X
-
[QUOTE]المشاركة الأصلية بواسطة المعتمد في التاريخالشيخ احمد الوائلي عنده مصائب في ذكر مصائب الحسين وفي التهجم على الخطباء على المنبر الحسيني...
محسن العاملي لم اسمع له...
محمد باقر الصدر لا ادري ما اقول فيه ولكن نترك هذه للمستقبل
ولكنك نسيت محمد حسين فضل الله...
كل هؤلاء لا يوازوا شيئا امام مطهري....
اما مناقشة المواضيع الخلافية فيجب ان تكون بالاسلوب العلمي فقط
بناءا على مبانيك كل من يخطب بلسان الحال يجب أن يقتل لأنه يشوه سمعة فلان وفلان وفلان...
هذا ما يستشعره الشاعر
كلامنا وانتقادنا هو فقط عن الكلان بلسان الحال الذي فيه اساءة غير مقصودة للامام الحسين ع وليس كل الاضعار التي قيلت بلسان الحال
اذكر مثال
نسبوا لزينب انها اقترحت على الامام الحسين ع ليلة العاشر من محرم ترك كربلاء ومغادرتها ... والفوا اشعارا بلسان الحال
مثال اخر
الفوا قولا بلسان الحال ونسبوه للامام الحسين بعد استشهاد علي الاكبر باللهجة العامية (انا منين اجتني كربلا منين )
هكذا اشياء نحن نستنكرها وليس كل الاشعار بلسان الحال...بل على العكس كل ما فيه مدح وتمجيد وتخليد لاهل البيت هو جيد ومحود
فليس كل خطباء المنبر الحسيني قتلوا الحسين او شوهوا صورة الحسين سلام الله عليها....
وهذا خطأ فضيع من قائله...
انا لم اقل هذا ابدا يا اخي....بل على العكس انا كتبت موضوع في المنتدى عن مدح خطباء المنبر الحسيني
http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=179124
يا اخي اقرا بتركيز قبل ان تكتب ولا تختلط عليك الامور
انا اميز بين الخطيب الذي يمدح الامام الحسين وبين الخطيب الذي يسيء للحسين ع بصورة غير مقصودة
كلامنا ليس عن عموم الخطباء وعموم الاشعار وعموم النعي والبكاء
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
للشاعر دعبل الخزاعي
أفاطم لو خلت الحسين مجدلا* وقد مات عطشانا بشطفرات
إذا للطمت الخد فاطم عنده* وأجريت دمع العين في الوجنات
أفاطم قومي ياابنة الخير واندبي* نجوم سماوات بأرض فلات
قبور بكوفان واخرى بطيبة* واخرى بفخ نالها صلواتي
واخرى بأرض الجوزجان محلها* وقبر ببا خمرى لدى الغربات
وقبر ببغداد لنفس زكية* تضمنها الرحمن في الغرفات
وقبر بطوس يا لها من مصيبة* ألحت على الاحشاء بالزفرات
إلى الحشر حتى يبعث الله قائما* يفرج عنا الغم والكربات
علي بن موسى أرشد الله أمره* وصلى عليه أفضل الصلوات
فأما الممضات التي لست بالغا* مبالغها منى بكنه صفات
قبور ببطن النهر من جنب كربلا* معرسهم منها بشط فرات
توفوا عطاشا بالفرات فليتني* توفيت فيهم قبل حين وفاتي
إلى الله أشكو لوعة عند ذكرهم* سقتني بكأس الثكل والفظعات
أخاف بأن ازدارهم فتشوقني* مصارعهم بالجزع فالنخلات
تغشاهم ريب المنون فما ترى* لهم عقرة مغشيةالحجرات
خلا أن منهم بالمدينة عصبة* مدينين أنضاء من اللزبات
بالله عليك أخبرني
أين بطولات الحسين هنا
اين شجاعة الحسين هنا
أين رسالة الحسين سلام الله عليه
أهذا م انتهى إليه امر الحسين سلام الله عليه
مات عطشانا بشط فرات؟؟؟؟
هذه هي كل رسالة الحسين؟؟؟
هذا الموضوع لا يفتح بعاشوراء
ولا يفتح في منتدى عام....
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
تقول ستذكر مثال
اذكر مثال
نسبوا لزينب انها اقترحت على الامام الحسين ع ليلة العاشر من محرم ترك كربلاء ومغادرتها ... والفوا اشعارا بلسان الحال
مثال اخر
الفوا قولا بلسان الحال ونسبوه للامام الحسين بعد استشهاد علي الاكبر باللهجة العامية (انا منين اجتني كربلا منين )
يا ليتني مت قبل هذا وكنت نسيا منسيا
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة المعتمد في التاريخبالله عليك أخبرني
أين بطولات الحسين هنا
اين شجاعة الحسين هنا
أين رسالة الحسين سلام الله عليه
أهذا م انتهى إليه امر الحسين سلام الله عليه
مات عطشانا بشط فرات؟؟؟؟
هذه هي كل رسالة الحسين؟؟؟
هذا الموضوع لا يفتح بعاشوراء
ولا يفتح في منتدى عام....
فالموضوع كبير وعظيم وواسع لاتحويه قصيدة ولايعطي حقه كل الشعراء مهما اجتهدوا
نحن مع الحزن
مع البكاء
مع الشعر بلسان الحال او بغيره ( لكن بدون اساءه)
مع المواكب
مع الزيارات
مع كل طريقة صحيحة لاحياء عاشوراء
لكن انا سألتك ولم تجبني.... هل انت تعتقد بصحة كل ما الفه الشعراء بلسان الحال....؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة المعتمد في التاريختقول ستذكر مثال
سأذكر لك أية اخي الفاضل
يا ليتني مت قبل هذا وكنت نسيا منسيا
مريم ع طعنوها بعفتها وشرفها.... المراة العفيفة الموت عليها اهون من الطعن بشرفها
اما الامام الحسين فجاء من المدينة الى كربلاء للشهادة وقد اعلمه الرسول ص بكل التفاصيل....فكيف يقول بلسان الحال ويصورونه متذمرا (( انا منين اجتني كربلا منين ))
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم
القياس غير باطل
ولم يطعن احد بعفتها
فقد قالت هذا بعد ان حملت وليس بعد ان خاطبها اليهود؟؟؟؟
أخالك تعرف الفرق...
ثم لماذا تخاف مريم سلام الله عليه وهذا الطفل هدية من الله عز وجل؟؟؟؟
ألم تخاط زكريا سلام الله عليه عندما قال لها من أين لك هذا قالت هو من عند الله؟؟؟
فمن أين جاء المسيح؟؟؟
أليس من عند الله؟
فعلام يا ليتني مت قبل هذا وكنت نسيا منسيا؟؟؟
إذا كان كل إشكالك على كربلاء هو أنا منين اجتني كربلا منين...
فقلنا لك هذا لسان الحال
وقول دعبل إمام السجاد لخير دليل على أن هكذا لسان حال مقبول
أفاطم لو خلت الحسين مجدلا وقد مات عطشانا بشط فرات
إذا للطمت الخد فاطم عنده واجريت دمع العين في الوجنات....
ترى لماذا ستلطم الزهراء الخد لو أنها شاهدت الحسين مجدلا يوم عاشوراء...
أليس هو شهيد
أليس له مقام محمود في الجنة
اليس اليس اليس اليس....
فلما البكاء ولطم الخدود
وموافقة السجاد سلام الله عليه لهذا الشعر بل لماذا طلبه الإمام سلام الله عليه....التعديل الأخير تم بواسطة المعتمد في التاريخ; الساعة 09-11-2013, 09:56 AM.
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
[QUOTE]المشاركة الأصلية بواسطة المعتمد في التاريخبسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم
القياس غير باطل
ولم يطعن احد بعفتها
فقد قالت هذا بعد ان حملت وليس بعد ان خاطبها اليهود؟؟؟؟
أخالك تعرف الفرق...
ثم لماذا تخاف مريم سلام الله عليه وهذا الطفل هدية من الله عز وجل؟؟؟؟
ألم تخاط زكريا سلام الله عليه عندما قال لها من أين لك هذا قالت هو من عند الله؟؟؟
فمن أين جاء المسيح؟؟؟
أليس من عند الله؟
فعلام يا ليتني مت قبل هذا وكنت نسيا منسيا؟؟؟
{فَأَتَتْ بِهِ قَوْمَهَا تَحْمِلُهُ قَالُوا يَا مَرْيَمُ لَقَدْ جِئْتِ شَيْئاً فَرِيّاً }مريم27
{يَا أُخْتَ هَارُونَ مَا كَانَ أَبُوكِ امْرَأَ سَوْءٍ وَمَا كَانَتْ أُمُّكِ بَغِيّاً }مريم28
إذا كان كل إشكالك على كربلاء هو أنا منين اجتني كربلا منين...
فقلنا لك هذا لسان الحال
وقول دعبل إمام السجاد لخير دليل على أن هكذا لسان حال مقبول
أفاطم لو خلت الحسين مجدلا وقد مات عطشانا بشط فرات
إذا للطمت الخد فاطم عنده واجريت دمع العين في الوجنات....
ترى لماذا ستلطم الزهراء الخد لو أنها شاهدت الحسين مجدلا يوم عاشوراء...
أليس هو شهيد
أليس له مقام محمود في الجنة
اليس اليس اليس اليس....
فلما البكاء ولطم الخدود
وموافقة السجاد سلام الله عليه لهذا الشعر بل لماذا طلبه الإمام سلام الله عليه....
الاشكال ليس على اصل اللطم والبكاء.... وانما الاشكال على تصويره بلسان الحال بحالة مرزية امام الاعداء
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
يا أخي رحم الله والديك
لماذا تصر على العناد
هل تظني أني لا أقرأ القرآن؟؟؟
أتحاول أن تغدرنا أو تموه علينا؟؟؟
حَمَلَتْهُ فَانتَبَذَتْ بِهِ مَكَانًا قَصِيًّا (22) فَأَجَاءَهَا الْمَخَاضُ إِلَى جِذْعِ النَّخْلَةِ قَالَتْ يَا لَيْتَنِي مِتُّ قَبْلَ هَذَا وَكُنتُ نَسْيًا مَّنسِيًّا (23)
وهذا الكلام قبل أن يعلم مخلق بأنها انجبت طفلا هدية من عند الله....
هذا بالنسبة للنقطة الأولى
أما بالنسبة للثانية أنا منين اجتني كربلا منين...
فلو سألت الشاعر او الخطيب ماذا يقصد
لأجابك
ما كان سيحصل لزينب والحرائر ووووووو من الضرب والشتم والتكبيل والأهانات....
ومع هذا لو سألته لأجابك
لو حدث هذا الشيئ مليون مرة لفعله الحسين مليون مرة....
ولم تجب على قولنا لماذا تلطم الزهراء على سيد شباب اهل الجنة
لا تقل اللطم حلال ومستحب وما شابه
لماذا تلطم على شخص هو معها في الجنة؟؟؟؟
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة المعتمد في التاريخيا أخي رحم الله والديك
لماذا تصر على العناد
هل تظني أني لا أقرأ القرآن؟؟؟
أتحاول أن تغدرنا أو تموه علينا؟؟؟
حَمَلَتْهُ فَانتَبَذَتْ بِهِ مَكَانًا قَصِيًّا (22) فَأَجَاءَهَا الْمَخَاضُ إِلَى جِذْعِ النَّخْلَةِ قَالَتْ يَا لَيْتَنِي مِتُّ قَبْلَ هَذَا وَكُنتُ نَسْيًا مَّنسِيًّا (23)
وهذا الكلام قبل أن يعلم مخلق بأنها انجبت طفلا هدية من عند الله....
