماغه ).
نوادر الراوندي " (ص10)
10. و كان اكثر الناس ايمانا بهذا اذ نقل المجلسي عن ابن ابي الحديد المعتزلي كلامه في هذا :
اختلف الناس في إسلام أبي طالب فقال الإمامية والزيدية: ما مات إلا مسلماً وقال بعض شيوخنا المعتزلة بذلك منهم : الشيخ أبو القاسم البلخي وأبو جعفر الإسكافي وغيرهما، وقال أكثر الناس من أهل الحديث والعامة ومن شيوخنا البصريين وغيرهم: مات على دين قومه ويرون في ذلك حديثاً مشهوراً : إن رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم قال عند موته: قل يا عم كلمة أشهد لك بها غداً عند الله تعالى، فقال: لولا أن تقول العرب أن أبا طالب جزع عند الموت لأقررت بها عينك، وروي إنه قال: أنا على دين الأشياخ ! وقيل: إنه قال: أنا على دين عبد المطلب وقيل غير ذلك .
وروى كثير من المحدثين أن قوله تعالى:{ مَا كَانَ لِلنَّبِىّ وَالَّذِينَ ءَامَنُوا أَن يَسْتَغْفِرُوا لِلْمُشْرِكِينَ وَلَوْ كَانُوا أُوْلىِ قُرْبَى مِن بَعْدِ مَا تَبَيَّنَ لَهُمْ أَنَّهُمْ أَصْحَـبُ الْجَحِيم وَ مَا كَانَ اسْتِغْفَارُ إِبْرَهِيم لأَبِيهِ إِلاَّ عَن مَّوْعِدَةٍ وَعَدَهَا إِيَّاهُ فَلَمَّا تَبِيَّنَ لَهُ أَنَّهُ عَدُوٌّ لّلّهِ تَبَرَّأَ مِنْهُ} [ التوبة: 113-114]، أنزلت في أبي طالب لأن رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم استغفر له بعد موته .
ورووا أن قوله تعالى:{ إِنَّكَ لا تَهْدِي مَنْ أَحْبَبْتَ} نزلت في أبي طالب .
راجع البحار (( 35 / 155 ))
و هنا افند شبهة :
رواية إبن إسحاق : ( قال ابن إسحاق حدثني العباسُ بن عبد الله بن معبد عن بعض أهله عن ابن عباس ... إلي أن قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : أي عم قلها ـ أي كلمة التوحيد ـ استحل لك بها الشفاعة يوم القيامة، فأجابه أبو طالب: يا ابن أخي، والله ـ لولا مخافة السبة عليك وعلى بني أبيك من بعدي، وأن تظن قريش أنني إنما قلتها فزعا من الموت، لقلتها، ولا أقولها إلا لأسرك بها ، فلما تقارب الموت من أبي طالب، نظر العباس إليه فوجده يحرك شفتيه، فأصغى إليه بأذنيه ثم قال: يا ابن أخي لقد قال أخي الكلمة التي أمرته أن يقولها، فقال رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم: لم أسمع ) . السيرة النبوية لابن هشام (( 2 / 28 ))
اقول الرواية لا تصح لوجود الجهالة
اما بخصوص اشعاره فهنا اطلب منك اسانيدها مع العلم ان المشركين لم يكرو الله عز وجل و الوهيته انما اشركو معه فكفرو بذلك

اخي الكريم
قبل ان ارد عليك تفصيلا عن كل ما ذكرته احب ان اذكرك بامر
وهو:
اننا في الموضوع السابق موضوع اسلام عمر قلت اننا نكفر ابا طالب لا لاجل انه لم ينطق بالشهادتين وانما هناك روايات صحيح بكفره - واراك الان تاتيني بالروايات المعروفة الناصة على ان ابا طالب كافر لانه لم يطنق بالشهادتين وبهذا نرجع الى المربع الاول وهو اثبات الاسلام عندكم ينحصر بالنطق بالشهادتين فقط
وبهذا الزمكم بالالزام الاول وهو ان تاتوا بسند صحيح على ان عمر نطق بالشهادتين
فارجو الانتباه الى اصل الحوار رجاء
ملحوظة كل الروايات التي جئت بها مردودة وسنبين بطلانها لكن عليك اولا ان ترد على التنبيه ونؤصل للحوار تاصيلا علميا صحيحا
فانت تعهدت بان تاتي بروايات تدل على كفر ابي طالب لا لانه لم ينطق بالشهادتين وانما بروايات صحيحة دالة على كفره

**محمد س** · 31-07-2013, 12:53 PM

اننا في الموضوع السابق موضوع اسلام عمر قلت اننا نكفر ابا طالب لا لاجل انه لم ينطق بالشهادتين وانما هناك روايات صحيح بكفره - واراك الان تاتيني بالروايات المعروفة الناصة على ان ابا طالب كافر لانه لم يطنق بالشهادتين وبهذا نرجع الى المربع الاول وهو اثبات الاسلام عندكم ينحصر بالنطق بالشهادتين فقط
وبهذا الزمكم بالالزام الاول وهو ان تاتوا بسند صحيح على ان عمر نطق بالشهادتين

لا اخي الكريم اخذي بهذه الروايات هو لسبب قول النبي صلى الله عليه وسلم في وصف اهون عذاب اهل النار و قول العباس هل ينفعه كذا وقول ابي جهل اترغب عن ملة عبد المطلب و غيره فليس كلامي مبني على النطق فقط بارك الله فيك

و هذا القصد و هو اثبات الكفر بعينه لا رفض النطق بالشهادة

**أبو عبيدة الأثري** · 31-07-2013, 12:59 PM

ملحوظة كل الروايات التي جئت بها مردودة وسنبين بطلانها لكن عليك اولا ان ترد على التنبيه ونؤصل للحوار تاصيلا علميا صحيحا

عش رجباً ترى عجباً والله كُل الروايات مردودة حتى التي في صحيح البخاري عجل عجل لنرى ما لديك .

