إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

هل كان الخليفة عثمان بن عفان عالم في ( الكيمياء)

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • هل كان الخليفة عثمان بن عفان عالم في ( الكيمياء)

    روي عن الامام علي ع قوله عن القران (( لا تنقضي عجائبه و لا تفنى غرائبه)
    .................................................. ............


    يدعي بعض اتباع الاسلام الاموي ان الرسول ص توفي ولم يجمع القران وتركه مبعثرا متفرقا....وان الجمع تم في زمن خلافة عثمان بن عفان

    الحقيقة ان عثمان ليس له اي منقبه لذلك حاول بعض الامويين اضفاء المناقب المزيفة عليه ومنها منقبة جمع القران....عثمان اسقطته اولى ثورات الربيع العربي بسبب الفساد المالي والاداري في حكمه حيث سيطر بنو اميه على اموال ومناصب الدولة فثارت الثورة ضده وادت الى قتله ورمي جثته عدة ايام في المزابل وبعد ذلك تم دفنه ولم يصل عليه سوى 4 اشخاص



    قبل ايام كنت اقرا معلومات عن الاعجاز القراني في سورة الحديد ومنها ان العدد الذري للحديد 57 ...وان ترتيب سورة الحديد في القران 57 ايظا وهذا من الاعجاز....فاذا كان عثمان بن عفان هو جامع القران فكيف وضع سورة الحديد في الترتيب 57



  • #2
    http://ejabat.google.com/ejabat/thre...d673b7b11e635b


    اختلف العلماء في ترتيب السور القرآنية، فذهب الجمهور إلى أن ترتيب السور توقيفي، أي من فعل الرسول عليه السلام وحياً. وذهب البعض إلى أنه من اجتهاد الصحابة، وذهب السيوطي إلى أن الترتيب هو توقيفي باستثناء سورة التوبة والأنفال، ومن يتتبع الأدلة التي جاء بـها من قال أن الترتيب من اجتهاد الصحابة يجد أنـها لا تقوم بـها حجة، ولا يستقيم على أساسها دليل، وليس هذا مقام التفصيل، ولكننا لاحظنا أن القول بعدم توقيفية الترتيب يقوم على أدلة غير صريحة، في حين يقوم القول بتوقيفيّة الترتيب على أدلة صريحة. وعلى أية حال فنحن هنا في مقام تقديم الدليل الرياضي على توقيفيّة السور، بل يتعدى القول بتوقيفيّة الآيات، إذ هو دليل من دلائل النبوة، ووجه من وجوه الإعجاز.هناك إصدارات كثيرة في الساحة الفكرية المعاصرة تتعلق بالإعجاز القرآني، ومنه البياني، العلمي، والتشريعي… الخ ،
    إلا أن ما نسميه اليوم "الإعجاز العددي" لا يزال محل جدل،
    ومن هنا لم يحظ باهتمام العلماء والدارسين، مع وجود محاولات نجحت جزئياً كما هي مع " عبد الرزاق نوفل"، ومع الباحث الأردني "عبد الله جلغوم"(1) في كتابه "أسرار ترتيب القرآن قراءة معاصرة". ونحن هنا نعرّف القارئ بأهم فكرة وردت في كتابه مع ما قمنا به من تطوير ومتابعة.
    القرآن الكريم ( 114 ) سورة، إذا قمنا بجمع الأعداد الخاصة بترتيب السور هكذا:
    (1+2+3+.......+114) فسيكون المجموع ( 6555 ) وحتى لا يضيع الوقت في الجمع يمكنك أن تستخدم هذا القانون الرياضي: ( 114+1) 114 ÷ 2 = 6555

    والسؤال هنا : هل لـهذا المجموع علاقة بمجموع آيات القرآن الكريم، والذي هو (6236) آية؟
    استقرأ الباحث "جلغوم" السور القرآنية فوجد أن هناك (60) سورة زوجية الآيات، مثل: البقرة (286) آية، والنساء (176) آية….إلخ؛ بالتالي يكون عدد السور فردية الآيات هو (54) سورة مثل الفاتحة (7) ، التوبة (129) ….إلخ.
    تعليق: استقرأنا فوجدنا النتيجة صحيحة. أما لماذا (60) و (54) فنقول لمن لم يقرأ حول العدد (19) وملابساته، ولمن قرأ والتبس عليه الأمر، حيث تنازع هذا العدد (19) أهل الحقيقة وأهل الباطل، حتى استقر الأمر بالاستقراء الرياضي، وخرجت الحقيقة من رحم الفتنة. ويجد القارئ بيان ذلك في كتابنا : (( إعجاز الرقم 19 في القرآن الكريم مقدمات تنتظر النتائج)). أقول : (6 × 19 = 144 ) فاذا ضربنا
    (6 × 10 = 60) ، وإذا ضربنا (6 × 9 = 54). وجد "جلغوم" أن السور الزوجية ال (60) تنقسم إلى (30) سورة رقمها في ترتيب المصحف (زوجي)، و (30) سورة ترتيبها (فردي)، أما السور ال (54) الفردية فوجدها تنقسم إلى (27) سورة رقمها في ترتيب المصحف فردي، و (27) ترتيبها زوجي.

    تعليق


    • #3
      http://www.goodreads.com/book/show/5201383


      كنت دائماً أتسائل عن ترتيب الآيات في السور وترتيب السور نفسها، فالآيات نزلت في مناسبات مختلفة، وبعضها تقدم على بعض، فكيف ومتى أصبحت بهذا الترتيب؟


      يتحدث الكتاب عن هذه المسألة في الفصل الأول، ثم في بقية الكتاب يتحدث عن كل سورة ويحاول ربطها بما قبلها وما بعدها.


      ومما استخلصه المؤلف من تأملاته:


      * أن كل سورة فيها شرح وتفصيل لما أُجْمِل في السورة التي قبلها


      * أن بداية كل سورة متصل ومتناسب لنهاية السورة التي قبلها


      * إذا وقعت سورة مكية بعد سورة مدنية، افتتح أولها بالثناء على الله، كالأنعام بعد المائدة وتبارك بعد التحريم.


      تعليق


      • #4


        النص منقول
        ...........................




        معلومة رائعة عن الحديد اعتقد أن معظمنا يسمعها لأول مرة مثلي أنا

        يقول الله عز و جل في سورة الحديد:
        "وانزلنا الحديد فيه بأس شديد ومنافع للناس"

        - قال "انزلنا" ولم يقل "خلقنا"..!
        يقول العلماء.. ان الحديد لم يتكون من داخل الأرض كغيره من المعادن.. وانما نزل من السماء عند تكوين الأرض.. المفاجأة ستحصل عند معرفة ان الحديد لم يتكون حتى داخل مجموعتنا الشمسية وانما خارجها..
        فتكوين الحديد يستلزم طاقة غير موجودة على الأرض ولا حتى في المجموعة الشمسية..!!
        يكفي ان نعرف ان الاندماج النووي اللازم لتكوين ذرات الحديد يستلزم درجة حرارة تقدر ب 5 بلايين درجة مؤية..!
        وهذه الحرارة غير متوفرة حتى في الشمس.. -يبلغ درجة سطحها 6000 درجة و مركزها مليون درجة-..!

        - يبلغ الوزن الذري للحديد 57 وهو ترتيب السورة في القرآن.. والعدد الذري للحديد 26 .. وهو رقم الآية في السورة..!
        لا يمكن ان تكون هذا التلاقي مصادفة..!

        - يتكون قلب الأرض "مركز الكرة الأرضية" من الحديد..
        وجود الحديد بنسبة كبيرة هناك هو ما يعطي لكرة الأرضية مجالها المغناطيسي الذي يحافظ على غلافها الجوي ويحميها من الأشعة فوق البنفسجية المنبعثة من الشمس..! فلولاه لانتهت الحياة على كوكب الأرض..!
        المفارقة ان سورة الحديد تقع في قلب القرآن مثلما ان الحديد يقع في قلب الأرض..!
        ترتيب سورة الحديد 57.. وسور القرآن 114..!

        تعليق


        • #5
          http://www.qataru.com/vb/showthread.php?t=20236

          النص منقول
          ...................................

