إعـــــــلان

**عبد الكريم ش** · 06-10-2013, 06:16 PM

قطعا فعل والدليل قوله تعالى
وَقَرْنَ فِي بُيُوتِكُنَّ وَلا تَبَرَّجْنَ تَبَرُّجَ الْجَاهِلِيَّةِ الْأُولَى وَأَقِمْنَ الصَّلاةَ وَآتِينَ الزَّكَاةَ وَأَطِعْنَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا
وهي إرادة شرعية كما تقولون أنتم فمن يقول غير ذلك فهو ضال

**بسمله** · 06-10-2013, 06:52 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وال محمد وعجل فرجهم
عظم الله لنا ولكم الاجر باستشهاد الامام الجواد عليه السلام

عائشه ليست من اهل البيت
اولا بدايه الايه توجه الحديث الى كل نساء النبي صلى الله عليه واله ثم خصصت التطهير لاهل البيت فقط لو كانت عائشه من ضمن اهل البيت لكانت ايه التطهير تشمل كل بيوتات النبي صلى الله عليه واله
لو قال احد المخالفين ان المقصودين فاطمه الزهراء عليها السلام وعائشه
السؤال هل كانت عائشه تسكن في نفس بيت فاطمه الزهراء عليها السلام ؟؟
ثانيا ام سلمه رضوان الله عليها وهي زوجه رسول الله صلى الله عليه واله وقريبته ايضا ورغم ذلك منعها رسول الله صلى الله عليه واله من دخول معهم في حديث الكساء وقال لها انك على خير
ثالثا نوح عليه السلام لما سال الله عن ابنه قال تعالى انه ليس من اهلك (لانه كان عاصيا )
لماذا لم يسال نوح عليه السلام الله تعالى عن امرته ان كانت من اهل بيته ؟

**سيد راكع** · 06-10-2013, 07:23 PM

لم يذهب الله الرجس عن احد من الناس ابتداءا لاعائشة ولاغيرها
لكن لما انزل الله براءة ام المؤمنين في القران دل ذلك على علو شأنها ودل ذلك على ان الله سبحانه حقق ارادته التشريعية في تطهيرها واذهب عنها رجس الشيطان والفاحشة لكن هذا التطهير لا يعني انها معصومة من لمم الذنوب

**سيد راكع** · 06-10-2013, 07:26 PM

المشاركة الأصلية بواسطة بسمله

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وال محمد وعجل فرجهم
عظم الله لنا ولكم الاجر باستشهاد الامام الجواد عليه السلام

عائشه ليست من اهل البيت
اولا بدايه الايه توجه الحديث الى كل نساء النبي صلى الله عليه واله ثم خصصت التطهير لاهل البيت فقط لو كانت عائشه من ضمن اهل البيت لكانت ايه التطهير تشمل كل بيوتات النبي صلى الله عليه واله
لو قال احد المخالفين ان المقصودين فاطمه الزهراء عليها السلام وعائشه
السؤال هل كانت عائشه تسكن في نفس بيت فاطمه الزهراء عليها السلام ؟؟
ثانيا ام سلمه رضوان الله عليها وهي زوجه رسول الله صلى الله عليه واله وقريبته ايضا ورغم ذلك منعها رسول الله صلى الله عليه واله من دخول معهم في حديث الكساء وقال لها انك على خير
ثالثا نوح عليه السلام لما سال الله عن ابنه قال تعالى انه ليس من اهلك (لانه كان عاصيا )
لماذا لم يسال نوح عليه السلام الله تعالى عن امرته ان كانت من اهل بيته ؟

بل عائشة من اهل البيت بنص القران ونص الحديث النبوي الشريف رغم انف من رفض ورغم انف من رضى

**عبد الكريم ش** · 06-10-2013, 07:33 PM

عائشه ليست من اهل البيت

بل هي من أهل البيت كما بين ذلك النبي صلى الله عليه وسلم وكما بين ذلك الله عز وجل في كتابه عندما خاطب الزوجات بلفظ أهل البيت في الاية الكريمة المباركة
وَقَرْنَ فِي بُيُوتِكُنَّ وَلا تَبَرَّجْنَ تَبَرُّجَ الْجَاهِلِيَّةِ الْأُولَى وَأَقِمْنَ الصَّلاةَ وَآتِينَ الزَّكَاةَ وَأَطِعْنَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا.

