إعـــــــلان

**حنبل** · 29-08-2013, 03:36 AM

حق من قال : ما حاورت عالما الا وغلبته وما حاورني جاهل الا وغلبني - بمعنى اتعبني -)

اي عالم اي جاهل

والله انت تكتب ولا تعرف ماذا تكتب

الحد فى الاسلام لا تعرفه

ولا تميز بين الحد والتعزير

واخذت تتخبط

اقول الفقه ليس لعبة بيد من لا يفقه من كتاب الله ايتين ولا يحسن حتى ان يكتب باللغة العربية فياتي وينظر للفقه الاسلامي بطريقة مخزية ومعيبة

اها اصبحت امور فقهيه الان واجتهاد

والله انت مضحك

بعد كل الادلة الدامغة التي سقناها لك على ان الزاني بالمحارم يقتل سواء كان محصنا ام لا وسواء كان بعقد ام لا تاتي انت وتتكلم بكلام لا ينطق به الطفل الذي لم يطلع بعد على عورات النساء فتقول ( ان حد الزنا للمحصن القتل) الله اكبر في اي فقه وجدت هذا الحكم؟!!

يقول الزانى بالمحارم يقتل سواء كان محصن ام لا

انت اسقطة الحد لان هذه ليس حد الاسلام

انت عجيب امرك

يا بني افقه حد المحصن هو الرجم حتى القتل وليس القتل . لان القتل من لوازم الحد وليس هو نفسه فتدبر . والا لو قلنا بالقتل لجاز قتل الزاني المحصن باي طريقة كانت

الشيخ فرحان ان وجد شئ يعلق به

ولو سألتنى القتل باى طريقه لقلت لك بالرجم

هذا من جهة ومن جهة اخرى فما ادري ما ربط الكلام عن مطلق الزنا بما نحن فيه . الموضوع مختلف . هنا عندنا (زنا بالمحارم ) وليس زنا عادي فحكم الزنا بالمحارم اشد في الفقه الاسلامي ووفقا لقول النبي فانهه يقتل بالسيف وهذا ما نفلناه عن النبي من اصح كتبكم ودعمناه باراء علمائكم ما خلا ابي حنيفة الذي شذ فتواه هذه واتبع هواه فتردى

هذه يعنى ان لا نطبق الحد فى زنا المحارم

فنصيحتي لك قبل ان ترد باي كلمة عليك ان تتعقلها وتفهمها قبل ان تكتبها ..

انا اقول انصح نفسك اول بعدها تعال ناقشنى

نحن جئناك بكلام مفصل لحكم الزنا بالمحارم وعقوبته

اها اصبحة عقوبه وليس الحد

والان عليك ان تاتينا بالدليل على سقوط حد الزاني بالمحارم

شيخ انت قاعد تالف من عندك لا يوجد شئ اسمة حد الزانى بالمحارم

هناك حد الزنا

ولا تنس انك زعمت ان عليه اجماع الفقهاء فهاتنا بالاجماع ومن نقله والا فانت كذاب مفتر

لا يشيخ لا تضعنى فى موقف محرج

اعطنى اي فتوى تقول الزانى فى المحارم الغير المحصن يجلد مئة جلده

**الشيخ مرتضى الحسون** · 29-08-2013, 08:36 PM

المشاركة الأصلية بواسطة حنبل

اي عالم اي جاهل

والله انت تكتب ولا تعرف ماذا تكتب

الحد فى الاسلام لا تعرفه

ولا تميز بين الحد والتعزير

واخذت تتخبط

اها اصبحت امور فقهيه الان واجتهاد

والله انت مضحك

يقول الزانى بالمحارم يقتل سواء كان محصن ام لا

انت اسقطة الحد لان هذه ليس حد الاسلام

انت عجيب امرك

الشيخ فرحان ان وجد شئ يعلق به

ولو سألتنى القتل باى طريقه لقلت لك بالرجم

هذه يعنى ان لا نطبق الحد فى زنا المحارم

انا اقول انصح نفسك اول بعدها تعال ناقشنى

اها اصبحة عقوبه وليس الحد

شيخ انت قاعد تالف من عندك لا يوجد شئ اسمة حد الزانى بالمحارم

هناك حد الزنا

لا يشيخ لا تضعنى فى موقف محرج

اعطنى اي فتوى تقول الزانى فى المحارم الغير المحصن يجلد مئة جلده

يهمل كلام الناصبي لعدم موضوعيته واهليته العلمية
فاننا في هذا المنتدى الشريف طلاب علم وحقيقة ولسنا اهل سفاسف وسخافة اجل الله المؤمنين

**الشيخ مرتضى الحسون** · 29-08-2013, 08:39 PM

يرفع التعليق
ليكحل الناصبي (حنبل) ناظريه به

المشاركة الأصلية بواسطة الشيخ مرتضى الحسون

بداية اود ان اشكرك على دماثة خلثك وحسن ادبك وجمال مرورك الهادئ من دون تشنج ولا عصبية ولا شخصنة في الحوار وهذا ديدن المحصل المسنفيد وكلنا هنا طلاب علم وحقيقة وليس امرنا امر من يبرز المقدرة والعضلات كما يعبرون
اخي الفاضل ان ابا حنيفة خالف الكتاب الكريم في اية التحريم ( حرمت عليكم امهاتكم...الخ) فانها اية واضحة وصريحة في تحريم هذه الافراد بلا ريب ولا شك فاتى ابو حنيفة وحاول ان يسد الخلة ويجد العذر لمرتكب تلك الفاحشة الكبيرة ويسقط عنه العقوبة وليس هذا فقط بل يرتب عليه اثار الزواج الفعلي كالحاق الولد بابيه اذ انه لا يعتبره ابن زنا وانما ابنا شرعيا صحيح النسب كل هذا تحت عنوان انه (تزوج امه) ولم يقل (زنى بامه) وكانما هذه العبارة تبدل احكام الله - وسنبين لك لاحقا رد علماء السنة على هذه العبارة من ابي حنيفة فتتبع ...
واما قولك انه لم يرد هناك نص بالمسالة فهذا اما ضعف في اطلاع حضرتك - واسف لهذه الكلمة - او تغاض منك عما في كتبك من ان واطئ المحارم يقتل مطلقا وقد سقنا في المشاركة السابقة للرد على العضو (حنبل) بعض رواياتكم في هذا الصدد واقوال ائمة السلف فيها فراجع . وان احببت ان نفردها في مشاركة فانما في خدمتك.

