إعـــــــلان

**خادم اخو زينب** · 04-09-2013, 06:06 PM

المشاركة الأصلية بواسطة العقيق اليمنى

لا نعلم الى متى سوف يدوم صبرك اخونا الكريم والفاضل

نسال الله ان يعينك على هذا الابتلاء المر

وانا وان كنت احبك ومؤيد لك لكنك سوف تهزم

من يتكلم بهذا المنطق لا يهزم ابدا

يقال له السيد ضرب مثال للتوضيح ولا يقصد منه التشبيه او المقارنه
يرد بهكذا رد فسبحان الله مقسم الارزاق والعقول

الاخ العزيز والفاضل "العقيق اليمنى"
لي الشرف ان تمر على ما خطه هذا
القاصر والمقصر خادمكم الملقب
خادم اخو زينب الاقل والاحقر
ويشهد الله ما طلبت النصراو ماشابه
والحقيقة والدفاع عنها اخي الكريم
غايتي ومطلبي اسعدني مروركم
وشاكر لكم اهتمامكم وما تفضلتم به
اسأل الباري ان يأخذ بيدكم الكريمه
لما يحب ويرضى بحق الزهراء (ص)

**خادم اخو زينب** · 04-09-2013, 06:25 PM

المشاركة الأصلية بواسطة العارف المتأله

الاخ خادم اخو زينب

تحية طيبة

اخي نقاشي ليس في تفسير قوله تعالى ونفخت فيه من روحي بل

النقاش كل النقاش في جواز السنخية بين الخالق والمخلوق

النقاش والسؤال هو

هل هناك سنخية بين الخالق والمخلوق ام لا.؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ارجوا من جميع الاخوة ارسال استفتاء الى جميع علماء امة محمد حول جواز السنخية بين الخالق والمخلوق .......

انتظر الرد

:
هل يجوز ضرب مثال عن علاقة الله بالاشياء بمشابهته بخلقه ؟؟؟ الحيدري يقول صفحة الاعبان عند الله كصفحة الاذهان عندنا .......فهل هذا جائز ؟؟؟؟؟ وما الدليل القراني والروائي عليه ؟؟؟؟؟

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
في الرتبه السابقه يجب معرفه "قاعده السنخيه"
وبعدها نقول هل تصح او لا تصح؟
ولو بحث جيداً عن ما طرحته لك من اسئلة عن النفخ لحُلت المشكلة

هل يجوز ضرب مثال عن علاقة الله بالاشياء بمشابهته بخلقه ؟؟؟ الحيدري يقول صفحة الاعبان عند الله كصفحة

"اللَّهُ نُورُ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ مَثَلُ نُورِهِ كَمِشْكَاةٍ فِيهَا مِصْبَاحٌ الْمِصْبَاحُ فِي زُجَاجَةٍ الزُّجَاجَةُ كَأَنَّهَا كَوْكَبٌ دُرِّيٌّ يُوقَدُ مِن شَجَرَةٍ مُّبَارَكَةٍ زَيْتُونَةٍ لّا شَرْقِيَّةٍ وَلا غَرْبِيَّةٍ يَكَادُ زَيْتُهَا يُضِيءُ وَلَوْ لَمْ تَمْسَسْهُ نَارٌ نُّورٌ عَلَى نُورٍ يَهْدِي اللَّهُ لِنُورِهِ مَن يَشَاء وَيَضْرِبُ اللَّهُ الأَمْثَالَ لِلنَّاسِ وَاللَّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ "
ايأك ان تقول يمثل نوره سوف اقول عنك مجزء وتقول صفاته غير ذاته

**العارف المتأله** · 04-09-2013, 06:36 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الاخ خادم اخو زينب

لايجوز وصف الله الا بما وصف به نفسه و وصفه به محمد وال محمد فقط وفقط ....اللهم صل على محمد وال محمد

ف وصف الله وتشبيه الله ومعرفة الله توقيفية وليس من حق اي احد تشبيه الله بشيء الا بما جاء في القران وسنة رسوله وعترته الطاهرة المطهرة ....

