تويت
المشاركة الأصلية بواسطة سيد راكع
وتحول عنده التطهير من الفاحشة
الى نصح بالتطهير
-
وكالعادة تنصل راكع من كلامه
وتحول عنده التطهير من الفاحشة
الى نصح بالتطهير
-
كنت لتشرح لي فنعلم ما ترمي اليه لأن المصطلحات تتغير حسب مقصود الشخص ففي مسائل لا يقابل صفة الدفع الا التدريج فلفظ التجسيم مثلا يعني لشخص غير ما يعني لغيره فإن كنت غير فقيه بالنسبة لك فلتشرح وكفى ولك أن تقول ما شئت عني لا أن تصمتالمشاركة الأصلية بواسطة الشيخ مرتضى الحسون
على كل بعيد عن المصطلحات نقول أن أمهات المؤمنين بعيدين كل البعد عن الرجس قبل نزول الاية وبعدها فالنبي لا يتزوج بنجسة
قلت أنه سؤال فيصلي ولا نعرف أين الفيصل فيه
هل عائشة طاهرة ؟ .. نعم وهل قرت في بيتها ؟ .. نعم
ومن يقول غير ذلك فكلامه مخالف للقران انتهىتعليق
-
الفيصل في هذا السؤال يا عزيزي هو :المشاركة الأصلية بواسطة عبد الكريم ش
انه لو كان التطهير رفعي فهذا يعني ان اهل - وبضمنهم عائشة على حد قولكم - كانوا في الرجس والنجس وبعد ان نزلت الاية رفع الله عنهم ذلك بمقتضى التطهير التشريعي .
واما لو قلنا بالدفعي فيعني ان الله دفع عنهم اسباب الرجس من اصل كمثل الذي يرفع ثوبه لئلا تصيبه النجاسة فانه طهر الثوب بالدفع لا بالرفع والتطهير في الاية دفعي قطعا اي ان الله دفع اسباب النجاسة عن اهل البيت وطهرهم تطهيرا والاية انما جاءت لتكشف هذه الحقيقة لا لتؤصلها
اما زميلك راكع فيرى عكس ذلك يرى ان الاية هي من ابعدت الرجس ولفاحشة عن عائشة وهذا خلاف القران
الامر الاخر قولك ان عائشة قرت في بيتها ومن خالف فقد كذب بالقران
فبالله عليك من هي التي صعدت على الجمل الى البصرة عائشة ام غيرها؟
تعليق
-
المعنى في الاية ان الله يريد مما أمر به الزوجات ونهى عنه أن يكون لهن العصمة من النقائص الدينية كالكبائر والذنوب التي تجعل الانسان مرذولا فعصم الله تعالى زوجات النبي منها
أما ان تقر زوجة النبي في بيتها فلا يعني أن لا تخرج لقضاء الحاجات بما يخدم مصالح المسلمين
وقرن في بيوتكن أي الزمن بيوتكن فلا تخرجن لغير حاجة ومن الحوائج الشرعية الصلاة في المسجد بشرطه كما جاء في الحديث لا تمنعوا إماء الله مساجد الله... وأيضا قول النبي إن الله أذن لكن أن تخرجن لحوائجكن يريد حاجات الإنسان... وزوجات النبي كن يخرجن الى قضاء حوائجهن والى الحج ومع النبي في بعض غزواتهتعليق
-
كشف المشكل
من حديث الصحيحين
لابن الجوزي
ص227
عندما يتكلم عن المغني انجشه تابعوا معي
والثاني-ان انجشه كان حسن الصوت وحسن الصوت بالحداء يشبه الغناء المحرك للطبع الى الهوى وتاثير ذلك في النساء اسرع من تاثيره في الرجال وهذا القول قد ذكره جماعه من العلماء منهم ابن قتيبه والخطابي
وكان شيخنا ابو الفضل بن ناصر ينكره يقول او يقال هذا في حق ازواج رسول الله-ص-
فأجبته انا فقلت هذا الذي ينكره ليس بمنكر لانك تتوهم ان الذي فسر بهذا انما اراد ذكر الفاحشه وليس كذلك وانما اراد ميل الطباع الى تذكر الهوى وان كان مباحا
فأن الغناء يحث على حب الدنيا ويذكر الشهوات ويشغل القلب عن وضائفه من الفكر والذكر
وازواج رسول الله-ص-
لســـــــــــــــــــن بمعصومات من وساوس الشيطان وحثه على حب الدنيا
والوثيقه
اقول انا الطالب313 اولا هذا انجشه من المخنثين الذي كانوا يدخلون على ازواج النبي وللتعرف عليه تابعوا
إبن حجر - الإصابة - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 269 )
[ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]
- ( 261 ) : أنجشة الأسود الحادي كان حسن الصوت بالحداء ، وقال البلاذري كان حبشياً يكنى أبا مارية.
