إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

المهدي غائب ويستخدم التقية ؟ كيف يامجلسي؟

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #16

    بواسطة عفوك

    تقصد ان المجلسي يجعل قول الرسول عليه الصلاة والسلام تقية
    وقول المهدي هو غير التقية!!!


    هل هذا قصدك؟

    بل قصدت ان صاحبك قد أخطأ الطريق في الرواية فظن انها الثانية وهي الاولى ,

    أما موضوع التقية فلها مصاديق ,

    فليست محصورة في معنى الخوف على النفس ,

    بل لها معان منها الخوف من الوقوع في المحذور ,

    ومنها الخوف من ان لا تناله الاذهان ,

    وغيرها من المصاديق ,

    وهنا قصد ان أذهان ذلك الزمان لا يفقهون أكثر من ذلك فاتقاه بمثل هذا القول ,

    أو ان السائل قد قصد هذا المقصد وأراد هذا القول فقاله الامام الصادق تقية الفتنة وهذا لا يعرفه إلا أهل ذلك الزمان

    والواقعون في الفتنة ,

    تعليق


    • #17
      المشاركة الأصلية بواسطة الجابى
      بل قصدت ان صاحبك قد أخطأ الطريق في الرواية فظن انها الثانية وهي الاولى ,

      أما موضوع التقية فلها مصاديق ,

      فليست محصورة في معنى الخوف على النفس ,

      بل لها معان منها الخوف من الوقوع في المحذور ,

      ومنها الخوف من ان لا تناله الاذهان ,

      وغيرها من المصاديق ,

      وهنا قصد ان أذهان ذلك الزمان لا يفقهون أكثر من ذلك فاتقاه بمثل هذا القول ,

      أو ان السائل قد قصد هذا المقصد وأراد هذا القول فقاله الامام الصادق تقية الفتنة وهذا لا يعرفه إلا أهل ذلك الزمان

      والواقعون في الفتنة ,

      ولكن في النهاية ثبوت التقية على النبي عليه الصلاة والسلام عندكم
      وهذا باطل قطعا لان النبي عليه الصلاة والسلام ارفع من ان يستخدم التقية في الاحكام الشرعية
      بل صرح الطوسي ان التقية لاتجوز على الانبياء ابدا

      تعليق


      • #18
        الزميل الجابي خبر العلل ينهى فيه المعصوم عن اتخاذ قبر المعصوم القبر

        بحار الأنوار - العلامة المجلسي - (97 / 128)
        7 ع: ابن المتوكل عن علي عن أبيه، عن حماد، عن حريز، عن زرارة عن أبي جعفر عليه السلام
        قال: قلت له: الصلاة بين القبور قال: صل بين خلالها ولا تتخذ شيئا منها قبلة فان
        رسول الله صلى الله عليه وآله نهى
        عن ذلك وقال: لا تتخذوا قبري قبلة ولا مسجدا فان
        الله عزوجل لعن الذين اتخذوا قبور أنبيائهم مساجد .
        فان كان هذا الخبر صدر من المعصوم تقية فهذا يعني انه عندكم وعند المجلسي ومن يعتبر الخبر تقية ان يجوز اتخاذ قبر المعصوم قبلة للصلاة اليها بعكس الكعبة

        فهل هذا ماتقولنه في مذهبكم
        اتخاذ قبور المعصومين قبلة

        تعليق


        • #19
          المشاركة الأصلية بواسطة الكمال977
          الزميل الجابي خبر العلل ينهى فيه المعصوم عن اتخاذ قبر المعصوم القبر

          فان كان هذا الخبر صدر من المعصوم تقية فهذا يعني انه عندكم وعند المجلسي ومن يعتبر الخبر تقية ان يجوز اتخاذ قبر المعصوم قبلة للصلاة اليها بعكس الكعبة

          فهل هذا ماتقولنه في مذهبكم
          اتخاذ قبور المعصومين قبلة
          انت معذور ياكمال لان في قلبك مرض وثانيا استيعابك محدود لذا سوف نتعب معك عسى ان تستوعب مانقول وانا اشك بذلك:


          بيان المجلسي هو ( يمكن حمل الخبر السابق على التقية أو على أنه لا يجوز أن يجعل قبورهم بمنزلة الكعبة قبلة يتوجه إليها من كل جانب)