ثم خصصت التطهير لاهل البيت فقط

لا دليل على التخصيص والأصل أن التطهير في المخاطب اليه وهم الزوجات ولا يوجد أي ذكر لفاطمة او علي او الحسنين في الاية انما هي خطاب لزوجات النبي ومنهم عائشة وحفصة على الجميع السلام

لو كانت عائشه من ضمن اهل البيت لكانت ايه التطهير تشمل كل بيوتات النبي صلى الله عليه واله

الاية تشمل أهل بيت النبي والزوجات هن من أهله فالنبي لا يسكن في بيت فاطمة وإنما يسكن في بيت أزواجه

ورغم ذلك منعها رسول الله صلى الله عليه واله من دخول معهم في حديث الكساء

حديث الكساء ودعاء النبي فيه لا يشمل الزوجات وإنما الاية الكريمة هي التي تشملهن لأنهن المخاطبين في الأصل

لماذا لم يسال نوح عليه السلام الله تعالى عن امرته ان كانت من اهل بيته ؟

الزوجة في الأصل من أهل بيت الرجل ولا تخرج من هذا اللفظ إلا بقرينة مثال
فَأَنجَيْنَاهُ وَأَهْلَهُ إِلَّا امْرَأَتَهُ قَدَّرْنَاهَا مِنَ الْغَابِرِينَ
قَالُواْ يَا لُوطُ إِنَّا رُسُلُ رَبِّكَ لَن يَصِلُواْ إِلَيْكَ فَأَسْرِ بِأَهْلِكَ بِقِطْعٍ مِّنَ اللَّيْلِ وَلاَ يَلْتَفِتْ مِنكُمْ أَحَدٌ إِلاَّ امْرَأَتَكَ إِنَّهُ مُصِيبُهَا مَا أَصَابَهُمْ
وقد أثبت الله لفظ أهل البيت لزوجات الأنبياء
قَالُوا أَتَعْجَبِينَ مِنْ أَمْرِ اللَّهِ رَحْمَةُ اللَّهِ وَبَرَكَاتُهُ عَلَيْكُمْ أَهْلَ الْبَيْتِ إِنَّهُ حَمِيدٌ مَجِيدٌ
إِذْ قَالَ مُوسَى لِأَهْلِهِ إِنِّي آَنَسْتُ نَارًا سَآَتِيكُمْ مِنْهَا بِخَبَرٍ أَوْ آَتِيكُمْ بِشِهَابٍ قَبَسٍ لَعَلَّكُمْ تَصْطَلُونَ
قَالَتْ مَا جَزَاء مَنْ أَرَادَ بِأَهْلِكَ سُوَءاً إِلاَّ أَن يُسْجَنَ أَوْ عَذَابٌ أَلِيمٌ

**الشيخ مرتضى الحسون** · 06-10-2013, 07:46 PM

المشاركة الأصلية بواسطة سيد راكع

لم يذهب الله الرجس عن احد من الناس ابتداءا لاعائشة ولاغيرها
لكن لما انزل الله براءة ام المؤمنين في القران دل ذلك على علو شأنها ودل ذلك على ان الله سبحانه حقق ارادته التشريعية في تطهيرها واذهب عنها رجس الشيطان والفاحشة لكن هذا التطهير لا يعني انها معصومة من لمم الذنوب

عندي سؤال واحد هو الفيصل في الموضوع
هل اذهاب الرجس عن عائشة - على فرض كونها من اهل البيت المطهرين - دفعي ام رفعي؟
نرجو الرد بعلمية بعيدا عن الكلام الانشائي

**عبد الكريم ش** · 06-10-2013, 08:08 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الشيخ مرتضى الحسون

عندي سؤال واحد هو الفيصل في الموضوع
هل اذهاب الرجس عن عائشة - على فرض كونها من اهل البيت المطهرين - دفعي ام رفعي؟
نرجو الرد بعلمية بعيدا عن الكلام الانشائي

بما أن السؤال هو الفيصل كما تقول فاطرحه علي أيضا
فهمت معنى دفعي وهذا هو الجواب ولكن فقط للتأكد ماذا تقصد برفعي ؟

**الطالب313** · 06-10-2013, 08:36 PM

المشاركة الأصلية بواسطة عبد الكريم ش

بما أن السؤال هو الفيصل كما تقول فاطرحه علي أيضا
فهمت معنى دفعي وهذا هو الجواب ولكن فقط للتأكد ماذا تقصد برفعي ؟

ههههههههههههههههههههههه ويسمي نفسه محاورالفهيم

طيب لنحسم هذا الامر قبل الرد هاكملي عينك كيف اذهب عنها الرجس وهي هذه افعالها

كشف المشكل
من حديث الصحيحين
لابن الجوزي
ص227
عندما يتكلم عن المغني انجشه تابعوا معي

والثاني-ان انجشه كان حسن الصوت وحسن الصوت بالحداء يشبه الغناء المحرك للطبع الى الهوى وتاثير ذلك في النساء اسرع من تاثيره في الرجال وهذا القول قد ذكره جماعه من العلماء منهم ابن قتيبه والخطابي
وكان شيخنا ابو الفضل بن ناصر ينكره يقول او يقال هذا في حق ازواج رسول الله-ص-
فأجبته انا فقلت هذا الذي ينكره ليس بمنكر لانك تتوهم ان الذي فسر بهذا انما اراد ذكر الفاحشه وليس كذلك وانما اراد ميل الطباع الى تذكر الهوى وان كان مباحا
فأن الغناء يحث على حب الدنيا ويذكر الشهوات ويشغل القلب عن وضائفه من الفكر والذكر
وازواج رسول الله-ص-

لســـــــــــــــــــن بمعصومات من وساوس الشيطان وحثه على حب الدنيا

والوثيقه

اقول انا الطالب313 اولا هذا انجشه من المخنثين الذي كانوا يدخلون على ازواج النبي وللتعرف عليه تابعوا

إبن حجر - الإصابة - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 269 )

[ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]

- ( 261 ) : أنجشة الأسود الحادي كان حسن الصوت بالحداء ، وقال البلاذري كان حبشياً يكنى أبا مارية.

- قال بن منده : هو مشهور ، عن سليمان ، ومن طريق أبي قلابة ، عن أنس : كان رسول الله (ص) في بعض أسفاره وغلام أسود يقال له : أنجشة يحدو.

- ووقع في حديث واثلة بن الأسقع : أن أنجشة كان من المخنثين في عهد رسول الله (ص).

ثانيا-كيف يقولون ان نساء النبي داخلات في ايه التطهيرا اذن وكلام الله ووعده واراده تطهير من هو مخصوص بهذه الايه ومن ضمن معاني الرجس المطهرون به المخصوصين
هو الشيطان ووساوسه وحب الدنيا وهاكم ما قاله الالوسي عن تفسير هذه الايه

روح المعاني
في تفسير القران العظيم
الجزء الثاني والعشرين
ص12
في تفسير الايه-انما يريد الله ليذهب عنكم الرجس اهل البيت
يقول الرجس في الاصل الشي القذر واريد به هنا كثير الذنب مجازا وقال السدي -الاثم وقال الزجاج-الفسق
وقال ابن زيد- الشيطان وقال الحسن- الشرك وقيل-الشك وقيل-البخل والطمع-وقيل -الاهواءوالبدع-وقيل ان الرجس يقع على الاثم وعلى العذاب وعلى النجاسه وعلى النقائض والمراد
به هنا مايعم كل ذلك

والمعنى انما يريد سبحانه وتعالى ليذهب عنكم الرجس ويصونكم من المعاصي صونا بليغا فيما امر ونهى جل شائنه

والوثائق

اذن بالنتيجه--يستحيل دخولهم لامن قريب ولامن بعيد وهذا بغض النظر عن الجواب الروائيه