- قال بن منده : هو مشهور ، عن سليمان ، ومن طريق أبي قلابة ، عن أنس : كان رسول الله (ص) في بعض أسفاره وغلام أسود يقال له : أنجشة يحدو.
- ووقع في حديث واثلة بن الأسقع : أن أنجشة كان من المخنثين في عهد رسول الله (ص).
ثانيا-كيف يقولون ان نساء النبي داخلات في ايه التطهيرا اذن وكلام الله ووعده واراده تطهير من هو مخصوص بهذه الايه ومن ضمن معاني الرجس المطهرون به المخصوصين
هو الشيطان ووساوسه وحب الدنيا وهاكم ما قاله الالوسي عن تفسير هذه الايه
روح المعاني
في تفسير القران العظيم
الجزء الثاني والعشرين
ص12
في تفسير الايه-انما يريد الله ليذهب عنكم الرجس اهل البيت
يقول الرجس في الاصل الشي القذر واريد به هنا كثير الذنب مجازا وقال السدي -الاثم وقال الزجاج-الفسق
وقال ابن زيد- الشيطان وقال الحسن- الشرك وقيل-الشك وقيل-البخل والطمع-وقيل -الاهواءوالبدع-وقيل ان الرجس يقع على الاثم وعلى العذاب وعلى النجاسه وعلى النقائض والمراد
به هنا مايعم كل ذلك
والمعنى انما يريد سبحانه وتعالى ليذهب عنكم الرجس ويصونكم من المعاصي صونا بليغا فيما امر ونهى جل شائنه
والوثائق
اذن بالنتيجه--يستحيل دخولهم لامن قريب ولامن بعيد وهذا بغض النظر عن الجواب الروائيه
صفعات الطالب313تعليق
-
رائع طالما أجبتني بكتاب الله وإستشهدت به فهات ما يدل على كونها قرّت في بيتهاالمشاركة الأصلية بواسطة عبد الكريم ش
وَقَرْنَ فِي بُيُوتِكُنَّ
وأنها أطاعت الله ورسوله
وَأَطِعْنَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ
لنؤمن أنها حقا وقطعا أذهب الله عن عائشة الرجس وطهرها تطهيرا
***********************
على الهامش
سؤالي كان
هل أذهب الله الرجس عن عائشة وطهرها تطهيرا؟
جوابك كان
قطعا فعل والدليل قوله تعالى
وجواب صاحبك
المشاركة الأصلية بواسطة سيد راكع
فبماذا ترد عليه وهو يناقضك ويرد عليك بشكل مغاير كليا
تعليق
-
الأخت الفاضلة
بسمله
شيخنا الفاضل
الشيخ مرتضى الحسون
عزيزي الفاضل
الموضوع ذو شجون إن صح التعبير ولكم ما تشائون في بحثه هنا وهو يثري الموضوع حيث له جوانب عدة وجعله الله في ميزان حسناتكم
ولكن الذي سيحاورني أنا العبد الحقير الفقير الى الله فإني أطالبه بأن يلتزم بنص سؤال الموضوع وجوهره
إبتداءً
تعليق
-
انماالمتناقض من لايعرف ان يقرأ مايقرأ ولايحسن الفهم في القراءة
فانا قلت لميطهر الله احد من الناس ابتداءا
فانتبه هداك الله لعبارة ابتداءا وافهما وتدبرها جيدا لتعرف كيف يكون المتناقض
نعم فعل الله واراد تطهير امهات المؤمنين لكن ليس ابتداءا بل ارادته مرتبطة بفعلهن وارادتهن هن ولوقلنا غير ذلك لقلنا عنهن انهن معصومات ابتداءا وهن ليس كذلكتعليق
-