**الريحانه** · 31-07-2013, 01:44 PM

من المؤكد ان كتبه واصحاحه ليست بحجة علينا لاننا لا نقر بصحتها بعدما ملؤها بن امية بالاكاذيب ؟؟ ولافضل ان يحتج علينا بكتبنا لانها ماخوذة من كلام العترة الطاهرة

**محمد س** · 31-07-2013, 01:49 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الريحانه

من المؤكد ان كتبه واصحاحه ليست بحجة علينا لاننا لا نقر بصحتها بعدما ملؤها بن امية بالاكاذيب ؟؟ ولافضل ان يحتج علينا بكتبنا لانها ماخوذة من كلام العترة الطاهرة

,و ماذا عن الروايات في كتبكم

**الريحانه** · 31-07-2013, 01:50 PM

واسال الاخوة هل الشهادة المعتد بها تكون بالصوت نطقا حصرا ام ان الشهادة بالقلب مقبولة لان ابو طالب مات جوعا في حصار الكفار اثناء المقاطعة في الشعب كما هو معروف واذا كان كافرا كما تدعي اخي محمد ولم يسلم لماذا حمل نفسه اعباء ما لم يؤمن به اليس المنطق والعقل من يقر بذلك

**الريحانه** · 31-07-2013, 01:53 PM

سوف يرد الشيخ عليك لاني لا املك المصادر الكافيه وسوف اراقب ما تتوصلون اليه رغم اني اعرف ان ابي طالب بمواقفه وحمايته للرسول وللاسلام من اصدق الناس ايمانا بالقلب واليد

**الشيخ مرتضى الحسون** · 31-07-2013, 01:57 PM

يا ابا وحشي
هذا الحوار ثنائي بيننا وبين الفاضل محمد س
فلا تحشر نفسك و لا تلزمنا بالرد على سخافتك

**الشيخ مرتضى الحسون** · 31-07-2013, 02:01 PM

الفاضل محمد س
وصلني كلامك - ايدك الله وحماك - ورايتك قد سقت- بارك الله فيك- الكثير من الروايات التي تعتقد انها صحيحة وكافية في اثبات ان ابا طالب - ع- كافر - حاشاه- وانا ان شاء الله عازمون على اثبات ايمانه وبطلان قول من قال بكفره
ولكن علينا ان نراعي حقوق الموضوع وحقوق المتابعين فطرح اكثر من رواية بمشاركة واحدة يربك الموضوع ويشتت الذهن
ففضلا لا امرا نسلسل الموضوع على اسا رواية بعد رواية
حتى يتم الرد عن كل دعوى على حدة
وارجو منك تصغير الخط قليلا الى الحجم خمسة
راجيا من الله لنا ولك التوفيق
فاطرح بارك الله فيك روايتك الاولى لنناقشها ومن ثم الى الثانية وهكذا حتى نتمكن من لملمة الموضوع وعدم تشتيت ذهن المتابع والسلام

**الريحانه** · 31-07-2013, 02:05 PM

شكرا لك اخونا الشيخ رعاك الله واعتذر لتدخلي رغم اني فتاة وقد اكون لست بمنزلتك العلمية واطلاعك لكني احببت اني ابدي رايي الذي ربما يكون سخيفا برايك ولكنه عشقي الفطري البري لكل ما يمت لمذهبنا بصلة ؟و اعتذر منك اخي محمد لاني ربما ازعتجتكم .. سلاما اخونا الشيخ واشكر ذوقك

**أبو عبيدة الأثري** · 31-07-2013, 02:09 PM

لا شأن لك يا حسون سأتابع الموضوع لأرى علميتك التي ظهرت لنا جلياً في مواضيعك التي حاورتك بها واتضح لنا أنك مفلسٌ منفوخٌ بكلمة الشيخِ لا تفقه شيئاً حاملُ أسفارٍ مع احترامي ولو حاورتَ بعلميةٍ لما صمدتَ ثوانٍ معدوداتٍ فقط يا حسون ! تضعف ما استدل به من البخاري ...

**الشيخ مرتضى الحسون** · 31-07-2013, 02:16 PM

اختنا الفاضلة الريحانة
بارك الله فيك وشكر الله مسعاك
انا اسف لم انتبه لاى مداخلاتكم الموفقة
ومع ذلك فانا استميحك عذرا والاحبة جميعا ليس القصد اني اطعن في ثقافتكم او علميتكم حاشا لله
وانما من باب الانصاف للمخالف ان يكون الامر ثنائيا لعد التشتت
وما طرحتيه انت فادلة قائمة وبراهين واضحة ان شاء الله سوف نردها بما تقر به عيونكم وعيون المؤمنين
واما بالنسبة الى كتبه او كتبنا
فنحن شيعة اهل البيت مذهب يستطيع ان يثبت احقيته من خلال كتب المخالفين لنا وكفانا بذلك فخرا
من حقه ان يطرح ما عنده في كتبه وسنرد عليه ايضضا من كتبه بما يثلج الصدر

	المواضيع		إحصائيات	آخر مشاركة
	لقد كرمنا بني آدم بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 09:44 PM		استجابة 1 10 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly يوم أمس, 09:48 PM
	اثرة العترة في بقاء الاسلام بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 07:21 AM		ردود 2 12 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly يوم أمس, 07:23 AM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

الفاضل محمد س تفضل هنا ( اين الروايات الصحيحة علىى ان ابا طالب مات كافرا؟)

الفاضل محمد س تفضل هنا ( اين الروايات الصحيحة علىى ان ابا طالب مات كافرا؟)

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين