والله احتراما للسيد محسن فقط
ولا اريد ان اغير الموضوع حتى تهربوا كالعادة!!!!!!!!!!!

وعلى فكرة اترك المواضيع التي هربت منها سابقا
انت بالموضوع هذا هربت!!!!!!!
والدليل انك لم تاتيني بالاحاديث كاملة

وما اقول الا الله يعينك يا سيد محسن على المعاندين
وهؤلاء بلاء والبلاء تكفير ذنوب!!!!!!!!!

قال الرسول عليه الصلاة و السلام ((عليكم بسنتى وسنة الخلفاء الراشدين المهديين من بعدي، عضوا عليها بالنواجذ، إاياكم ومحدثات الأمور، فإن كل محدثة بدعة، وكل بدعة ضلالة، وكل ضلالة في النار))...

أولاً : أبو بكر و عمر و جميع الخلفاء الراشدين رضوان الله عليهم.. لم يأتوا بسنن جديده غير التي ثبتت عن الرسول عليه الصلاة... و ما قصده الرسول هو اتباع سننه عليه الصلاة و السلام.. و التي اتبعها بعده الخلفاء الراشدين رضوان الله عليهم اقتداء بالرسول الكريم و لم يحدثوا فيها.. فالمقصود من هذا الحديث يا أخ سيد هو النقل... و الالتزام بما نقله الخلفاء عن الرسول عليه الصلاة و السلام.. لانه الاصح و الاثبت.

و الله أعلم

و حتى لا نرجع لموضوعنا القديم... عمر رضي الله عنه
((((((((لم يحرم)))))))))
و انما كره ان يسمع اسم رسول الله يسب أو ينهر... فمنع التسميه باسمه عليه الصلاة و السلام.. و عمر بشر و له طبعه الخاص... فلا يشترط أن يحب الناس ما أحب عمر و أن يكرهوا ما كره عمر رضوان الله عليه..

و صلى اللهم و سلم على سيدنا محمد و آله و صحبه و من إتبع هداه الى يوم الدين....

الحمد لله... الظاهر السيد محسن إقتنع أخيراً !
الله يهديك إنشالله

مؤمن فعلي

مين اللي يهرب من المواضيع؟؟؟ مين اللي حذف موضوع عصمه الخميني؟؟ هاهاها

خوش حكم و خوش كذب


عن اي اقتناع تتكلم

اولا حديث سنة الخلفاء ليس معناه كما زعمت انت بل ظاهره يدل على ان هناك سنة من الخلفاء فى مقابل سنة الرسول صلى الله عليه واله وسلم و هذا يظهر من نفس التقسيم

ثانيا لو كان سنة الخلفاء هو عين سنة الرسول صلى الله عليه واله وسلم فلما ذا لم يقبل علي عليه السلام الخلافة الظاهرية بشرط العمل بسنة الشيخين و رفضه

بل انت ترد هذا الحديث بردودك السابقة و حكمك على خطاء اما عمر و اما ابوبكر

السلام على من اتبع الهدى..
يا سيد محسن... للاسف نحن نتكلم معك بإحترام.. و على أساس أنك إنسان عاقل و محترم ( للأسف) و في النهايه.. تقول كذب... و تتهمنا بأننا كذابين.. على العموم جزاك الله خير.. .. (( قد بدت البغضاء من أفواههم وما تخفي صدورهم أكبر))....

يا حضرة سيد.. الخلفاء لم يؤلفوا كما ألف أئمتك.. و لم يأت أئمتك بما لم يأتي به و الله غير اليهود... فالصحابه لم يحدثوا في الدين... و لم يأتوا بالبدع كغيرهم.. و إنما اتبعوا سنة رسولهم و رسول هذه الامه و لم يبدلوا أو يحدثوا فيها.. فكانوا خير من حفظها عن رسول الله.. لذا أمر الرسول بإتباع ما تعلمه منه الخلفاء.. و هم خيرة أصحاب رسول.. و من كانوا يلازمونه عليه الصلاة و السلام....
و علي ليس ضعيفا لتغتصب منه الخلافه ( كما تتهمونه بالضعف عليكم من الله ما تستحقون ) و ليس منافقا ليرى من تدعون أنهم اغتصبوا الخلافه منهم و كان يحبهم و يشيرهم اذا استشاروه...
و لكنه و الله كرهم لهذا الدين و حبكم لإثارة الفتن.. كرهكم الذي ورثتموه عن عبد الله بن سبأ اليهودي...

سبحان الله... تدعون الحب و الولاء لعلي رضي الله عنه.. و هو أعلم بعد الله بكم... ((يا أشباه الرجال ولا رجال حلوم أطفال عقول ربات الحجال))

و الله صدق رضي الله عنه.. و الله أنكم أشباه رجال... ظاهركم ظاهر الرجال.. و عقولكم تتنزه عنها عقول الانعام...
(( ولقد ذرأنا لجهنم كثيراً من الجن والإنس لهم قلوب لا يفقهون بها ولهم أعين لا يبصرون بها ولهم آذان لا يسمعون بها أولئك كالأنعام بل هم أضل أولئك هم الغافلون))


أنتم قوم تكرهون الحقيقه.. و تتهربون منها.. فما الفائده من محاولتنا لتوضيح الحقيقه لكم! و الله جهد ضااااااااااااااائع.. و لكن نحتسب أجره عند الله...

اللهم أرنا الحق حقاً و أرزقنا إتباعه.. و أرنا الباطل باطلاً و أرزقنا إجتنابه..
ربنا لاتزغ قلوبنا بعد إذ هديتنا...
نسأل الله أن يهديكم للاسلام... انه سميع عليم

مسلم احترم نفسك

نحن لم نقل بانك كذاب بل قلنا ان اقتناعنا بما تقولته كذب

هذا اولا :

وثانيا : ان عليا عليه السلام وصف بقوله : يا اشباه الرجال ..... الذين خالفوه فى زمنه و هم كما قال عليه السلام

و سواء كانوا من الشيعة او من السنة فالخطاب مخصوص بهم

كما وصف الله بعض المسلمين فى القران الكريم بقوله : وَإِذَا رَأَوْا تِجَارَةً أَوْ لَهْواً انْفَضُّوا إِلَيْهَا وَتَرَكُوكَ قَائِماً قُلْ مَا عِنْدَ اللَّهِ خَيْرٌ مِنَ اللَّهْوِ وَمِنَ التِّجَارَةِ وَاللَّهُ خَيْرُ الرَّازِقِينَ (الجمعة:11)

فهل يصح ان يقال ان الله تعالى ذم المسلمين بقوله هذا الى يوم القيامة

مع ان الشيعة الذين كانوا مع على عليه السلام لم يخالفوه ذرة مثقال بل كانوا ذابين عنه و عن الاسلام كمالك الاشتر و محمد بن ابى بكر و عمار و جندب الازدي و غيرهم

ثالثا : نحن قلنا لك ان عليا عليه السلام حينما طلب من ابن عوف ان يبايعه بشرط العمل بالكتاب و السنة و سيرة الشيخين

فرفض عليه السلام العمل بسيرة الشيخين و لذلك بايع ابن عوف و اصحاب شوري المزعومة مع عثمان بن عفان لقبوله العمل بسيرة الشيخين

و هذا يعنى ان لهما سنة و سيرة فى مقابل سنة رسول الله صلى الله عليه واله وسلم و سيرته

و الا لو كانت سنتهما عين سنته و سيرتهما عين سيرته فلادليل للرفض اذا

رابعا : قلنا لك : ان المستفاد من ظاهر الرواية ان للخلفاء سنة اخرى كما يظهر من نفس التقسيم

خامسا : قلنا لك من ردودك يفهم ان ابابكر او عمر خطاء احدهما فى التسمية باسم محمد او منعه

فان الاول كان يرى الجواز و الثانى منع عنه

و لابد ان يكون احدهما على خطاء

و النتيجة ان الحديث المذكور مردود صحته على ما يستفاد من ردودك
لان سنة غير المعصوم لايجب اتباعه بل لابد من رفضه كما رفض علي عليه السلام بعدم قبوله المشى بسيرة الشيخين

ماشي يا سيد محسن...
أنا أتحداااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا اااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا اااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا ااااااااااااااااك أمام الجميع .. أن تأتي لي بسنه واحده.. واحده فقط.. سنها أحد الشيخين رضي الله عنهما... و لم يفعلها الرسول عليه الصلاة و السلام قبلهم....
و مسألة التسميه مفروغ منها..و بسطت و وضحت فيها على قد ما أقدر.... و أنت لي الحين تجادل فيها!

و على فكره اذا المسأله مسألة عناد و بس.. يا ريت تبلغني... لانسحب.. لاني حتى لو قلت الحقيقه.. التي تؤمن أنت بأنها حقيقه و تقتنع بها.... راح تقول... لأ.. هذا كذب .. و تحول لموضوع آخر.. كعادتكم!

و أما قولك:
ان عليا عليه السلام وصف بقوله : يا اشباه الرجال ..... الذين خالفوه فى زمنه و هم كما قال عليه السلام.....و سواء كانوا من الشيعة او من السنة فالخطاب مخصوص بهم...

تقصد الخطاب مخصوص بالشيعه فقط... شيعة النفاق..( أشباه الرجال) كما قال عنهم رضي الله عنه.. فالسنة الى اليوم لم يخالفوا علي رضي الله عنه و لم يكرهوه ويسبوه و يتهموه بالضعف... بل بالعكس... الكلام كان موجه الى من كانوا يسمون أنفسهم(((((((( شيعة علي))))))) حاشا لعلي رضي الله منهم.. و أنتم إمتداد لهم..

سؤال بريئ...
هل كان قبل عبد الله بن سبأ فريق سنه و فريق شيعه؟ ..

نحن نقول اللهم العن من خالف عليا عليه السلام سابقا و حاليا و مستقبلا


اما عن سنة من خالف سنة الرسول صلى الله عليه واله وسلم

فراجع صحيح البخارى و فكر فى قول من قال : ((نعمت البدعة هذه ))

و ايضا احكم على من اتم الصلاة فى السفر

و ...........

و اما عن شيعة النفاق لعنة الله عليهم و على اتباعهم

فلو اردت ان تعرفهم نعرف لكم

فى رأسهم عائشة بن ابى بكر مع طلحة و الزبير و غيرهما

و بعدهم معاوية بن ابى سفيان و عمرو بن العاص و مروان بن الحكم و وليد بن عقبة و غيرهم

فان رسول الله صلى الله عليه واله وسلم قال للمسلمين بان مبغض على عليه السلام منافق و محبه مؤمن

فقل معى اللهم العن كل منافق و كل مبغض لعلى عايه السلام و كل من خالف عليا عليه السلام و حاربه و قاتله

ماشي يا شيخ مسلم...
أنا أتحداااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا
اااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا
اااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا
ااااااااااااااااك

ان تجيب السيد؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ههههه نلعن من لم يتبع سنه علي اما سنه محمد.......((فيها كلام!!))هاها

امممم...ليش تغير الموضوع؟!(كالعاده و بعدين ينقفل!!)
السيد محسن بعد الهزيمه ما و راه الا سب من هم احسن منه و من ابوه و من جميع الخلق بعد الانبياء..((يعني بالعربي أحسن من اامتكم و موووووووتوا بغيظكم يا روافض))

عن اي هزيمة تتكلم يا مسلم + 2 + مسلم 2

نحن موجودون و نحاوركم بالحجج و البراهين التي حجة عليكم

هل تنكر قول رسول الله صلى الله عليه واله وسلم بان مبغض على منافق و محبه مؤمن ؟؟؟؟

و هل من خرج عليه و حاربه من اصحاب الجمل و الصفين من محبيه او مبغضيه ؟؟؟؟

و هل المحب يحارب محبه ؟؟؟؟

و اما سنة على عليه السلام فهو عين سنة النبى صلى الله عليه واله وسلم لاعتقادنا بعصمته عليه السلام و لقول رسول الله صلى الله عليه واله وسلم على مع الحق و الحق مع على حيث ما دار

و اما سنة الخلفاء المزعومين فليس الا مخالفا للحق

و اما كون من زعمتهم بانهم خير الامة او افضل منى و من ابى فهذا اول الكلام و نحن لا نقر بذلك

و ليس فى الادلة التى هى حجة عندنا ما يدل على ذلك و اما حججك فليس حجة عندنا

و نقول : اللهم العن اول ظالم ظلم حق محمد و ال محمد و اخر تابع على ذلك





و تحياتى للاخ المؤمن الفعلى

بسم الله..

و لله الحمد أني من بيئه طيبه... و لن أنزل لمستوى السب و الشتم الذي وصلت اليه يا سيد....
و لي رجاء خاص.. أحلفك بالله أنت و غيرك.. اذا رأيت أن الشتام هو الوسيله الوحيده للخروج من الموضوع أو للتنفيس عن نفسك... هذا أنا أمامك يا أخي اشتمني أو أطلب إلغاء النقاش... و لكن لا تشتم و تسب أزواج الرسول الكريم و أصحابه رضوان الله عليهم... و المصيبه أنك في نفس الوقت تدعي حب آل بيت رسول الله!
لن يضيع عند الله شيئ.

مؤمن فعلي.. لن أضيع وقتي في الرد عليك..