          معجزة ترتيب سور القرآن الكريم

          اهتم المسلمون ومنذ القرون الأولى بالعدد القرآني، وقد ذكر الدكتور غانم الحمد محقق كتاب "البيان في عد آي القرآن" لأبي عمرو الداني، ذكر(36) كتاباً في علم العدد القرآني، ابتداء من (كتاب العدد) لعطاء بن يسار(ت103 هجرية)، وانتهاء بكتاب (زهر الغرر في عدد آيات السور) لأحمد السلمي الأندلسي (ت747 هجرية). إلا أن هذا الاهتمام لم يتطور عبر العصور ليعطي النتائج المرجوة. فالقرآن كلام الله العظيم الذي خلق الكون وأبدعه، وأحصى كل شيء عددا، فالمتوقع أن يكون هذا الكتاب على خلاف ما يعهد من كتب البشر القاصرين. من هنا فقد آن الأوان لنتعامل مع القرآن الكريم بما يليق بجلال مُنَـزِّله، وعظيم إعجازه. فهو المعجزة الفكرية المتصاعدة بتصاعد الوعي البشري، فالناس اليوم هم أقدر على النقد والتقييم بما أوتوا من العلوم الحديثة والوسائل المعاصرة.

          اختلف العلماء في ترتيب السور القرآنية، فذهب الجمهور إلى أن ترتيب السور توقيفي، أي من فعل الرسول عليه السلام وحياً. وذهب البعض إلى أنه من اجتهاد الصحابة، وذهب السيوطي إلى أن الترتيب هو توقيفي باستثناء سورة التوبة والأنفال، ومن يتتبع الأدلة التي جاء بـها من قال أن الترتيب من اجتهاد الصحابة يجد أنـها لا تقوم بـها حجة، ولا يستقيم على أساسها دليل، وليس هذا مقام التفصيل، ولكننا لاحظنا أن القول بعدم توقيفية الترتيب يقوم على أدلة غير صريحة، في حين يقوم القول بتوقيفيّة الترتيب على أدلة صريحة. وعلى أية حال فنحن هنا في مقام تقديم الدليل الرياضي على توقيفيّة السور، بل يتعدى القول بتوقيفيّة الآيات، إذ هو دليل من دلائل النبوة، ووجه من وجوه الإعجاز.هناك إصدارات كثيرة في الساحة الفكرية المعاصرة تتعلق بالإعجاز القرآني، ومنه البياني، العلمي، والتشريعي… الخ، إلا أن ما نسميه اليوم "الإعجاز العددي" لا يزال محل جدل، ومن هنا لم يحظ باهتمام العلماء والدارسين، مع وجود محاولات نجحت جزئياً كما هي مع " عبد الرزاق نوفل"، ومع الباحث الأردني "عبد الله جلغوم"(1) في كتابه "أسرار ترتيب القرآن قراءة معاصرة". ونحن هنا نعرّف القارئ بأهم فكرة وردت في كتابه مع ما قمنا به من تطوير ومتابعة.

          القرآن الكريم ( 114 ) سورة، إذا قمنا بجمع الأعداد الخاصة بترتيب السور هكذا:

          (1+2+3+.......+114) فسيكون المجموع ( 6555 ) وحتى لاتضيع الوقت في الجمع يمكنك أن تستخدم هذا القانون الرياضي: ( 114+1) 114 ÷ 2 = 6555

          والسؤال هنا : هل لـهذا المجموع علاقة بمجموع آيات القرآن الكريم، والذي هو (6236) آية؟

          استقرأ الباحث "جلغوم" السور القرآنية فوجد أن هناك (60) سورة زوجية الآيات، مثل: البقرة (286) آية، والنساء (176) آية….إلخ؛ بالتالي يكون عدد السور فردية الآيات هو (54) سورة مثل الفاتحة (7) ، التوبة (129) ….إلخ.

          تعليق: استقرأنا فوجدنا النتيجة صحيحة. أما لماذا (60) و (54) فنقول لمن لم يقرأ حول العدد (19) وملابساته، ولمن قرأ والتبس عليه الأمر، حيث تنازع هذا العدد (19) أهل الحقيقة وأهل الباطل، حتى استقر الأمر بالاستقراء الرياضي، وخرجت الحقيقة من رحم الفتنة. ويجد القارئ بيان ذلك في كتابنا : (( إعجاز الرقم 19 في القرآن الكريم مقدمات تنتظر النتائج)). أقول : (6 × 19 = 144 ) فاذا ضربنا

          (6 × 10 = 60) ، وإذا ضربنا (6 × 9 = 54). وجد "جلغوم" أن السور الزوجية ال (60) تنقسم إلى (30) سورة رقمها في ترتيب المصحف (زوجي)، و (30) سورة ترتيبها (فردي)، أما السور ال (54) الفردية فوجدها تنقسم إلى (27) سورة رقمها في ترتيب المصحف فردي، و (27) ترتيبها زوجي.

          تعليق: استقرأنا فوجدنا النتيجة صحيحة. وإليك هذا الرسم التوضيحي:

          (114) سورة

          (60) (54)

          (30) (30) (27) (27)

          لو افترضنا أن السور ال (60) زوجية الآيات هي أول (60) سورة في ترتيب المصحف، لنتج عن ذلك أن يكون هناك (30) سورة منها فردية الترتيب، وتكون ال (30) الأخرى زوجية الترتيب. وكذلك لو كانت السور ال (54) فردية الآيات هي آخر (54) سورة في ترتيب المصحف، لنتج عن ذلك أن يكون (27) منها فردية الترتيب، وال (27) الأخرى زوجية الترتيب. ويمكن الحصول على النتيجة نفسها عندما نعكس الترتيب السابق ونـجعل السور ال (54) الفردية في بداية المصحف، والسور ال (60) الزوجية في القسم الثاني من ترتيب المصحف. وعلى خلاف هذين الترتيبين يكون من الصعب أن تأتي النتيجة على هذا النسق المبين في الرسم التوضيحي. وعلى الرغم من أن ترتيب السور الزوجية والفردية ليس على هذه الصورة المفترضة، فقد جاءت النتيجة وفق هذا الترتيب اللافت للانتباه وعلى خلاف المتوقع.

          يترتب على ما سلف أن يكون هناك (57) سورة متجانسة، أي زوجية الآيات زوجية الترتيب، وفردية الآيات فردية الترتيب، مما يعني أن هناك أيضاً (57) سورة (30+27) غير متجانسة.

          تعليق: إليك أمثلة على السور المتجانسة وغير المتجانسة:

          سور متجانسة مثل:

          الفاتحة- ترتيبها (1)، وآياتـها (7) فردي-فردي

          البقرة- ترتيبها (2)، وآياتـها (286) زوجي-زوجي

          النساء- ترتيبها (4) وآياتـها (176) زوجي-زوجي

          سور غير متجانسة مثل:

          آل عمران- ترتيبها (3)، وآياتـها (200) فردي-زوجي

          المائدة- ترتيبها (5)، وآياتـها (120) فردي-زوجي

          الأنعام- ترتيبها (6)، وآياتـها (165) زوجي-فردي

          والآن: إذا قمنا بجمع أرقام ترتيب السور المتجانسة، وأضفنا إليها عدد آياتـها، فسنجد

          أن حاصل الجمع هو (6236) وهذا هو مجموع آيات القرآن الكريم.

          وإذا قمنا بجمع أرقام ترتيب السور ال (57) غير المتجانسة، وأضفنا إليها عدد آياتـها، فسنجد أن حاصل الجمع هو (6555) وهذا هو مجموع أرقام ترتيب سور القرآن الكريم من (1-114).

          تعليق أ= استقرأنا فكانت النتيجة صحيحة.

          ب= النتيجة بلغة أخرى :

          - ترتيب + آيات(متجانس)=مجموع آيات القرآن الكريم= (6236)،

          - ترتيب + آيات(غير متجانس)=مجموع ترتيب القرآن الكريم= (6555).

          بـهذا يثبت أن هناك علاقة بين رقم كل سورة وعدد آياتـها، بحيث يكون لدينا إحداثية تقتضي ارتباط رقم السورة بعدد آياتـها، وارتباط هذا بكل سور القرآن الكريم.

          ج= حتى ندرك عمق المسألة نقوم بإنقاص سورة البقرة آية واحدة فتصبح (285) آية، وبالتالي تصبح فردية الآيات، مما يعني أن السور الفردية ستصبح (55) والزوجية (59). عندها ينهار كل شيء. وإذا حافظنا على عدد آيات البقرة (286) وقمنا بجعلها السورة رقم (3)، وجعلنا سورة آل عمران رقم (2) فستصبح سورة البقرة غير متجانسة، وتصبح سورة آل عمران متجانسة. أي أن المجموع (286+3) يصبح ضمن السور غير المتجانسة، والمجموع (200+2) في السور المتجانسة، مما يعني أن مجموع ال (57) سورة المتجانسة سوف لا يكون (6236)، ومجموع ال (57) سورة غير المتجانسة لن يكون (6555).

          هذا ينطبق على كل سورة من السور ال (114) وعلى ضوء ذلك إذا قمنا بحساب احتمال الصدفة وفق نظرية الاحتمالات، فسوف نجد أنفسنا أمام عجيبة من عجائب القرآن الكريم، تُثبت أن ترتيب السور وعدد الآيات هو وحيٌ من الله العزيز الحكيم.

          يقوم الباحث "جلغوم" بتجزئة قانون الجمع السالف :-

          (114+1) 60 ÷ 2 = 3450

          (114+1) 54 ÷ 2 = 3105

          المجموع = 6555

          من الأمور المدهشة أن نجد مجموع أرقام السور (60) الزوجية في القرآن الكريم هو (3450)، وبالتالي يكون مجموع ترتيب ال (54) الفردية هو (3105)، لأن المجموع الكلي لا بد أن يكون (6555) لأن (114+1) 114 ÷ 2 هو في حقيقته (114+1) ( 60 + 54) ÷ 2

          تعليق :- بعـد التحقق وجدنا أن النتيجة صحيحة. وحتى ندرك أن هذا البناء الرياضي المحكم مرتبط ارتباطا وثيقا بترتيب السور وعدد آياتـها كما هي في المصحف، نقوم بعملية تبديل للمواقع بين سورة آل عمران وسورة الإسراء، لتصبح سورة (آل عمران) هي السورة (17) وسورة (الإسراء) هي السورة (3). وبما أننا استبدلنا الترتيب الفردي (3) بالترتيب الفردي (17)، فإن الكثير مما قلناه لا يتغير، ولكننا سنجد أن مجموع أرقام السور ال (60) زوجية الآيات ومنها آل عمران، سيصبح (3464)، وسيصبح مجموع أرقام السور ال (54) الفردية هو (3091)، وبالتالي لن يكون مجموع السور ال (60) الزوجية -بعد هذا التبديل- مطابقا للقانون الرياضي: ( 114 +1 ) 60 ÷ 2 = 3450، وكذلك الأمر في السور الفردية. وهذا الكلام ينطبق على كل سورة من السور ال (114).

          يقوم الباحث "جلغوم" بقسمة السور القرآنية من حيث العدد إلى نصفين متساويين : (1-57)، ( 58-114). إن الأرقام الفردية في النصف الأول هي (29) رقما، وبالتالي تكون الزوجية (28) أما في النصف الثاني فتكون الأرقام الفردية (28) وبالتالي تكون الزوجية (29). وقد وجد "جلغوم" أن السور المتجانسة في النصف الأول هي (28) سورة، وغير المتجانسة (29) سورة. وفي النصف الثاني يكون عدد السور المتجانسة (29) وغير المتجانسة (28).

          تعليق


          • #6
            المشاركة الأصلية بواسطة عادل سالم سالم

            الحقيقة ان عثمان ليس له اي منقبه لذلك حاول بعض الامويين اضفاء المناقب المزيفة عليه ومنها منقبة جمع القران...

            علمائك يقولون ان هذا القرآن غير مرتب على حسب ماكان يريد علي بن ابي طالب رضي الله عنه




            فلو كان ترتيبه صحيح عندكم لما احتاج المهدي الى اعادت ترتيب الايات داخل السور
            وهذا يدل على ان الصحابة جمعوه باعتراف علمائك
            والمعلوم انه جمع بهذا الشكل الذي نعرفه في عصر الخليفة عثمان رضي الله عنه
            الملفات المرفقة

            تعليق


            • #7



              Fe
              العدد الذري للحديد 26 وليس 57
              رقم الآيه 25 وليس 26 الا بإعتقاد أن البسمله آيه فهل كان عثمان يعتقد بذلك ؟

              تعليق


              • #8
                المشاركة الأصلية بواسطة وهج الإيمان



                Fe
                العدد الذري للحديد 26 وليس 57
                رقم الآيه 25 وليس 26 الا بإعتقاد أن البسمله آيه فهل كان عثمان يعتقد بذلك ؟




                - يبلغ الوزن الذري للحديد 57 وهو ترتيب السورة في القرآن.. والعدد الذري للحديد 26 .. وهو رقم الآية في السورة..!
                لا يمكن ان تكون هذا التلاقي مصادفة..!


                ترتيب سورة الحديد 57 في القران...بعد الفاتحة والبقرة وال عمران....

                الوزن الذري للحديد 57


                اذا كان عثمان هو جامع القران...فهو عالم خبير في الكيمياء

                اما عندنا نحن الشيعة..(بسم الله الرحمن الرحيم) تعتبر اية رقم واحد من كل سورة عدا سورة التوبة

                تعليق


                • #9
                  أعرف ذلك أخي ولكن هل عثمان يعتبر البسملة آيه حتى يتطابق العدد الذري مع رقم الآيه ؟

                  تعليق


                  • #10
                    المشاركة الأصلية بواسطة * يا الله عفوك *

                    علمائك يقولون ان هذا القرآن غير مرتب على حسب ماكان يريد علي بن ابي طالب رضي الله عنه




                    فلو كان ترتيبه صحيح عندكم لما احتاج المهدي الى اعادت ترتيب الايات داخل السور
                    وهذا يدل على ان الصحابة جمعوه باعتراف علمائك
                    والمعلوم انه جمع بهذا الشكل الذي نعرفه في عصر الخليفة عثمان رضي الله عنه

                    حتى جدتي تعرف ان القران الذي بين ايدينا الان له ترتيب معين يختلف عن ترتيب النزول...اول اية اقرأ ..لكنها في الجزء الثلاثين




                    الرأي السائد عند غالبية علماؤنا ان الذي رتب القران بشكله الحالي هو الرسول ص قبل وفاته ...وقد قيا ايظا ان الامام علي ع رتبه بشكله الحالي بأمر وتوجيه من الرسول ص


                    اما ما يقال عن وجود قران عند الامام علي ع بترتيب النزول ....اي عندما تفتحه تجد اول اية فيه (( اقرأ)) وليس الفاتحة....فهذه روايات والله اعلم


                    لكن ما يهمنا هو القران بالجمع والترتيب الحالي الذي بين ايدينا....ما نعتقده ان الرسول ص رتبه وجمعه هكذا وليس شخص اخر غيره

                    تعليق


                    • #11
                      سألت احد مدرسي الكيمياء عن العدد الذري للحديد فاجابني يساوي 26 وسألته عن الوزن الذري للحديد فابتسم وقال لا يوجد وزن ذري انما عناك ما يسمى بالكتلة الذرية للحديد وتساوي 55.845 غرام .. فمن اين جئتم بهذا الرقم 57 وكيف قرنتموه بالاعجاز .
                      امنا من ناحية القران وترتيبه ....انا لا اتفق تماما مع اي قول غير ما ذكره القران نفسه وهو ( انا نحن نزلنا الذكر وانا له لحافظون ) كفاكم تشكيكا بكلام الله كفاكم اطروحات ما انزل الله بها من سلطان .. كان القران ينزل الى النبي عن طرق الوحي والوحي يامر الرسول بوضع هذه الاية بسورة كذا وتلك الاية بسورة كذا والترتيب من قبل الله عن طريق الوحي تم جمعه في عهد الخليفة الاول ابو بكر الا ان القراءات تعدد فقام عثمان بحضور الامام على وجملة من الصحابة باعادة جمع القران كما هو من حيث الترتيب ....

                      تعليق


                      • #12
                        المشاركة الأصلية بواسطة ابو كحلاء البغدادي
                        سألت احد مدرسي الكيمياء عن العدد الذري للحديد فاجابني يساوي 26 وسألته عن الوزن الذري للحديد فابتسم وقال لا يوجد وزن ذري انما عناك ما يسمى بالكتلة الذرية للحديد وتساوي 55.845 غرام .. فمن اين جئتم بهذا الرقم 57 وكيف قرنتموه بالاعجاز .
                        امنا من ناحية القران وترتيبه ....انا لا اتفق تماما مع اي قول غير ما ذكره القران نفسه وهو ( انا نحن نزلنا الذكر وانا له لحافظون ) كفاكم تشكيكا بكلام الله كفاكم اطروحات ما انزل الله بها من سلطان .. كان القران ينزل الى النبي عن طرق الوحي والوحي يامر الرسول بوضع هذه الاية بسورة كذا وتلك الاية بسورة كذا والترتيب من قبل الله عن طريق الوحي تم جمعه في عهد الخليفة الاول ابو بكر الا ان القراءات تعدد فقام عثمان بحضور الامام على وجملة من الصحابة باعادة جمع القران كما هو من حيث الترتيب ....
                        رأي الشيعة الغالب ان ترتيب السور و ترتيب الايات توقيفي من الرسول ص وليس من عثمان بن عفان

                        تعليق


                        • #13
                          ومن قال ان عثمان بن عفان رتب سور وايات القرأن ؟؟؟؟هو قام ( بتجميع) السور واالأيات التي في صدور الحفاظ وجعلها على الورق ولم يكن له راي في كيف واين ....ولم يذكر لنا التاريخ أن لعثمان كان له راي في ترتيب السور والأيات أين هو من هذا الدور العظيم وهو الذي كان ألعوبة بين يدي بني أمية ...

                          تعليق


                          • #14
                            المشاركة الأصلية بواسطة عادل سالم سالم
                            رأي الشيعة الغالب ان ترتيب السور و ترتيب الايات توقيفي من الرسول ص وليس من عثمان بن عفان
                            لو قرأت كتاب (فصل الخطاب في اثبات تحريف كتاب رب الارباب) لما قلت بهذا القول
                            فقد نقل فيه الطبرسي الرأي السائد عندكم بالقول بالتحريف وليس فقط اختلاف الايات وعلل الاقوال الشاذة بالتقية

                            انت شخص مجهول
                            بينما الطبرسي صاحب شأن عندكم وكلامه مقدم على قولك.

                            تعليق


                            • #15
                              المشاركة الأصلية بواسطة ابو كحلاء البغدادي
                              سألت احد مدرسي الكيمياء عن العدد الذري للحديد فاجابني يساوي 26 وسألته عن الوزن الذري للحديد فابتسم وقال لا يوجد وزن ذري انما عناك ما يسمى بالكتلة الذرية للحديد وتساوي 55.845 غرام .. فمن اين جئتم بهذا الرقم 57 وكيف قرنتموه بالاعجاز .
                              امنا من ناحية القران وترتيبه ....انا لا اتفق تماما مع اي قول غير ما ذكره القران نفسه وهو ( انا نحن نزلنا الذكر وانا له لحافظون ) كفاكم تشكيكا بكلام الله كفاكم اطروحات ما انزل الله بها من سلطان .. كان القران ينزل الى النبي عن طرق الوحي والوحي يامر الرسول بوضع هذه الاية بسورة كذا وتلك الاية بسورة كذا والترتيب من قبل الله عن طريق الوحي تم جمعه في عهد الخليفة الاول ابو بكر الا ان القراءات تعدد فقام عثمان بحضور الامام على وجملة من الصحابة باعادة جمع القران كما هو من حيث الترتيب ....
                              http://www.nadyelfikr.com/printthread.php?tid=41943

                              النص منقول



                              1- لمن يرفض أن البسملة اية :
                              أن العددان 26 و 56 المعبران رقميا عن العدد الذري والوزن الذري للحديد
                              مجموعهما 82 ومتوسطهما 41
                              وكذلك العددان 57 و 25 المعبران عن ترتيب سورة الحديد ورقم الآية بها
                              مجموعهما 82 ومتوسطهما 41
                              2- ترتيب سورة الحديد في القران هو (57)، وعدد آيات سورة الحديد هو (29). وإذا ضربنا : (57×29) يكون الناتج (1653) وهذا هو مجموع الأرقام من (1-57).
                              سورة (الحديد ) : هي السورة الوحيدة التي سميت باسم عنصر من عناصر المادة المعروفة في الطبيعة. وترتيبها في المصحف هو (57) والملحوظ أن هذا هو جمّل كلمة (الحديد ) : (1+30+8+4+10+4)= (57 ). أما كلمة (حديد ) فجمّلها هو (8+4+10+4) =(26). وقد لاحظنا أن (26) هو أيضاً (العدد الذري ) لعنصر الحديد. وأنّ (57) هو (الوزن الذري ) لعنصر الحديد.
                              فهل هناك قصد في ترتيب السورة وفق الوزن الذري للحديد والذي هو (57) والذي هو يطابق جمّل كلمة(الحديد)؟! قد يقول البعض إن الوزن الذري للحديد هو (55,8) وليس (57). والصحيح أن للحديد (5) نظائر، أوزانها الذرية (55، 56، 57، 58، 59)، واللافت للانتباه أن النظير (57) جاء في منتصف الأوزان. أمّا (55,8) فهو لا يتعلق ببنية الذرات وإنما هو متعلق بنسبة انتشار كل نظير في الطبيعة.
                              3- لو نظرنا إلى ترتيب سورة الحديد في القرآن فإننا نجد ترقيمها في السور هي 57 أي في المنتصف لأن عدد سور القرآن هو 114 سورة 114/2= 57
                              فالصحيح أن للحديد (5) نظائر، أوزانها الذرية (55، 56، 57، 58، 59)، واللافت للانتباه أن النظير (57) جاء في منتصف الأوزان .
                              Rwan : شكرا لك اخي على هذا الموضوع القيم لكن لدي تساؤل بسيط , فحسب معلوماتي المتواضعة ان الوزن الذري للحديد هو 56 وليس 57 وبشكل ادق هو 55,885 ,فلماذا تم التعامل مع 56 بدل من 57 ولك جزيل الشكر.
                              جـ : من المعلوم أن العدد الذري للحديد هو 26 وهذا متفق عليه لا خلاف عليه.
                              وقد راجعت الوزن الذري للحديد فقالوا بالإجماع أن الأوزان الذرية للحديد هي: (59،58،57،56،55) ولكن الغالب هو 56 حيث لا يوجد عنصر حديد عدده الذري 26 ووزنه الذري 55.8 وإنما قالوا ذلك لإعطاء فكرة عن انتشار النظائر في الطبيعة.

                              ونحن أخذنا الوسط بهذه بين هذه النظائر أي قدمنا النظير 57 على غيره لأنه المقصود ...... لأسباب سنذكرها في حينه...
                              والعجيب أن الآية التي ذكر فيها الحديد في سورة الحديد، رقم هذه الآية مع البسملة هو (26) نفس العدد الذري للحديد!!! وهو نفس الجمل لكلمة (حديد)
                              وبكل الأحوال أخي :
                              إن الحديد له وزن ذري ومعه خمسة أوزان ذرية، والوزن الذري الأوسط 57 ...
                              وقد قال أحد الأخوة وهذا نصه: إن الله خلق في الكون عدة أنواع من الحديد تسمى نظائر الحديد، وعنصر الحديد رقم 57 هو أحد هذه النظائر، وهو يطابق رقم سورة الحديد، فكل النظائر هي (55-56-57-58-59) والعنصر الغالب في الطبيعة هو 56 الذي يأخذ النسبة الكبرى بين جميع النظائر، ولكن لماذا جعل سورة الحديد تأخذ الترتيب رقم 57 ؟ فقد حاول بعض الباحثين أن يبدأ العد من سورة البقرة (على اعتبار أن الفاتحة هي أم القرآن) فإذا كانت سورة البقرة رقمها واحد ستكون سورة الحديد رقمها 56 وهذا يطابق الوزن الذري للحديد (النظير56)
                              وباختصار نقول: إن رقم سورة الحديد هو 57 والوزن الذري لأحد نظائر الحديد هو 57 ونتوقع أن هذا التطابق لم يأت بالمصادفة...
                              وربما يتكرر السؤال لماذا أخذنا الرقم 57 ؟؟؟
                              الجواب:
                              1- هو أن رقم الجمل لـ ( حديد ) = 26
                              ورقم الجمل لــ ( الحديد) = 57
                              2- عدد آيات سورة الحديد 29 فإذا ضربناه بالعدد 57 يكون الناتج = 1653 وهذا الرقم هو مجموع الأعداد من 1 إلى 57 أي 1+2+3....+57= 1653 فهل هذا صدفة ؟
                              3- العدد 55.8 لا يتعلق ببنية الذرات بل بنسبة إنتشار كل نظير في الطبيعة...ونظائر الحديد (55-56-57- 58- 59) والوسط هو 57 وهو ينطبق مع جمل الحديد ومع رقم السورة...
                              فهذا ما ذكر عن هذا الموضوع فخذ منه ما صفا ودع منه ما هفا ...

                              تعليق

                              المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                              حفظ-تلقائي
                              x

                              رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                              صورة التسجيل تحديث الصورة

                              اقرأ في منتديات يا حسين

                              تقليص

                              المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                              أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 09:44 PM
                              استجابة 1
                              11 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                              بواسطة ibrahim aly awaly
                               
                              أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 07:21 AM
                              ردود 2
                              12 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                              بواسطة ibrahim aly awaly
                               
                              يعمل...
                              X