البينة على من يدعي فأنت صاحب التهمةفهات ما يدل على كونها قرّت في بيتهاتعليق
-
سياق الايه وما قبل الايه وما بعدها يثبت انها نزلت في نساء النبي فقطتعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة سيد راكع
عدنا للثرثرة من جديد وكثرة الكلام الذي لا طائلة منه ولا جدوى سوى تسويد الصفحات
سيد راكع أنت من قال
إنشائك هذا يا سيد راكع في زعمك لما أنزل الله براءة عائشةالمشاركة الأصلية بواسطة سيد راكع
يعني من خلال سورة النور
يعني بعد عدة سنين من سورة الأحزابان الله سبحانه حقق ارادته التشريعية في تطهيرها واذهب عنها رجس الشيطان والفاحشة
ولكن نجد عبد الكريم ش يطرح دليله من سورة الأحزاب نفسها دون الهرولة الى تخرصات سورة النور ودجل الخراصين حين قال عبد الكريم ش
عبد الكريم ش
قطعا فعل والدليل قوله تعالى
وَقَرْنَ فِي بُيُوتِكُنَّ وَلا تَبَرَّجْنَ تَبَرُّجَ الْجَاهِلِيَّةِ الْأُولَى وَأَقِمْنَ الصَّلاةَ وَآتِينَ الزَّكَاةَ وَأَطِعْنَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا
وهي إرادة شرعية كما تقولون أنتم فمن يقول غير ذلك فهو ضال
وجواب عبد الكريم بقوله
قطعا
ومن بعد يأتي بالشاهد من سورة الأحزاب
وَقَرْنَ فِي بُيُوتِكُنَّ وَلا تَبَرَّجْنَ تَبَرُّجَ الْجَاهِلِيَّةِ الْأُولَى وَأَقِمْنَ الصَّلاةَ وَآتِينَ الزَّكَاةَ وَأَطِعْنَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا
وهو دليل القطعية عنده في كون الله طهر عائشة وأذهب عنها الرجس من يوم نزول سورة الأحزاب وليس من بعد نزول برائتها وليس كما ذهبت مسيو راكع
فهل علمت وعرفت وفهمت التناقض أين هو
وخلاصة القول جوابك هذا يذكري بتسائل طرحه الشيخ مرتضى الحسون
هل اذهاب الرجس عن عائشة - على فرض كونها من اهل البيت المطهرين - دفعي ام رفعي؟
وجوابك واضح أنه رفعي ومعناه أنها باتت عمرها في الرجس ولم تتطهر أبدا وخصوصا لما علقت إرادة الله بإرادة عائشة وفعلها والتأريخ يشهد لقبائح أفعالها وكم لها من الخبائث ومن الكبائر وليست لُمماً كما زعمت
والأن خلاصة الأمر وختامه
قلت جنابك
بل ارادته مرتبطة بفعلهن وارادتهن
هات ما يدل من خلال فعلها وإرادتها على أنه حقا تحققت ارادة الله في تطهيرعائشة وإذهاب الرجس عن عائشة
وأنت القائل وقولك المتناقض
ودل ذلك على ان الله سبحانه حقق ارادته التشريعية في تطهيرها واذهب عنها رجس الشيطان والفاحشة لكن هذا التطهير لا يعني انها معصومة من لمم الذنوب
وأنى لها العصمة
والأن هل حقق الله إرادته
أم لم يحقق
كونك رجعت وقلت إرادته مرتبطة بفعلها وإرادتها فمن خلال كلامك نجد إن إرادة الله لاقيمة لها أبداتعليق
-
[COLOR=#000080]المشاركة الأصلية بواسطة [/COLORالمشاركة الأصلية بواسطة [/COLOR