بالنسبة للحديث الذي ذكرته يا سيد ( نعمت البدعة هذه)
أولا حتى يعلم من لا يعلم ما قصة هذه العباره.. فتنكشف الحقيقه التي يختبأ أكثر الشيعه خلف إفتراءاتهم حتى لا يروا هذه الحقيقه..

(( روى البخاري عن ‏عروة ‏ ‏أن ‏ ‏عائشة ‏ ‏رضي الله عنها ‏ ‏أخبرته ‏ أنّ رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏خرج ليلة من جوف الليل فصلى في المسجد وصلى رجال بصلاته فأصبح الناس فتحدثوا فاجتمع أكثر منهم فصلى فصلوا معه فأصبح الناس فتحدثوا فكثر أهل المسجد من الليلة الثالثة فخرج رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏فصلى فصلوا بصلاته فلما كانت الليلة الرابعة عجز المسجد عن أهله حتى خرج لصلاة الصبح فلما قضى الفجر أقبل على الناس فتشهد ثم قال ‏ ‏أما بعد فإنه لم يخف علي مكانكم ولكني خشيت أن تفترض عليكم فتعجزوا عنها فتوفي رسول الله ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏والأمر على ذلك ))

أولا يا أخ سيد و باقي الاخوه، البدعه لها معنيان( و هذا قول أهل العلم):
معنى لغوي عام : و هو المحدث من عاده أو عباده
معنى شرعي: الزيادة في الدين أو النقصان منه الحادثان بعد الصحابة بغير إذن الشارع لا قولاً ولا فعلاً ولا صريحاً ولا إشارة.

مبدئياً الحديث يوضح لك أن الرسول عليه الصلاة و السلام صلى التراويح منفرداً، و صلاها جماعه بعد أن إجتمع الناس خلف الرسول للصلاه.. و لم ينه الرسول عليه الصلاة و السلام عن ذلك... إذاً فالرسول عليه الصلاة و السلام صلى التراويح منفرداً و صلاها مع جماعه.. و هذا يوجب صحة الصلاه في كلتى الحالتين.

لما توفي الرسول عليه الصلاة و السلام، رأى عمر رضوان الله عليه أن الناس يصلون فرادى و في جماعه ( لجواز الاثنين كما قلنا ) و لم يداوموا على جماعه واحدة ، فجمعهم على إمام واحد وهو أبى بن كعب الذى جمع الناس عليها ، وعمر رضى الله عنه هو من الخلفاء الراشدين حيث يقول الرسول عليه الصلاة و السلام ( عليكم بسنتى وسنة الخلفاء الراشدين المهديين من بعدى عضوا عليها بالنواجذ ) لأنها الاقوى و الأثبت، وهذا الذى فعله هو سنة لكنه قال (نعمت البدعة هذه) فالمقصوده البدعة فى اللغة (المحدث من عاده أو عباده) لكونهم فعلوا مالم يكونوا يفعلونه فى حياة رسول الله و هو الإجتماع على صلاة التراويح و المداومه عليها في رمضان وهى سنة من الشريعة لأن الرسول عليه الصلاة و السلام صلَاها في رمضان فرداً و جماعه)...
ولو أردت المعنى الثاني.. المعنى الشرعي، فالمبتدع لا يقول عن فعله بدعه حتى لا ينظر لها على أنها فعل خارج أصول الدين... بل يظهرها للناس على أنها فعل للتقرب... و ما فعله عمر رضي الله عنه هو ما فعله الرسول عليه الصلاة و السلام.. اذا لا مجال لخروج ما فعله عمر عن أصول الدين...
أرجوا أن تكون قد وضحت الفكره يا أخ سيد..

و لو كان النقاش في موضوع البدع و المبتدعين... سقت لك ما يشيب منه الرأس من بدع الشيعه.. من كتبهم... و بشهادة ائمتهم... و لكن دعنا ننتهي من هذا الموضع أولاً.

أسأل الله الهدايه للجميع بإذن الله...

اللهم آمين.. اللهم آمين

ثم انظر الى ماقاله اخوك مسلم فى رده علينا

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــ
الخلفاء لم يؤلفوا كما ألف أئمتك.. و لم يأت أئمتك بما لم يأتي به و الله غير اليهود...
__________________________

فاول ائمتنا على عليه السلام ثم الامام الحسن و الامام الحسين عليهما السلام و التسعة المعصومين من ولد الحسين عليهم السلام

والبادى اظلم

و الا فمشاركاتى موجودة فى المنتدى ابحث حتى تعرف لغة الحوار