          ثم نقل المجلسي الخبر الثاني وهو ماجاء في الاحتجاج الذي لايقبل الشبهه من المخالف والموالي والذي بين فيه الامام الحجةعليه السلام : أما السجود على القبر فلا يجوز في نافلة ولا فريضة ولا زيارة، بل يضع خدّه الأيمن على القبر. وأما الصلاة فإنها خلفه، يجعله الإمام، ولا يجوز أن يصلي بين يديه لأن الإمام لا يُتقَدَّم، ويصلي عن يمينه وشماله“

          فلاحظ أن الإمام (عجل الله فرجه) لم يجز السجود على القبر فيما أجاز وضع الخد الأيمن عليه، وكذا الصلاة إلى جواره على أن يكون خلف القبر أو يمينه وشماله بحيث لا يتقدّمه لحرمة التقدّم على الإمام المعصوم (عليه السلام) حياً وميتاً.

          وهذا ماجاء في الخبر الثاني وهو ما نعمل به ولاتقية فيه

          تعليق


          • #20
            يا يبني ياطالب انت تقول ان المجلسي قصد ان المعصوم استعمل التقية في خبرر علل الشرائع
            فهلا تفضلت وبينت لنا اين وجه التقية
            الخبر يقول لا تتخذوا قبر المعصوم قبلة
            انت تقول هذا تقية
            بمعنى ان المعصوم يأمركم ان تتخذوا قبر المعصوم قبلة وتصلوا اليه
            فهل هذا ما اردت بيانه وزعمت ان المجلسي اراد بيانه من الخبر؟

            تعليق


            • #21
              المشاركة الأصلية بواسطة الكمال977
              يا يبني ياطالب انت تقول ان المجلسي قصد ان المعصوم استعمل التقية في خبرر علل الشرائع
              فهلا تفضلت وبينت لنا اين وجه التقية
              الخبر يقول لا تتخذوا قبر المعصوم قبلة
              انت تقول هذا تقية
              بمعنى ان المعصوم يأمركم ان تتخذوا قبر المعصوم قبلة وتصلوا اليه
              فهل هذا ما اردت بيانه وزعمت ان المجلسي اراد بيانه من الخبر؟
              المجلسي قال تقيه لاننا لم نتخذ القبور قبلة
              اما في الخبر الثاني فكان توضيح لمعتقدنا وكذبك بان المقصود قول الامام المهدي بالتقية فلو سالنا اغبى انسان مطلع على معتقدنا سوف يقول لك ما قاله الامام المهدي هو المعمول به لدى الشيعة
              اذا اين التقية ايها الكذاب الوهابي

              تعليق


              • #22
                المشاركة الأصلية بواسطة طالب الكناني
                المجلسي قال تقيه لاننا لم نتخذ القبور قبلة
                اما في الخبر الثاني فكان توضيح لمعتقدنا وكذبك بان المقصود قول الامام المهدي بالتقية فلو سالنا اغبى انسان مطلع على معتقدنا سوف يقول لك ما قاله الامام المهدي هو المعمول به لدى الشيعة
                اذا اين التقية ايها الكذاب الوهابي

                قليل من العقل والتعقل واحترام العقل ياطالب
                انت قلت ان المجلسي بين ان التقية في خبر العلل وليس في خبر الحميري
                خبر العلل يقول لاتتخذوا قبر المعصوم قبلة
                انت تقول هو تقية
                التقية تعني العمل بعكس مافي الخبر ومخالفته
                الخبر نهي عن اتخاذ القبر قبلة
                والتقية تعني تاكيد اتخاذ القبور قبلة

                فان كان هذا كلامك فعليك التراجع عنه واعتبار قول المجلسي ان الخبر ورد بالتقية هو لخبر الحميري وليس لخبر العلل كما ادعيت انت سابقا

                وارجو منك ان تتمهل وتتدبر كلامك قبل ان ترد حتى لاتظهر متناقضا

                تعليق


                • #23
                  المشاركة الأصلية بواسطة الكمال977

                  قليل من العقل والتعقل واحترام العقل ياطالب
                  انت قلت ان المجلسي بين ان التقية في خبر العلل وليس في خبر الحميري
                  خبر العلل يقول لاتتخذوا قبر المعصوم قبلة
                  انت تقول هو تقية
                  التقية تعني العمل بعكس مافي الخبر ومخالفته
                  الخبر نهي عن اتخاذ القبر قبلة
                  والتقية تعني تاكيد اتخاذ القبور قبلة