هل سمعت عن الامام الكاظم انه قال : صفحة الاعيان عند الله كصفحة الاذهان عندنا ؟؟؟؟؟ هذا من باب المثال ك المثال الذي ضربته انت

وارجوا منك التواصل

شكرا جزيلا على سعة صدرك

اشهد بالله يا اخو زينب انك غاية في الاخلاق ومؤدب ومهذب .....اسال الله لك كل خير بحق محمد وال محمد امين

**خادم اخو زينب** · 04-09-2013, 06:53 PM

المشاركة الأصلية بواسطة العارف المتأله

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
الاخ خادم اخو زينب
وخادمك اخي العزيز
لايجوز وصف الله الا بما وصف به نفسه و وصفه به محمد وال محمد فقط وفقط ....اللهم صل على محمد وال محمد

ف وصف الله وتشبيه الله ومعرفة الله توقيفية وليس من حق اي احد تشبيه الله بشيء الا بما جاء في القران وسنة رسوله وعترته الطاهرة المطهرة ....

هل سمعت عن الامام الكاظم انه قال : صفحة الاعيان عند الله كصفحة الاذهان عندنا ؟؟؟؟؟ هذا من باب المثال ك المثال الذي ضربته انت
اخي العزيز انت تخلط بين التوصيف ....والمثل والتمثيل لتقريب الى الذهن
حبيبي ان الانسان يعيش بالماده والماديات وتوجد حقائق لا يأنسها الانسان لتقريبها الى ذهنه تضرب الامثال
وارجوا منك التواصل
في خدمتكم
شكرا جزيلا على سعة صدرك
الشكر لله ولكم اخي
اشهد بالله يا اخو زينب انك غاية في الاخلاق ومؤدب ومهذب .....اسال الله لك كل خير بحق محمد وال محمد امين
هذا من دماثه خلقكم اخي الفاضل

**العارف المتأله** · 04-09-2013, 06:57 PM

قبل 1400 سنة سئل الامام الصادق عليه السلام عن المحكم والمتشابه فاجاب : المحكم ما يعمل به والمتشابه ما تشابه على صاحبه ....وهذه الرواية في تفسير العياشي ....
وهذا النص الصادقي واضح وموضح ونور ولا يحتاج الى دراسة او تكلف بينما ياتي طلال الحسن والحيدري ويقول :

ورد في ج3 ص 485 من الكتاب منطق فهم القران ما نصه :
اعتبرت هذه الدراسة أنَّ المُحكم والمُتشابه يتأثّران كثيراً - سعةً وضيقاً- بشخصية القارئ، فالمُحكم محُكم لقارئه، والمُتشابه مُتشابه لقارئه أيضاً، فدائرة الخلاف تشمل المُحكم أيضاً، ولكن بلحاظ القارئ لا بلحاظ المُحكم نفسه.. وقال في ص 471 : وإلا فإنَّ القرآن بلحاظه وبلحاظ المعصوم عليه السلام كلّه محُكم لا مُتشابه فيه .انتهى الكلام ..وهذا الكلام ليس بجديد ابدا وعليه اجماع امة الاسلام .....اين الجديد والتجديد في الموضوع ؟؟؟؟؟

**العارف المتأله** · 04-09-2013, 07:04 PM

الاخ الطيب خادم اخو زينب الرائع المهذب

تحية اخوية
..
حبيبي هذه الامثال التقريبية بخصوص الله يجب ان يكون مصدرها الله واهل الله من الانبياء والائمة .....وليس البشر .......

لان الامثال بخصوص الله توقيفية وليست اجتهادية على الاطلاق

**خادم اخو زينب** · 04-09-2013, 07:05 PM

اخي العزيز العارف المتأله
هذه هديه لكم كتاب عن التفسيرواصوله
الجزء الاول
http://alhaydari.com/jwad/jwad_kotb/osol_tafsir1.zip
الجزء الثاني
http://alhaydari.com/jwad/jwad_kotb/osol_tafsir2.zip

**العارف المتأله** · 04-09-2013, 07:11 PM

الاخ خادم اخو زينب

شكرا على الهدية ولكن اشتريت جميع كتب كمال الحيدري وقراتها بتمعن ....علما اني اشتري كل كتاب حينما ينزل في السوق مباشرة رغم اني احمل كل كتبه الجديدة من موقعه الانترنيتي مباشرة

كل كتب الحيدري في مكتبتي الشخصية واعرف ما فيها ....