لا عزيزنا الفاضل بل المبحث فيمن وطأ المحارم واما العقوبة فهي لاحقة على الجناية والاحكام تنصب على العناوين فعلينا ان نننقاش اولا صحة كلام ابي حنيفة في اعتباره وطأ المحارم المذكورة (زواجا) فهل هذا الاعتبار صحيح ؟
وهل هي فعلا شبهة تدرا بها الحدود ام لا؟؟؟
ومن ثم ننطلق الى حد تلك الفعلة .
وحتى لا اطيل عليك وعلى المتابع الكريم ... فاني ساكتفي بالرد على كلام ابي حنيفة من انه زواج تدرا به الحدود بداعي الشبهة وعلى كل من تابع ابا حنيفة على هذا الراي بكلام عالم سني وهو ( ابن حزم) الذي نقل الفتوى في محلاه فتابع لطفا:
(المحلى - ابن حزم - ج 11 - ص 254 - 255
حدثنا حمام نا ابن مفرج نا ابن الاعرابي نا الدبري نا عبد الرزاق عن معمر عن قتادة عن سعيد بن المسيب أنه قال فيمن زنى بذات محرم يرجم على كل حال ، وقال إبراهيم النخعي . والحسن : حده حد الزنا ، وبه إلى عبد الرزاق عن معمر عن عوف - هو ابن أبي جميلة - ني عمرو ابن أبي هند قال . ان رجلا أسلم وتحته أختان فقال له علي بن أبي طالب : لتفارقن إحداهما أو لأضربن عنقك ، وقال جابر بن زيد أبو الشعثاء . وأحمد بن حنبل . وإسحاق بن راهويه كل من وطئ حريمته عالما بالتحريم عالما بقرابتها منه فسواء وطئها باسم نكاح أو بملك يمين . أو بغير ذلك فإنه يقتل ولا بد محصنا كان أو غير محصن
* قال أبو محمد رحمه الله : فلما اختلفوا كما ذكرنا وجب أن ننظر في ذلك ليلوح الحق فنتبعه إن شاء الله فبدأنا بما احتج به أبو حنيفة ومن قلده لقوله فوجدناهم يقولون إن اسم الزنا غير اسم النكاح فواجب أن يكون له غير حكمه * ( فإذا قلتم ) : زنى بأمه فعليه ما على الزاني ، ( وإذا قلتم ) : تزوج أمه فالزواج غير الزنا فلا حد في ذلك وإنما هو نكاح فاسد فحكمه حكم النكاح الفاسد من سقوط الحد ولحاق الولد ووجوب المهر
وما نعلم لهم تمويها غير هذا وهو كلام فاسد . واحتجاج فاسد . وعمل غير صالح ، أما قوله إن اسم الزنا غير اسم الزواج فحق لا شك فيه الا أن الزواج هو الذي أمر الله تعالى به وأباحه وهو الحلال الطيب والعمل المبارك ، وأما كل عقد أو وطئ لم يأمر الله تعالى به ولا أباحه بل نهى عنه فهو الباطل والحرام والمعصية والضلال ومن سمى ذلك زواجا فهو كاذب آفك متعد وليست التسمية في الشريعة الينا ولا كرامة إنما هي إلى الله تعالى قال الله عز وجل : ( ان هي الا أسماء سميتموها أنتم وآباؤكم ما أنزل الله بها من سلطان ) الآية * قال أبو محمد رحمه الله : أما من سمى كل عقد فاسد ووطئ فاسد - وهو الزنا المحض - زواجا ليتوصل به إلى إباحة ما حرم الله تعالى أو إلى إسقاط حدود الله تعالى إلا كمن سمى الخنزير كبشا ليستحله بذلك الاسم ، وكمن سمى الخمر نبيذا أو طلاء ليستحلها بذلك الاسم ، وكمن سمى البيعة والكنيسة مسجدا ، وكمن سمى اليهودية إسلاما وهذا هو الانسلاخ من الاسلام ونقض عقد الشريعة وليس في المحال أكثر من قول القائل هذا نكاح فاسد وهذا ملك فاسد لان هذا كلام ينقض بعضه بعضا ولئن كان نكاحا أو ملكا فإنه لصحيح حلال لان الله تعالى أحل الزواج والملك وقال تعالى : ( الا على أزواجهم أو ما ملكت أيمانهم ) الآية فما كان زواجا وملك يمين فهو حلال طلق ومباح طيب ولا ملامة فيه ولا مأثم وكل ما كان فيه اللوم والاثم فليس زواجا ولا ملكا مباحا للوطئ ولا كرامة بل هو العدوان والزنا المجرد لا شئ الا فراش أو عهر حرام فان وجد لنا يوما ما أن نقول نكاح فاسد أو زواج فاسد أو ملك فاسد فإنما هو حكاية أقوال لهم وكلام على معانيهم كما قال تعالى : ( وجزاء سيئة سيئة مثلها ) ، وكما قال تعالى : ( فمن اعتدى عليكم فاعتدوا عليه بمثل ما اعتدى عليكم ) ( والله يستهزئ بهم ) ، وقد علم المسلمون أن الجزاء ليس بسيئة وان القصاص ليس عدوانا وأن معارضة الله تعالى على الاستهزاء ليس مذموما بل هو حق فصح من هذا أن كل عقد لم يأمر به الله تعالى فمن عقده فهو باطل وان وطئ فيه فإن كان عالما بالتحريم عالما بالسبب المحرم فهو زان مطلق)
فليس بعد هذا الكلام من بيان يستوفي المقام ويرد الجدال والخصام ويثبت فساد قول ابي حنيفة الامام وانه تجاوز شرع العلام

**Muhannad** · 31-08-2013, 07:32 AM

احسنت شيخنا الكريم الشيخ مرتضى الحسون حفظه الله ورعاه.

وفقك الله لفضح هؤلاء النواصب الارجاس المقلدين عميانا لامثال ابي حنيفه وابي هريره و بخاري و مسلم

اما المدعو حنبل فهو ليس الا مهرج و كلامه لا يستحق الرد

**الشيخ مرتضى الحسون** · 31-08-2013, 01:48 PM

المشاركة الأصلية بواسطة Muhannad

احسنت شيخنا الكريم الشيخ مرتضى الحسون حفظه الله ورعاه.

وفقك الله لفضح هؤلاء النواصب الارجاس المقلدين عميانا لامثال ابي حنيفه وابي هريره و بخاري و مسلم

اما المدعو حنبل فهو ليس الا مهرج و كلامه لا يستحق الرد

احسن الله اليكم مولانا الفاضل مهند ووفقكم الله لكل صلاح وخير
نعم هؤلاء من يقدمونهم على ائمة الهدى من ال محمد