هذا بالنسبة للنقطة الأولى
يا اخي مع احترامي لك...لكن يبدو انك تفتقد للتركيز لقراءة ما اكتب قبل الرد عليه...مريم ع قالت ذلك لانها تعرف انها سوف تطعن في شرفها وعفتها لاحقا
أما بالنسبة للثانية أنا منين اجتني كربلا منين...
فلو سألت الشاعر او الخطيب ماذا يقصد
لأجابك
ما كان سيحصل لزينب والحرائر ووووووو من الضرب والشتم والتكبيل والأهانات....
ومع هذا لو سألته لأجابك
لو حدث هذا الشيئ مليون مرة لفعله الحسين مليون مرة....
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ولم تجب على قولنا لماذا تلطم الزهراء على سيد شباب اهل الجنة
لا تقل اللطم حلال ومستحب وما شابه
لماذا تلطم على شخص هو معها في الجنة؟؟؟؟
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة المعتمد في التاريختدور وتدور وتدور
ثم ترجع لصورة امام الاعداء؟؟؟؟
أنا اعلم انك لا تقصد الذين قتلوه؟؟؟
لان هذه الأشعار قيلت بعده بمئات السنين؟؟؟
فعن اي أعداء تتكلم....
بعد عشرات المشاركات ...لحد الان لم يتضح لك ما اعني
يا اخي ...
الروايات التاريخة بعضها صحيح وبعضها مكذوب لذلك على خطباء المنبر الحسيني التمييز بينها وليس ذكر اي رواية مهما كانت على المنبر
الاشعار التي قيلت بلسان الحال بعضها جيد ومعبر ولا اشكال فيه.... وبعضها فيه اساءة غير مقصودة للامام الحسين لذلك يجب التمييز بين الاشعار وليس قراءة اي شعر على المنبر مهما كان
اذكر لك مثال
توجد رواية تقول ان علي الاكبر بعدما برز للاعداء وحاربهم لفترة رجع الى المخيم لوداع والدته ويستريح و ذكر لاباءه ما اجهده من العطش فقال له الحسين ع (( وا غوثاه ...ما اسرع الملتقى بجدك فيسقيك بكأسه الوفى شربة لا تضمأ بعدها ابد)) ولم يقل له اذهب واطلب الماء منهم والقي عليهم الحجة اذا رفضوا...
بالمقابل نجد رواية ذكرناها سابقا تقول ان الحسين ع بعدما اثخنته الجراح وضعف عن القتال سقط على الارض و (( استسقى في هذا الحال ماءا فابوا ان يسقوه )) وكان بينه وبين الموت دقائق..فهل تصدق هذه الرواية
القصد من هذا الموضوع هو تنزيه الامام الحسين ع وتنزيه ثورته
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم
كيف أنا من يرتكز إلى التفكير في القراءة....
تقول أنها كانت تعلم ما سيحدث لها وانهم سيطعنون في عفتها
فكان جوابنا عليك أن هذا الطفل هو من الله عز وجل لنهب لك غلاما زكيا.....
وقد كلمها الملاك واخبرها بذلك
فعلام الخوف ؟؟؟؟
ولذلك قلنا لك كلام الشاعر يصنف على انه من هذا الباب
ولكنك رفضته وقلت هذا إهانة للحسين سلام الله عليه....
ما قلته انت بشأن دعبل الخزاعي لا يصح...
فقد ورد عن الحسين سلام الله عليه لاخته زينب سلام الله عليها
(أنا إن مت لا تشقي علىَ جيباً ولا تلطمي علىَ خداً)
فكيف ستجيب عليها؟؟؟
لطم الخدود عن الناس من الجزع وشق الجيوب ايضا....
لكنك تبيحه...
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة مصطفى اسعدمرتضى مطهري
اقول عادل سالم سالم كيف تريد ان يكون العزاء ؟؟
لكن اتبع اراء العلماء الذين يدعون لتنقية الشعائر الحسينية من بعض الامور غير اللائقة ومنها التطبير والزناجيل
- اقتباس
- تعليق
تعليق
اقرأ في منتديات يا حسين
تقليص
تعليق