اصول التفسير بسيط ولطيف ولا جديد او تجديد او ابداع فيه على الاطلاق فهو عبارة عن تجميع لاراء الغير ولا راي لكمال الحيدري شخصيا على الاطلاق

شكرا لكم على طيب اخلاقكم

**خادم اخو زينب** · 04-09-2013, 07:17 PM

المشاركة الأصلية بواسطة العارف المتأله

الاخ الطيب خادم اخو زينب الرائع المهذب
الاخ الكريم ياأروع
تحية اخوية
..
ولك افضل منها
حبيبي هذه الامثال التقريبية بخصوص الله يجب ان يكون مصدرها الله واهل الله من الانبياء والائمة .....وليس البشر .......
سوف تضيق على نفسك وغيرك بل سوف يجر الى كل المنظمه الاسلاميه حتى تفسير القران وروايات اهل البيت

يجب التوقف عندها حسب ما ذهبت اليه
ثم هذا القاعده محل خلاف وتخص الاسماء الالهيه لا الامثال

لان الامثال بخصوص الله توقيفية وليست اجتهادية على الاطلاق
هذا اشكال على القاعده "نقضي" هوما الدليل على التوقيفية الامثال من القران وروايات اهل البيت

**خادم اخو زينب** · 04-09-2013, 07:23 PM

لا جديد او تجديد او ابداع فيه على الاطلاق فهو عبارة عن تجميع لاراء الغير ولا راي لكمال الحيدري شخصيا على الاطلاق

ما انصف الرجل "ولا تبخسوا الناس اشياءهم"
ولكم محبتي ودعائي

**العارف المتأله** · 04-09-2013, 07:38 PM

الاخ العزيز خادم اخو زينب حماه الله و وفقه لكل خير

عن الباقر عليه السلام :

كُلُّ مَا مَيَّزْتُمُوهُ بِأَوْهَامِكُمْ فِي‌ أَدَقِّ مَعَانِيهِ ، مَخْلُوقٌ مَصْنُوعٌ مِثْلُكُمْ ، مَرْدُودٌ إلَيْكُمْ ! وَلَعَلَّ النَّمْلَ الصِّغَارَ تَتَوَهَّمُ أَنَّ لِلَّهِ تَعَالَي‌ زُبَانَيَيْنِ ، فَإنَّ ذَلِكَ كَمَالُهَا ، وَتَتَوَهَّمُ أَنَّ عَدَمَهُمَا نُقْصَانٌ لِمَنْ لاَ يَتَّصِفُ بِهِمَا . وَهَكَذَا حَالُ العُقَلاَءِ فِيمَا يَصِفُونَ اللَهَ تَعَالَي‌ بِهِ.........

وعن اهل بيت العصمة :

إنَّ اللَهَ احْتَجَبَ عَنِ العُقُولِ كَمَا احْتَجَبَ عَنِ الاَبْصَارِ . وَإنَّ المَلاَ الاَعلی‌ يَطْلُبُونَهُ كَمَا تَطْلُبُونَهُ أَنْتُمْ .....

ولكي تقوم بعملية التمثيل بخصوص الله رغم كونها توقيفية باجماع الامة الاسلامية لا بد من امور :

احاطة المثال بحقيقة و واقع الممثل به والممثل عنه من قبل من يقوم بعملية التمثيل ....فهل نعرف حقيقة ذات الله لكي نقوم بتمثيله ؟؟؟؟؟

شكرا جزيلا على طيبتكم

**خادم اخو زينب** · 04-09-2013, 08:23 PM

الاخ العزيز

هناك قياس في حديثك وهوباطل

واليك الجواب

هل ان اسما اللّه توقيفية ؟

.
امـا الـمرحوم العلامة الطباطبائي في تفسير (الميزان ) فانه لايرى دليلا في القرآن وفن التفسير عـلى كون اسما اللّه توقيفية , والاية (180) من سورة الاعراف : (وللّه الاسمـا الحسنى ) لا تدل عـلـى هذا المعنى , ولكنه (قدس سره ) لم يبد رايا فقهيا في هذا المجال وارجعه الى الفقه , فاضاف قائلا :
((الاحـتـيـاط يـقتضي بالاقتصار على الاسما التي وردت في الكتاب والسنة في مجال تسمية اللّه سبحانه ولكن اذا كان القصد مجرد توصيف واطلاق لفظي دون تسمية فلا باس )) .
اما المرحوم الكليني في المجلد الاول من اصول الكافي , فقد نقل روايات عديدة في باب ((النهي عن الصفة بغير ماوصف به نفسه تعالى )) يستنتج منها بان اسما اللّه توقيفية .
من جملتها ماورد عن الامام موسى بن جعفر (ع ) قال : ((ان اللّه اعلى واجل واعظم من ان يبلغ كنه صفته , فصفوه بمـا وصف به نفسه وكفوا عما سوى ذلك ) .
نفحات القرآن