صفعات الطالب313

**الشيخ مرتضى الحسون** · 06-10-2013, 08:47 PM

المشاركة الأصلية بواسطة عبد الكريم ش

بما أن السؤال هو الفيصل كما تقول فاطرحه علي أيضا
فهمت معنى دفعي وهذا هو الجواب ولكن فقط للتأكد ماذا تقصد برفعي ؟

نعم السؤال موجه لك ولكل من رايه مثلك
ولكن اني لاعجب من محاور ياتي ليحاور الشيعة ويريد ان يلزمهم بامر لا يفقهه
فان كنت لا تعرف معنى التطهير الرفعي والدفعي فكيف لك ان تثبت او تنفي الطهارة عن احد

**سيد راكع** · 06-10-2013, 10:57 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الشيخ مرتضى الحسون

نعم السؤال موجه لك ولكل من رايه مثلك
ولكن اني لاعجب من محاور ياتي ليحاور الشيعة ويريد ان يلزمهم بامر لا يفقهه
فان كنت لا تعرف معنى التطهير الرفعي والدفعي فكيف لك ان تثبت او تنفي الطهارة عن احد

واني لاعجب منك وانت شيخ كيف لاتفقه ولاتدرك انه لامشاحة في المصطلحات
فلربما المصطلح بمفهومك انت لايكون له معنى عندك وعندك غيرك يكون له معنى اخر بحسب الاصطلاح
لذلك وجدنا في العلوم الحديثة عندما يؤلف العلماء او طلاب العلم كتبهم واطروحاتهم يكونون ملزمون بوضع تعاريف للرموز والمصطلحات التي يستخدمونها اما في مقدمة الكتاب او في اخره

ومع ذلك فاقول ان سؤالك لامعنى له لانني قد بينت نوع التطهير لام المؤمنين فان كنت تفهم كلامي لعرفت مباشرة اي النوعين اعني
ومع ذلك ازيدك لافهمك
التطهير هو ارادة تشريعية في الاية وليست تكوينية بمعنى ان ازواج النبي ان اتقين والتزمن بالوامر والنواهي فانهن يصبحن مطهرات من الرجس لان الله يريد لهن ذلك لكن بارادتهن هن تبعا لارادة الله سبحانه
فان هن اتقين الزنا والفاحشة فهن مطهرات من الزنا والفاحشة
وان هن اتقين الكذب فهن مطهرات من الكذب
وان هن اتقين ولم يخضعن بالقول فهن مطهرات من الخضوع بالقول
وان هن اتقين من تبرجات الجاهلية فهن مطهرات من تبرجات الجاهلية

فتطهيرهن كايمانهن يزيد وينقص بحسب التزامهن

ونرجوك وانت تحاور اهل السنة في امهم ان تبعد عقيدتك والتزاماتك عن النقاش واللحوار فالزاماتك والتزاماتك في فهم التطهير لاتلزمنا ولاتهمنا ولانلتزم بها

**الشيخ مرتضى الحسون** · 06-10-2013, 11:18 PM

المشاركة الأصلية بواسطة سيد راكع

واني لاعجب منك وانت شيخ كيف لاتفقه ولاتدرك انه لامشاحة في المصطلحات
فلربما المصطلح بمفهومك انت لايكون له معنى عندك وعندك غيرك يكون له معنى اخر بحسب الاصطلاح
لذلك وجدنا في العلوم الحديثة عندما يؤلف العلماء او طلاب العلم كتبهم واطروحاتهم يكونون ملزمون بوضع تعاريف للرموز والمصطلحات التي يستخدمونها اما في مقدمة الكتاب او في اخره

ومع ذلك فاقول ان سؤالك لامعنى له لانني قد بينت نوع التطهير لام المؤمنين فان كنت تفهم كلامي لعرفت مباشرة اي النوعين اعني
ومع ذلك ازيدك لافهمك
التطهير هو ارادة تشريعية في الاية وليست تكوينية بمعنى ان ازواج النبي ان اتقين والتزمن بالوامر والنواهي فانهن يصبحن مطهرات من الرجس لان الله يريد لهن ذلك لكن بارادتهن هن تبعا لارادة الله سبحانه
فان هن اتقين الزنا والفاحشة فهن مطهرات من الزنا والفاحشة
وان هن اتقين الكذب فهن مطهرات من الكذب
وان هن اتقين ولم يخضعن بالقول فهن مطهرات من الخضوع بالقول
وان هن اتقين من تبرجات الجاهلية فهن مطهرات من تبرجات الجاهلية