رجاء بلا مرواغة أنت المدعي وعليك البينة وإدعائك هو إستدلالك بقوله تعالى
المشاركة الأصلية بواسطة عبد الكريم ش
وعليه طالبتك بإثبات ذلك لعائشة بقولك قطعا وجئتني بآية كدليل فدليلك يحتاج الى دليل في كونها قرّت وأطاعت كونه خطاب عموم وليس خاص
ياترى هل جئتني بالدليل
بالإقرار في البيت وطاعتها لله ورسوله
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة دكتور من غير شهادهدكتور فهم السؤال نصف الحل
إن كنت تريديني بجوابكتعليق
-
يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ قُل لِّأَزْوَاجِكَ إِن كُنتُنَّ تُرِدْنَ الْحَيَاةَ الدُّنْيَا وَزِينَتَهَا فَتَعَالَيْنَ أُمَتِّعْكُنَّ وَأُسَرِّحْكُنَّ سَرَاحًا جَمِيلا (28) وَإِن كُنتُنَّ تُرِدْنَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَالدَّارَ الآخِرَةَ فَإِنَّ اللَّهَ أَعَدَّ لِلْمُحْسِنَاتِ مِنكُنَّ أَجْرًا عَظِيمًا (29) يَا نِسَاء النَّبِيِّ مَن يَأْتِ مِنكُنَّ بِفَاحِشَةٍ مُّبَيِّنَةٍ يُضَاعَفْ لَهَا الْعَذَابُ ضِعْفَيْنِ وَكَانَ ذَلِكَ عَلَى اللَّهِ يَسِيرًا (30) وَمَن يَقْنُتْ مِنكُنَّ لِلَّهِ وَرَسُولِهِ وَتَعْمَلْ صَالِحًا نُّؤْتِهَا أَجْرَهَا مَرَّتَيْنِ وَأَعْتَدْنَا لَهَا رِزْقًا كَرِيمًا (31) يَا نِسَاء النَّبِيِّ لَسْتُنَّ كَأَحَدٍ مِّنَ النِّسَاء إِنِ اتَّقَيْتُنَّ فَلا تَخْضَعْنَ بِالْقَوْلِ فَيَطْمَعَ الَّذِي فِي قَلْبِهِ مَرَضٌ وَقُلْنَ قَوْلا مَّعْرُوفًا (32)
وَقَرْنَ فِي بُيُوتِكُنَّ وَلا تَبَرَّجْنَ تَبَرُّجَ الْجَاهِلِيَّةِ الأُولَى وَأَقِمْنَ الصَّلاةَ وَآتِينَ الزَّكَاةَ وَأَطِعْنَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا (33) وَاذْكُرْنَ مَا يُتْلَى فِي بُيُوتِكُنَّ مِنْ آيَاتِ اللَّهِ وَالْحِكْمَةِ إِنَّ اللَّهَ كَانَ لَطِيفًا خَبِيرًا (34)
مازال السؤال بلا جواب
هل أذهب الله الرجس عن عائشة وطهرها تطهيرا؟تعليق
-
اللهم انا لانعوذ بك من الغباء فحسب ولكننا نعوذ بك من التغابي ربنا
يا اميري حسين 5
سورة النور كاشفة لطهارة عائشة في سورة الاحزاب عمليا ولايعني ذلك انها ماتطهرت الا بعد نزول سورة النور
فعلى كلامك ان عائشة كانت زانية حاشاها قبل نزول سورة النور ولم تتطهر من رجس الفاحشة الا بنزول سورة النور
ونحن نسألكم
عائشة ام المؤمنين هل تطهرت من الزنا تطهيرا رفعيا بعد نزول سورة النور اي انها كانت واقعة في الزنا ثم رفعه الله عنها بنزول سورة النور
ام ان تطهيرها من الزنا تطهيرا دفعيا بالاصل انه لايجوز عليها الزنا كونها من اهل بيت رسول الله صلى الله عليه وسلم
تعليق
تعليق