آية اللّه العظمى مكارم الشيرازي

الجز التاسع

**العارف المتأله** · 04-09-2013, 10:06 PM

الاخ العزيز خادم اخو زينب

تحية حب واحترام واكرام

والله اني استمتع كثيرا وانا اقرا ما تكتبون ايها العزيز خادم اخو زينب

ادامكم الله لكل خير

عزيزي

اين القياس في كلامي ؟؟؟؟
الذي كتبت ان السنخية غير موجودة بين الخالق والمخلوق وهذا المحور الاول من الكلام ....

والمحور الثاني من الكتابة هو انه لا يجوز تشبيه الله بالانسان وذاك حينما قال الحيدري ان صفحة الاعيان عند الله كصفحة الاذهان عندنا لان هذا التشبيه غير موجود لا في القران ولا في السنة ولا دليل عليه لا من القران ولا من السنة .....

عندي سؤال واحد لك ايها الطيب :

هل تؤمن بوجود السنخية بين الخالق والمخلوق ام لا؟؟؟ وما هو دليلك عليها من اصول الاسلام؟؟؟؟ وهل تؤمن ان صفحة الاعيان عند الله كصفحة الاذهان عندنا ام لا ؟؟؟ وما هو دليلك عليها من اصول الاسلام؟؟؟؟؟

ارجوا الرد

انا بانتظار حصر الحديث بالنقاط التي ذكرتها في نقد كتاب منطق فهم القران للحيدري ....

الغاية كل الغاية هي نقد موضوعي وعلمي لكتاب منطق فهم القران للسيد كمال الحيدري والذي كتبه تلميذه طلال الحسن

ارجوا منكم مناقشة النقاط الاخرى من نقدي لكتاب منطق فهم القران وعدم الجمود على نقطة واحدة فقط

تحية اخوية لكم والسلام عليكم

**العارف المتأله** · 04-09-2013, 10:12 PM

الاخ خادم اخو زينب

تحية طيبة

اعلم يرحمك الله ان اجماع امة الاسلام على ان اسماء الله توقيفية وهذا المشهور عند جميع طوائف المسلمين دون استثناء ولم يشذ الا الغريب من الناس ولله في خلقه شؤون

والسلام عليكم

**خادم اخو زينب** · 04-09-2013, 11:00 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الاخ الغالي العارف المتأله
حياكم الله ووفقكم لكل خير

تحية حب واحترام واكرام والله اني استمتع كثيرا وانا اقرا ما تكتبون

انت احق بها اخي العزيز مني وانا الاقل والاحقر
اما بخصوص السنخية يجب معرفتها اولا ثم معرفة اقسامها وثم من منها تصح ومن لاتصح
ثم ما دليل المجوز وما دليل الرافض وبعدها اخي نصدر الحكم النهائي....
وبخصوص المثال والامثال اخي المكرم (الامثال تضرب ولا تقاس)
استاذنا الفاضل اوجه لك سؤال: اذا طلبت من جنابك ان تستحظر عماره (ناطحة سحاب) بملحقاتها في ذهنك الشريف
كم من الوقت والجهد تحتاج؟؟ ارجوا الاجابه دون التشعب

هل تؤمن بوجود السنخية بين الخالق والمخلوق ام لا؟؟؟

اخي الكريم
ما قيمه ايماني من عدمه نحن بصدد اثبات صحتها من عدمه
ولايسعني الا ان ابتهل الى العزيز الحكيم
ان يمن عليكم بالصحة والسلامة ويديمكم ويرحمكم
انه سميع عليم

	المواضيع		إحصائيات	آخر مشاركة
	حتى تنصب في ايلياء..احاديث منتهية الصلاحية 2 بواسطة مروان1400 أنشئ بواسطة مروان1400, 03-04-2018, 09:07 PM		ردود 13 2,141 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة مروان1400 11-06-2020, 12:38 AM
	تسليم الصحابه على علي بإمرة المؤمنين بأمر النبي بعد الغدير بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 31-08-2019, 08:51 AM		ردود 2 343 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان يوم أمس, 01:11 AM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

قراءة نقدية في كتاب منطق فهم القران لكمال الحيدري

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين