المشاركة الأصلية بواسطة سيد راكع
X
-
المشاركة الأصلية بواسطة الكرار حيدر 99اذا كان المعصوم ظاهر للناس فهو مرجعي واذا قال لي اتبع هذا او ذاك فسأتبعه بدون تردد لأنه لا يدلني على رجل ويقول سنتي وسنته وهو يخطيء في سنته ويخطئني معه واتبعه في خطأه اما ان لم يكن المعصوم ظاهراً فأكون بحكم المضطر حينها لاتباع المجتهد الذي يستنبط من الكتاب والسنة واهل البيت عليهم السلاميقول علماءك ان المهدي يقول لكم اتبعوا العلماء
وانت تعلم ان العالم الذي تذهب اليه غير معصوم
فما الجواب؟
انا لا اسأل عن افتراض بل واقعك
الاضطرار ليس عذر
لانك واقعا تتبع شخص غير معصوم
فالخطأ يكون عائد على المهدي .. لانه يعيش وهو امرك بان تعود الى عالم
ركز على كلمة قااااااااااااالووووووووا
قالوا هذا لطف
فهذا استشهاد الطبرسي في المعنى السابق الذي ذكره هو
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
وليس النبي وحده من عبس بوجهه بل الامام علي كذلك
الكافي - الشيخ الكليني - ج 1 - ص 410
3 - علي بن محمد ، عن صالح بن أبي حماد ، وعدة من أصحابنا ، عن أحمد بن محمد وغيرهما بأسانيد مختلفة في احتجاج أمير المؤمنين عليه السلام على عاصم بن زياد حين لبس العباء وترك الملاء وشكاه أخوه الربيع بن زياد إلى أمير المؤمنين عليه السلام أنه قد غم أهله وأحزن ولده بذلك ، فقال أمير المؤمنين عليه السلام : علي بعاصم بن زياد ، فجيئ به فلما رآه عبس في وجهه ، فقال له : أما استحييت من أهلك ؟ أما رحمت ولدك ؟ أترى الله أحل لك الطيبات وهو يكره أخذك منها ، أنت أهون على الله من ذلك ، أوليس الله يقول : " والأرض وضعها للأنام * فيها فاكهة والنخل ذات الأكمام" أوليس [ الله ] يقول : " مرج البحرين يلتقيان * بينهما برزخ لا يبغيان - إلى قوله - يخرج منهما اللؤلؤ و المرجان " فبالله لابتذال نعم الله بالفعال أحب إليه من ابتذالها بالمقال ، وقد قال الله عز وجل : " وأما بنعمة ربك فحدث " فقال : عاصم يا أمير المؤمنين فعلى ما اقتصرت في مطعمك على الجشوبة وفي ملبسك على الخشونة ؟ فقال : ويحك إن الله عز وجل فرض على أئمة العدل أن يقدروا أنفهسم بضعفة الناس كيلا يتبيغ بالفقير فقره ، فألقى عاصم بن زياد العباء ولبس الملاء .
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة الكرار حيدر 99كلام من خيالك لايعتمد على دليل بحديث او رواية انه تنبه والتزم او ان الزهراء عليها السلام فعلت كذلك ايضا
لكن للمقربين زلات وتلك كانت زلة لم يداوم عليها امير المؤمنين ورابع الخلفاء الراشدين
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
يقول علماءك ان المهدي يقول لكم اتبعوا
العلماء
وانت تعلم ان العالم الذي تذهب اليه غير معصوم
فما
الجواب؟
انا لا اسأل عن افتراض بل واقعك
الاضطرار ليس عذر
لانك
واقعا تتبع شخص غير معصوم
فالخطأ يكون عائد على المهدي .. لانه يعيش وهو
امرك بان تعود الى عالم
طيب انقل لنا نص ماقاله الامام ؟؟
قالوا هذا لطف
فهذا استشهاد
الطبرسي في المعنى السابق الذي ذكره هو
قالوا فهو يتكلم عن رأي آخر وهل من قالوا ذلك شيعة اصلا ؟؟؟ ثانيا انت تهرب من الموضوع الى عبس وتولى ؟؟ الآن تكلم عن ضرب فخذه وتولى
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة سيد راكعسيرة الامام تبين انه لم يكن من المنافقين الا يكفيك هذا الدليل
لكن للمقربين زلات وتلك كانت زلة لم يداوم عليها امير المؤمنين ورابع الخلفاء الراشدين
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة الكرار حيدر 99طيب انقل لنا نص ماقاله الامام ؟؟
قال الإمام العسكري (فأمّا من كان من الفقهاء صائناً لنفسه، حافظاً لدينه، مخالفاً على هواه، مطيعاً لأمر مولاه، فللعوام أن يقلّدوه)
تجاج 2: 263 احتجاج أبي الحسن العسكري(عليه السلام) في أنواع شتى من علوم الدين، وسائل الشيعة 27: 131 الباب(10) حديث (33401) من أبواب صفات القاضي.
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة * يا الله عفوك *قال الإمام العسكري (فأمّا من كان من الفقهاء صائناً لنفسه، حافظاً لدينه، مخالفاً على هواه، مطيعاً لأمر مولاه، فللعوام أن يقلّدوه)
تجاج 2: 263 احتجاج أبي الحسن العسكري(عليه السلام) في أنواع شتى من علوم الدين، وسائل الشيعة 27: 131 الباب(10) حديث (33401) من أبواب صفات القاضي.
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة الكرار حيدر 99هل التقليد هنا واجب ؟؟؟ ام امر اختياري ؟؟؟ ركز على الكلام قال ( فللعوام ان يقلدوه ) ولم يقل ( وعلى العوام ان يقلدوه ) !!!
جاوب بصراحه
هل انت ترى ان التقليد ليس بواجب على العوام؟؟
حتى اناقشك على رأيك
لاني لا احب الانسان ضعيف الاعتقاد الذي يخشى من اظهار دينه لانه يعلم انه ضعيف
لا تحاورني في بديهيات دينكم وتجادلني فليس لدي الوقت لهذا الامر
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة * يا الله عفوك *
جاوب بصراحه
هل انت ترى ان التقليد ليس بواجب على العوام؟؟
حتى اناقشك على رأيك
لاني لا احب الانسان ضعيف الاعتقاد الذي يخشى من اظهار دينه لانه يعلم انه ضعيف
لا تحاورني في بديهيات دينكم وتجادلني فليس لدي الوقت لهذا الامر
--------------------
اذا اردت تحويل الموضوع الى التقليد اتمنى فتح موضوع بشكل منعزل عن موضوعنا الرئيسي وهو تكاسل الخليفة الراشد عن صلاة الفجر لديكمالتعديل الأخير تم بواسطة الكرار حيدر 99; الساعة 09-10-2013, 02:54 AM.
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة سيد راكعماهذا الطرح المتخبط
هل تريد تشتيت الموضوع وانت صاحب الموضوع
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة الكرار حيدر 99انت من احتج بسيرته عليه السلام وحسب سيرته انه حورب من ساداتكم فاما ان يكون هو مع الحق او يكون الحق مع ساداتكم فالحق احق ان يتبع ولا نريد تغيير الموضوع سؤالي كان بسيط لكن مع هذا السؤال يطرح سؤال آخر وهو هل سيدة نساء العالمين فاطمة الزهراء عليها السلام لديكم متكاسلة عن الصلاة ايضا ؟؟؟ فكيف تلقب بهذا اللقب ان كانت متكاسلة مع الامام علي عليه السلام !!! المفروض هي ممن كمل من النساء لا ممن نقص !!!فاطمة وعلي من الاولياء والاولياء يحصل لهم زلات وكونها من سيدات اهل الجنة لا يعني انها معصومة من الزلات
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة سيد راكعفاطمة وعلي من الاولياء والاولياء يحصل لهم زلات وكونها من سيدات اهل الجنة لا يعني انها معصومة من الزلات
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة الكرار حيدر 99دعني أوضح لك أكثر انت عندما تكون مريض تذهب الى الطبيب واهل الاختصاص لأخذ الدواء اما اذا كنت طبيبا وقادر على علاج نفسك فتستطيع علاج نفسه بنفسك او تذهب لطبيب آخر ويعالجك فهو اختيار بالنسبة اليك كذلك الأمر مع التقليد فهو غير واجب للعالم المجتهد او المحتاط وواجب على غيرهم لكن اختيار المرجع امر اختياري وفق شروط معينة يجب ان تتوفر فيه لتقليده في الأمور الفقهية ومع ذلك لايعني انه معصوم كالرسول صلى الله عليه وآله وسلم فالرسول صلى الله عليه وآله وسلم لم يقل عليكم بسنتي وسنة المرجع الفلاني لأنه لو قال ذلك فهذا يعني عصمته بكل الفتاوي هو مرجع مجتهد ولو كان الرسول صلى الله عليه وآله وسلم موجود بيننا لما رجعنا للمجتهد لأنه مجتهد في فتاويه فلا وجه للمقارنة بين المجتهد وبين من امر الرسول صلى الله عليه وآله وسلم باتباعه والمجتهد يستنبط فتاويه من الكتاب والسنة النبوية ومن اهل البيت عليهم السلام نتبعه في ذلك ونناقشه اذا خالفهم لهذا التقليد لدينا يكون للحي وليس للميت
--------------------
اذا اردت تحويل الموضوع الى التقليد اتمنى فتح موضوع بشكل منعزل عن موضوعنا الرئيسي وهو تكاسل الخليفة الراشد عن صلاة الفجر لديكمانا لااريد منك شرح طويل
لاني اعلم انكم تقلدون
ولكن في المرة القادمة لاتتنكر لبديهيات دينك وتطلب مني دليل عليه
فالموضوع ليس عن التقليد
ولكنك تتعجب من اتباع شخص غير معصوم
وانت واقعا تقلد (وليس تتبع فقط) شخص غير معصوم وترى ان ذلك من بديهيات دينك
لان الاتباع لايلزم العصمة، لان الاتباع مقيد وليس مطلق (ليس التقليد)
فلا تستشكل على شيء غير مشكل
وانت عندك المشكلة وليست عندي
فانت تستشكل تعيين الرسول لفضلاء من الصحابة
وانت ترى ان الشرع جعل الاختيار لنفسك من دون تعيين
فهل عندما انت تختار يتغير شيء من الموضوع؟؟؟
بل الامر يزاد سوءا لانك اساسا لاتملك العلم لتقييم مرجعك
فهو يقول لك انا الاعلم
وهناك اكثر من 100 مرجع يقول لك انا الاعلم
فانت تختار ... فهل خيارك سيجعل المرجع معصوم؟؟؟؟؟
وعلى فكرة .. لايوجد شيء اسمه تقليد عندنا وليس كلام الرسول عليه الصلاة والسلام يلزم التقليد، ولكن فقط ان هؤلاء حرصين في السنة بشكل كبير لانه لم يامر احدا بتقليد شخص
بل امر الناس بالتحري عن الحق
اللهم ثبت علينا العقل والايمان
التعديل الأخير تم بواسطة * يا الله عفوك *; الساعة 09-10-2013, 06:21 PM.
- اقتباس
- تعليق
تعليق
اقرأ في منتديات يا حسين
تقليص
المواضيع | إحصائيات | آخر مشاركة | ||
---|---|---|---|---|
أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 09:44 PM
|
استجابة 1
11 مشاهدات
0 معجبون
|
آخر مشاركة
بواسطة ibrahim aly awaly
02-05-2025, 09:48 PM
|
||
أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 07:21 AM
|
ردود 2
13 مشاهدات
0 معجبون
|
آخر مشاركة
بواسطة ibrahim aly awaly
02-05-2025, 07:23 AM
|
تعليق