                  فان كان هذا كلامك فعليك التراجع عنه واعتبار قول المجلسي ان الخبر ورد بالتقية هو لخبر الحميري وليس لخبر العلل كما ادعيت انت سابقا

                  وارجو منك ان تتمهل وتتدبر كلامك قبل ان ترد حتى لاتظهر متناقضا
                  يا كمال ها انت تعلم العقل فستخدمه ولو قليل

                  بيان المجلسي حول رواية علل الشرائع التي ذكرها اراد ان يبين باننا لانتخذ القبور قبله لذا قال

                  اما قول الامام تقيه
                  او انهم كانوا يصلون حول القبر من كل جانب

                  وانت ما دمت تفقه التقية فان الرواية في الاحتجاج: تبين توجيهات الامام الحجة عجل الله فرجه وهو مانعمل به اي ان القول فيها ليس بتقيه

                  فحباب احفظ ماء وجهك ونسحب بهدوء وابحث عن شبه اخرى تفرح بها وتفرح ربعك الوهابية

                  تعليق


                  • #24
                    المشاركة الأصلية بواسطة طالب الكناني
                    يا كمال ها انت تعلم العقل فستخدمه ولو قليل

                    بيان المجلسي حول رواية علل الشرائع التي ذكرها اراد ان يبين باننا لانتخذ القبور قبله لذا قال

                    اما قول الامام تقيه
                    او انهم كانوا يصلون حول القبر من كل جانب

                    وانت ما دمت تفقه التقية فان الرواية في الاحتجاج: تبين توجيهات الامام الحجة عجل الله فرجه وهو مانعمل به اي ان القول فيها ليس بتقيه

                    فحباب احفظ ماء وجهك ونسحب بهدوء وابحث عن شبه اخرى تفرح بها وتفرح ربعك الوهابية

                    خلينا من الـ أو وركز على الـ اما
                    ركز على قول المجلسي ان الرواية وردت مورد التقيةلان هذا هو الموضوع وانت اتهمتني على اساسه بالتدليس
                    فاما تكون النتيجة انا مدلس او انت قليل الفهم
                    رواية العلل كالتالي وركز على الملون

                    7
                    - علل الشرائع : ابن المتوكل عن علي عن أبيه ، عن حماد ، عن حريز ، عن زرارة عن أبي جعفر عليه السلام قال : قلت له : الصلاة بين القبور قال : صل بين خلالها ولا تتخذ شيئا منها قبلة فان رسول الله صلى الله عليه وآله نهى عن ذلك وقال : لا تتخذوا قبري قبلة ولا مسجدا فان الله عز وجل لعن الذين اتخذوا قبور أنبيائهم مساجد) .


                    والان نقاش ادعائك
                    معلوم ان التقية تعني عكس الكلام الذي في الرواية
                    الرواية تقول لاتتخذوا القبور قبلة ولا تتخذوا قبر المعصوم قبلة او مسجد
                    والتقية تعني عكس الكلام
                    اي ان المعصوم بحسب فهمك يقول اتخذوا القبور قبلة ومساجد
                    فهل هذا هو فهمك لقول المجلسي حول التقية

                    تعليق


                    • #25
                      المشاركة الأصلية بواسطة الكمال977

                      خلينا من الـ أو وركز على الـ اما
                      ركز على قول المجلسي ان الرواية وردت مورد التقيةلان هذا هو الموضوع وانت اتهمتني على اساسه بالتدليس
                      فاما تكون النتيجة انا مدلس او انت قليل الفهم
                      رواية العلل كالتالي وركز على الملون

                      7
                      - علل الشرائع : ابن المتوكل عن علي عن أبيه ، عن حماد ، عن حريز ، عن زرارة عن أبي جعفر عليه السلام قال : قلت له : الصلاة بين القبور قال : صل بين خلالها ولا تتخذ شيئا منها قبلة فان رسول الله صلى الله عليه وآله نهى عن ذلك وقال : لا تتخذوا قبري قبلة ولا مسجدا فان الله عز وجل لعن الذين اتخذوا قبور أنبيائهم مساجد) .


                      والان نقاش ادعائك
                      معلوم ان التقية تعني عكس الكلام الذي في الرواية
                      الرواية تقول لاتتخذوا القبور قبلة ولا تتخذوا قبر المعصوم قبلة او مسجد
                      والتقية تعني عكس الكلام
                      اي ان المعصوم بحسب فهمك يقول اتخذوا القبور قبلة ومساجد
                      فهل هذا هو فهمك لقول المجلسي حول التقية


                      يالوهابي المسألة تنحصر في نقطتين

                      1- الشيعة لاتأخذ القبور قبله وتبني المساجد(الاضرحة على مراقد ائمتهم) وهذا ثابت . لذا بين المجلسي بان الرواية اما تقيه او انهم كانو ا يصلون حولها من كل جانب فنهاهم عنها

                      2- قولك بان رواية الاحتجاج فيها قول الامام المنتظر عجل الله فرجه الشريف هي المقصودة بالتقية فهذا لايقبله العقل وذلك لما بينا في اولا وثانيا ان قوله هو المعمول به من قبلنا وهو توضيح لمعتقدنا في هذه المسألة


                      كبرنها ولوناها عسى ان تستوعبها وتعلم بانك مدلس او جاهل او في قلبك مرض

                      تعليق


                      • #26
                        المشاركة الأصلية بواسطة طالب الكناني
                        اخي الفاضل

                        لايخفى عليك اخلاقية الوهابية وامانة النقل بدون بتر حيث انهم يفتقدونها

                        فهذا الوهابي مسكين فانه ينقل من مواقعهم وعن شيوخهم بدون علم او مقصود با نه يريد الاشكال على المطلع

                        نقول اولا بان المجلسي رضوان الله عليه قال في البحار ج97 ص128 في الباب الثالث مسألة :في الصلاة عند قبور الائمة عليهم السلام والنهي عن السجدة خبرين وهما:

                        7 - علل الشرائع : ابن المتوكل عن علي عن أبيه ، عن حماد ، عن حريز ، عن زرارة عن أبي جعفر عليه السلام قال : قلت له : الصلاة بين القبور قال : صل بين خلالها ولا تتخذ شيئا منها قبلة فان رسول الله صلى الله عليه وآله نهى عن ذلك وقال : لا تتخذوا قبري قبلة ولا مسجدا فان الله عز وجل لعن الذين اتخذوا قبور أنبيائهم مساجد) .

                        8 - الإحتجاج : كتب الحميري إلى الناحية المقدسة يسال عن الرجل يزور قبور الأئمة عليهم السلام هل يجوز أن يسجد على القبر أم لا ؟ وهل يجوز لمن صلى عند بعض قبورهم عليهم السلام أن يقوم وراء القبر ويجعل القبر قبلة أم يقوم عند رأسه أو رجليه ؟ وهل يجوز أن يتقدم القبر ويصلي ويجعل القبر خلفه أم لا ؟ فأجاب عليه السلام أما السجود على القبر فلا يجوز في نافلة ولا فريضة ولا زيارة ، والذي عليه العمل أن يضع خده الأيمن على القبر ، وأما الصلاة فإنها خلفه ويجعل القبر أمامه ، ولا يجوز أن يصلي بين يديه ولا عن يمينه ولا عن يساره لان الامام صلى الله عليه ولا يتقدم عليه ولا يساوى .

                        بيان : يمكن حمل الخبر السابق على التقية أو على أنه لا يجوز أن يجعل قبورهم بمنزلة الكعبة قبلة يتوجه إليها من كل جانب ومن الأصحاب من حمل الخبر الأول على الصلاة جماعة ، والخبر الثاني على الصلاة فرادى ، وسيأتي الاخبار المؤيدة للخبر الثاني في أبواب الزيارات .|

                        فهنا المجلسي يتكلم عن الخبر السابق اي ماجاء في علل الشرائع
                        والوهابي كعادته يجزأ الموضوع ويصيغونه لخلق شبهه هي من صنع قلوبهم المريضة

                        فهنا يتضح بانها مسألة واحدة وكان الخبر الثاني هو توضيح لمعتقدنا في الصلاة عند قبور الائمة وهو دليل على ان الخبر السابق جاء تقية

                        سؤال
                        مالمقصود بالخبر السابق ا هو الخبر رقم 8 ا
                        م هو الخبر رقم 7

                        تعليق

                        المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                        حفظ-تلقائي
                        x

                        رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                        صورة التسجيل تحديث الصورة

                        اقرأ في منتديات يا حسين

                        تقليص

                        المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                        أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, اليوم, 07:21 AM
                        ردود 2
                        11 مشاهدات
                        0 معجبون
                        آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                        بواسطة ibrahim aly awaly
                         
                        يعمل...
                        X