إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

اثبات (الركبـــــــــــــــــــــــــــة) للشاب الامرد-صاحب القدم والرجل-وثيقه

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • اثبات (الركبـــــــــــــــــــــــــــة) للشاب الامرد-صاحب القدم والرجل-وثيقه

    نقض عثمان بن سعيد
    على البشر المريسي العنيد
    http://www.alshiaclubs.net/upload/do.php?img=4975
    ص167
    وَذَكَرَ الْمُعَارِضُ أَيْضًا ، عَنِ ابْنِ عُيَيْنَةَ ، عَنْ حُمَيْدٍ الْأَعْرَجِ ، عَنْ مُجَاهِدٍ ، قَالَ : " يَقُولُ دَاوُدُ يَوْمَ الْقِيَامَةِ : أَدْنِنِي ، فَيُقَالُ لَهُ : ادْنُهْ ، فَيَدْنُوَ حَتَّى يَمَسَّ رُكْبَتَهُ " فَادَّعَى الْمُعَارِضُ أَنَّ تَأْوِيلَهُ : أَنَّهُ يُدْنِيهِ إِلَى خَلْقٍ مِنْ خَلْقِهِ ، ذِي رُكْبَةٍ حَتَّى يَمَسَّ رُكْبَةُ دَاوُدَ رُكْبَةَ ذَلِكَ ، قَالَ : وَيَحْتَمِلُ أَنْ يَتَقَرَّبَ إِلَيْهِ بِالْعَمَلِ الصَّالِحِ.

    فَلَوْ كَانَ لِهَذَا الْمُعَارِضِ مَنْ يَقْطَعُ لِسَانَهُ كَانَ قَدْ نَصَحَهُ ، وَيْلَكَ ، أَيُّ زِنْدِيقٍ تَرْوِي عَنْهُ هَذِهِ التَّفَاسِيرَ وَلَا تُسَمِّيهِ ؟ وَأَيُّ دَرَكٍ لِدَاوُدَ إِذَا اسْتَغْفَرَ اللَّهَ لِذَنْبِهِ ، وَلَجَأَ إِلَيْهِ ، وَاسْتَعَاذَ بِهِ فِي أَنْ يُدْنِيَهُ إِلَى خَلْقٍ سِوَاهُ ، فَيَمَسَّ رُكْبَتَهُ وَمَا يُجْزِئُ عَنْ دَاوُدَ رُكْبَةُ ذَلِكَ الْمَخْلُوقِ الَّذِي إِذَا مَسَّ دَاوُدُ النَّبِيُّ رُكْبَتَهُ غَفَرَ ذَنْبَهُ ، وَآمَنَ رَوْعَتَهُ ، إِنَّ ذَلِكَ خَلْقٌ كَرِيمٌ عَلَى رَبِّهِ أَكْرَمُ مِنْ دَاوُدَ وَمِنْ جَمِيعِ الْأَنْبِيَاءِ فِي دَعْوَاكَ ، إِذْ جَعَلَهُ مَفْزَعًا لِلْأَنْبِيَاءِ ، وَمُعَوَّلًا عَلَيْهِ فِي ذُنُوبِهِمْ ، يَحْكُمُ عَلَى اللَّهِ فِي مَغْفِرَتِهِ ، فَيَغْفِرُ لِمَنْ يَشَاءُ ، وَيَرْحَمُ مَنْ يَشَاءُ يَوْمَ الْقِيَامَةِ دُونَ اللَّهِ ، وَلَا بُدَّ لِمِثْلِ هَذَا الْخَلْقِ أَنْ يَكُونَ سَبَقَ لَهُ مِنَ اللَّهِ اسْمٌ فِي الْمَلَائِكَةِ ، أَوْ فِي النَّبِيِّينَ ، فَمَا اسْمُهُ أَيُّهَا الْجَاهِلُ ؟ لَوْ تَكَلَّمَ بِهَذَا شَيْطَانٌ ، أَوْ مُدْمِنُ خَمْرٍ سَكْرَانَ ، مَا زَادَ عَلَيْكَ جَهْلًا.
    والوثيقه

    واقول انا الطالب313
    انظروا كيف دفاع عثمان بن سعيد المجسم على ان الحديدث لاياول ونقضه كلام المتاول بانه يخلق خلق يدنيه من ركبته
    فهذا يدل على ان عثمان بن سعيد يقول بان ربهم الشاب الامرد له
    ركبه

    صفعات الطالب313

  • #2
    الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 2 ( الأعضاء 1 والزوار 1)

    تعليق


    • #3
      عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 1 (1 عضو و 0 ضيف)

      تعليق


      • #4
        المشاركة الأصلية بواسطة الطالب313
        الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 2 ( الأعضاء 1 والزوار 1)
        انت نفسك العضو والزائر غير معروف لايظهر

        تعليق


        • #5
          اين نجد ذكر لركبة الشاب امرد
          ماوجدناه في النقل

          فَيَدْنُوَ حَتَّى يَمَسَّ رُكْبَتَهُ

          ركبة من ؟

          تعليق


          • #6
            ركبه ربك الامرد يعني من اقرا الوثيقه كامله وتعال جاوب

            تعليق


            • #7
              المشاركة الأصلية بواسطة سيد راكع
              انت نفسك العضو والزائر غير معروف لايظهر


              عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 4 (2 عضو و 2 ضيف) الطالب313

              تعليق


              • #8
                هم لاينفوها عن الله لأنه لم يرد نفيها في نصوص القرآن والسنه !!

                تعليق


                • #9
                  المشاركة الأصلية بواسطة وهج الإيمان
                  هم لاينفوها عن الله لأنه لم يرد نفيها في نصوص القرآن والسنه !!

                  عين التدليس وقلب المفاهيم ياختنا الفاضلة من حيث لاتعلمي
                  لان الصحيح هو العكس وهو اننا لانثبت في الصفات الا ما اثبته الله لنفسه في القران والسنة

                  تعليق


                  • #10
                    أخي الفاضل أنا قلت هذا لوروده في هذه الفتوى :

                    هل تَثبت " صفة الركبة " لله عز وجل ؟
                    السؤال:
                    قرأت في كتاب " نقض عثمان بن سعيد على بشر المريسي " هذا الأثر عن مجاهد : ( يقول داود يوم القيامة : أدنني فيقال له : أدنه ، فيدنو حتى يمس ركبته ) . هل أهل السنَّة والجماعة يثبتون صفة الركبة لله ؟ وهل قال شيخ الإسلام ابن تيمية بهذه الصفة أو ابن باز أو الشيخ ابن عثيمين رحمهم الله جميعاً ؟ وهل هذا الأثر مرفوع إلى النبي صلى الله عليه وسلم ؟ .
                    الجواب :
                    الحمد لله
                    ما ذكره الأخ السائل من أثر مجاهد قد رواه الدارمي رحمه الله في كتابه " النقض " ( ص 463 ) من طريق سفيان بن عيينه عن حميد الأعرج عن مجاهد .
                    وقد جاء في تحقيق الشيخ منصور السماري لكتاب " النقض " أن الأثر رواه عبد الله بن أحمد بن حنبل في كتابه " السنَّة " ( حديث 1085 ، 1181 ) عن مجاهد ، عن عبيد بن عمير ، ومن غير ذِكر مس الركبة ، وصححه عنه .
                    وللأثر روايات أخرى بألفاظ مختلفة عن مجاهد وعبيد بن عمير وسعيد بن جبير وغيرهم ، وأسانيد أقوالهم : منها ما هو صحيح ، ومنها ما هو ضعيف .
                    وكل أولئك من التابعين الأجلاء ، ولو كانت رواية هؤلاء عن النبي صلى الله عليه وسلم لكانت مرسلة ضعيفة ، وهم لم يرووا ذلك عن النبي صلى الله عليه وسلم ، ولعلهم نقلوا ذلك عن كتب بني إسرائيل .
                    وصفات الله عَزَّ وجَلَّ توقيفية ؛ لا يُثبت منها إلا ما أثبته الله لنفسه ، أو أثبته له رسوله صلى الله عليه وسلم ؛ لأنه لا أحد أعلم بالله من نفسه تعالى ، ولا مخلوقٌ أعلم بخالقه من رسول الله صلى الله عليه وسلم .
                    وفي الوقت ذاته لا ينفي أهل السنَّة عن الله تعالى إلا ما نفاه الله تعالى عن نفسه أو نفاه عنه رسوله صلى الله عليه وسلم .
                    ولا يبنى القول في باب الأسماء والصفات على غرائب الأقوال ، ومفاريد الآثار ، التي لم يتداولها أهل السنة في مصنفاتهم ، ولم يقرروا ما تضمنته من المعاني .
                    قال الشيخ بكر بن عبد الله أبو زيد ، رحمه الله :
                    " الاستقراء دل على أن التقييد لتقرير الاعتقاد ، ليس كالتقييد للنقض على أهل الفرق ، كالأشاعرة ، وذوي الاعتزال .. ، وبيان هذا :
                    أن السلف إذا كتبوا الاعتقاد على سبيل التقرير والبيان ، قصروا ذلك على موارد النصوص الثابتة ، ومنها : عقيدة الطحاوي ، وأبي الخطاب الكلوذاني ، وابن تيمية في العقيدة الواسطية ، وغيرها .
                    وأما إذا كتبوا للرد والنقض ، مثل كتاب : نقض الدارمي عثمان بن سعيد على بشر المريسي العنيد ؛ فإن مقام النقض يفرض الإبطال لكلام الخلفي .
                    ولهذا ، فلا يهولنك ما يهرج به الخلف على السلف ، من أنهم أطلقوا على الله كذا وكذا ، كما هوَّش بذلك الكوثري في مقالاته على أهل السنة ، بعبارات نقلها الدارمي في نقضه ، وقد قفَّ شعري ، وحصل في النفس حسيكة على الإمام الدارمي من خلال نقول الكوثري عنه نص العبارة ، وبرقم الصفحة ؛ فلما رجعت إلى مقولات المريسي ، وصاحبه ابن الثلجي ، وجدت أن الدارمي رحمه الله تعالى ، أمام عبارات فجة ، وإطلاقات خلفية ، لا تصدر من متماسك في دينه وعقله . فالدارمي لم يبدأ بتلك العبارات ، وإنما هو في مجال النقض ، لا في مجال التقرير" . اهـ من "الأجزاء الحديثية" (228-229) .
                    والحاصل :
                    أن " صفة الركبة " لم تثبت في آية أو حديث صحيح فلا نثبتها لله تعالى ؛ كما أننا ـ أيضا ـ لا ننفيها عن الله تعالى ؛ لأنه لم يرد نفيها في نصوص القرآن والسنَّة ، ولو ثبت التوقيف بهذه الصفة ، لما كان عندنا إشكال في القول بها ، كغيرها من الصفات ؛ والإيمان بها ، من غير تحريف ولا تعطيل ولا تمثيل ولا تكييف .
                    وانظر جواب السؤال رقم ( 145804 ) .
                    ولم نرّ هذه الصفة مثبتة في كتب شيخي الإسلام ابن تيمية وابن القيم رحمهما الله ، كما لم يثبتها مشايخنا المعاصرون ابن باز والعثيمين رحمهما الله .
                    والله أعلم
                    الإسلام سؤال وجواب

                    تعليق


                    • #11
                      المشاركة الأصلية بواسطة وهج الإيمان
                      هم لاينفوها عن الله لأنه لم يرد نفيها في نصوص القرآن والسنه !!
                      نعم لا نثبت ولا ننفي صفة الركبة لانو المسألة هي هي مسألة اليد والعين... نثبتها لله لأنه الله أثبتها لنفسه في القران والنبي أثبتها في السنة ولم يتعرض لها بالتأويل فناخد الكلام على الظاهر أي لله يد حقيقية من دون تشبيه ولا تعطيل ولا تكييف
                      والركبة ايضا ان صح الأثر قلنا به ان لم يصح لا نقول به فلا مشكلة عندنا ان قلتنا بما قال الله ورسوله

                      تعليق


                      • #12
                        المشاركة الأصلية بواسطة الطالب313
                        ركبه ربك الامرد يعني من اقرا الوثيقه كامله وتعال جاوب

                        اما انا كذاب ولا افهم ولا اعرف مااقرأ او انت
                        انسخ الجملة التي فيها ذكر لركبة الشاب الامرد

                        تعليق


                        • #13
                          ولماذا أخي الفاضل الواصل لاتنفونها عن الله ألا تكفي آية ليس كمثله شيئ لنفي هذه الصفات حتى ان وردت لديكم في السنه ؟

                          تعليق


                          • #14
                            ادْنُهْ ، فَيَدْنُوَ حَتَّى يَمَسَّ رُكْبَتَهُ

                            عثمان بن سعيد قال ان الهاء تعود لله وليس الى خلقه

                            تعليق


                            • #15
                              المشاركة الأصلية بواسطة وهج الإيمان
                              ولماذا أخي الفاضل الواصل لاتنفونها عن الله ألا تكفي آية ليس كمثله شيئ لنفي هذه الصفات حتى ان وردت لديكم في السنه ؟
                              انتم لا تفهمون شيء
                              هذه المواضيع لا تؤثر ولا تشكل علينا نحن اهل السنة لان المسألة هي نفسها مسألة اليد والوجه فان قال الله انه عندي يد وعندي ركبة نقول آمنا بذلك
                              وهو قال عن عنفسه ليس كمثله شيء اي لا نشبه وجهه تعالى او يده بوجه و يد مخلوقاته المسألة منتهية من هذه الناحية
                              لا ننفيها لان القران والسنة لم تنفي ذلك فلو سألتني هل لله يد ؟ اقول نعم له يد بدليل ايات قرانية ولو سألتني هل لله ركبة ؟ أجيبك لم يثبت ذلك ولا أنفي شيء حتى لا أقول على الله ما لا أعلم

                              تعليق

                              المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                              حفظ-تلقائي
                              x

                              رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                              صورة التسجيل تحديث الصورة

                              اقرأ في منتديات يا حسين

                              تقليص

                              لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                              يعمل...
                              X