فتطهيرهن كايمانهن يزيد وينقص بحسب التزامهن

ونرجوك وانت تحاور اهل السنة في امهم ان تبعد عقيدتك والتزاماتك عن النقاش واللحوار فالزاماتك والتزاماتك في فهم التطهير لاتلزمنا ولاتهمنا ولانلتزم بها

الحمد لله الذي من علينا بالولاية وابتلى اعداءنا بالعماية
ساتجاوز طريقتك المعهودة في ضخصنة الكلام والانتقال من القول الى القائل واسامح جهلك في المصطلحات العلمية والزمك بكلامك الذي تكلمت به
فقلت ان التطهير شرعي حيث قلت:

المشاركة الأصلية بواسطة سيد راكع

ودل ذلك على ان الله سبحانه حقق ارادته التشريعية في تطهيرها واذهب عنها رجس الشيطان والفاحشة لكن هذا التطهير لا يعني انها معصومة من لمم الذنوب

وسالناك هل هذا التطهير دفعي ام رفعي فلم تعرف المصطلح وترنحت
فاقول الان:
الدفعي هو ان الله دفع عن اهل البيت اسباب الرجس والنجاسة ولم يقعوا فيها وهذا الدفع يستلزم كونهم مطهرين من الرجس من قبل نزول الاية وانما الاية جاءت لتكشف هذا الامر
اما الرفعي فيدل على ان الشي كان متنجسا ومن بعد ذلك صار فيه تطهير فرفع عنه القذر والنجاسة
وكلامك يا راكع يدل على ان عائشة - ان كان من المطهرين - فان تطهيرها رفعي لانه بعد نزول الاية فكان نزول الاية مطهرا لها والعجيب انك ربطت بين اية التطهير وبين واقعة الافك المكذوبة في حق عائشة ظانا انك تنصر عائشة واذا بك اوقعت نفسك في فخ عميق حيث قلت : (

المشاركة الأصلية بواسطة سيد راكع

واذهب عنها رجس الشيطان والفاحشة لكن هذا التطهير لا يعني انها معصومة من لمم الذنوب

فيفهم من كلامك انها كانت غارقة في الرجس والفاحشة حتى نزلت اية التطهير فطهرتها
الامر الاخر :
انت اوقعت نفسك في فخ ثان اعمق
حيث جعلت التطهير تشريعي ومشروطا بالالتزام ببنود الاية ومنها عدم التبرج ..ألخ
ولكنك غضضت الطرف عن امر مهم
وهو القرار في البيت فنسيت ان تقول:
ان عائشة مطهرة ان قرت في بيتها وفقا للاية
فالان سؤالي لك
هل عائشة قرت في بيتها لتكون مطهرة ؟

نرجو الرد بعلمية وعدم التهرب باساليب ملتوية

**سيد راكع** · 06-10-2013, 11:40 PM

نعم هي قرت في بيتها

**سيد راكع** · 06-10-2013, 11:51 PM

فيفهم من كلامك انها كانت غارقة في الرجس والفاحشة حتى نزلت اية التطهير فطهرتها

هذا فهمك انت وللاسف هو فهم ركيك وانا لا اقول به
فعلى الاقل انت تعتقد انها كانت مطهرة من الفاحشة قبل نزول الاية وبعدها
فالاية ليس فيها تطهير انما فيها نصح للتطهير ومعلوم ان النصح حين يوجه لانسان فان لايعني ان هذا الانسان ماكان ملتزما بالنصح مسبقا
والامثلة في القران على ذلك كثيرة

**الشيخ مرتضى الحسون** · 07-10-2013, 12:03 AM

المشاركة الأصلية بواسطة سيد راكع

نعم هي قرت في بيتها

بيتها الذي بالمدينة ام الذي بالبصرة؟

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

هل أذهب الله الرجس عن عائشة وطهرها تطهيرا؟

هل أذهب الله الرجس عن عائشة وطهرها تطهيرا؟

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين