تويت
يرفع بالصلاة على محمد وال محمد
من ينبري للدفاع عن النووي وعمر
من ينبري للدفاع عن النووي وعمر
-
-
انت من قال لك أنه طردهم ؟
قال قوموا عني للجميع بعد أن اشتد لغطهم ففعلوا وخرجوا وهذه فضيلة للصحابة أنه اذا قضى رسول الله أمرا ما كان لهم الخيرة
فلو أصروا على البقاء وقام وأخرجهم فهذا هو الطرد
أما قولك ان عمر رضي الله عنه رفض السنة فهذا لا يسلم لك به لان القرآن يحيل الى السنة (وَمَا آَتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ)
بل عمر رضي الله عنه يحث على السنة فقال كما روى الاجري في الشريعة :
قال عمر : إِنَّهُ سَيَأْتِي نَاسٌ يُجَادِلُونَكُمْ بِشُبُهَاتِ الْقُرْآنِ فَخُذُوهُمْ بِالسُّنَنِ فَإِنَّ أَصْحَابَ السُّنَنِ أَعْلَمُ بِكِتَابِ اللَّهِ
أما كلامك عن آية اكمال الدين فهو يدل على جهلك لانك قلت:
فهذه الاية لا تدل على انقطاع التشريع ؟؟؟؟؟؟؟ بدليل اقرأ ما وراء الاية من تشريعات جديدة كما هم يعتقدون
وهل ترتيب قرآنك هو على ترتيب النزول ؟ أول آية نزلت هي إقرأ .. ابحث عنها في مصحفك
فبعد آية اكمال الدين لم تنزل آية في الأحكام
اتهامك لعمر رضي الله عنه بالضلالة بقولك:
اليس هذا دليل على ان عمر هو من اضل الامة وهو السبب في ذلك
اذن عدم كتابة النبي صلى الله عليه وسلم صار ضلال للأمة
هل يوجد طعن في نبي من الأنبياء أكبر من هذا ؟؟
وماذا عن الايام الأربعة التي عاشها النبي بعدها ؟ هل كتب الكتاب ام بقي على رأيه في اضلال الامة وحاشاه صلوات ربي وسلامه عليه مما يقوله الروافض
قال النبي صلى الله عليه وسلم:
ما تركت شيئا مما أمركم الله به إلا وقد أمرتكم به ، ولا تركت شيئا مما نهاكم الله عنه إلا وقد نهيتكم عنه
أما ادعائك أن عمر رضي الله عنه قال للنبي صلى الله عليه وسلم أنه يهجر فهذا لا دليل عليه فلا طائل من الرد على هكذا أشياءتعليق
-
هههههقال قوموا عني للجميع بعد أن اشتد لغطهم ففعلوا وخرجوا وهذه فضيلة للصحابة أنه اذا قضى رسول الله أمرا ما كان لهم الخيرة
فلو أصروا على البقاء وقام وأخرجهم فهذا هو الطرد
الرسول يطردهم ويقول فضيلة يقول لهم قومو عني فلا ينبغي عند نبي تنازع
يعني ايها الجهلة المكذبين الله ورسوله انتم تعلمون لا يجوز رفع اصواتكم وتلغطون في ما بينكم في محضري لان الله سوف يحبط عملكم لا ترفعو اصواتكم فوق صوت النبي ......... ان تحبط اعمالكم وانتم لا تشعرون ؟؟؟؟؟
فطردهم لعلمه انهم ليس مؤمنين بدليل ان الله امره ان لا يطرد المؤمنين فيكون من الظالمين
الا ان تقول ان سيد الخلق ظالم وهذا متوقع لنصرة عمر
احترم عقلك عزيزي
أما قولك ان عمر رضي الله عنه رفض السنة فهذا لا يسلم لك به لان القرآن يحيل الى السنة (وَمَا آَتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ)
بل عمر رضي الله عنه يحث على السنة فقال كما روى الاجري في الشريعة :
قال عمر : إِنَّهُ سَيَأْتِي نَاسٌ يُجَادِلُونَكُمْ بِشُبُهَاتِ الْقُرْآنِ فَخُذُوهُمْ بِالسُّنَنِ فَإِنَّ أَصْحَابَ السُّنَنِ أَعْلَمُ بِكِتَابِ اللَّهِ
هذا مخالف لسيرة عمر اذ انه كان يحث الناس على كتاب الله دون السنة وهو صاحب مقولة حسبنا كتاب الله اما استدلالك بالاية فهو ضد عمر لا معه
لان عمر منع تدوين الحديث وحرق السنة المطهرة حتى ان عمار كان يهاب عمر من التحدث ويكفي في الاستدلال ان ابو هريرة كان يخاف ان تضرب بلعومه
بل انت اجهل زميلي لان لا تعي ما اكتبأما كلامك عن آية اكمال الدين فهو يدل على جهلك لانك قلت:
وهل ترتيب قرآنك هو على ترتيب النزول ؟ أول آية نزلت هي إقرأ .. ابحث عنها في مصحفك
فبعد آية اكمال الدين لم تنزل آية في الأحكام
فانتم تؤمنون بترتيب القران على حسب نزوله واية اكمال الدين نزلت بعدها ايات كثر فيها تشريع وهذا اجماع علمائك فكيف يستدل بها النووي على انها ختمت التشريع
بينما الاية تتكلم على اتمام الدين بالولاية وهذا لا مفر منه
اما نحن فكذلك لم ينتهي لدينا التشريع وانما اكمال الدين ؟؟؟؟؟؟ انتبه هناك فرق بين التشريع واكمال الدين في ذلك الوقت
والدليل انتم ونحن روينا رزية الخميس
وقد صح في صحيح البخاري ان النبي امر بأوامر منها اخرجو اليهود من جزيرة العرب الخ
فلم ينتهي التشريع بالاية
لا في عقيدتنا ان النبي اراد ان يكتب اسماء الخلفاء الاثني عشر وقد اشار بها الى امير المؤمنين وفيهم سلمان وابو ذر والمقداد فبلغ اما صحابتكم فكثر لغدطهم وحبط عملهم فطردهم رسول الله وهم لا يعلمون اكتب الكتاب ام لااتهامك لعمر رضي الله عنه بالضلالة بقولك:
اليس هذا دليل على ان عمر هو من اضل الامة وهو السبب في ذلك
اذن عدم كتابة النبي صلى الله عليه وسلم صار ضلال للأمة
هل يوجد طعن في نبي من الأنبياء أكبر من هذا ؟؟
وماذا عن الايام الأربعة التي عاشها النبي بعدها ؟ هل كتب الكتاب ام بقي على رأيه في اضلال الامة وحاشاه صلوات ربي وسلامه عليه مما يقوله الروافض
قال النبي صلى الله عليه وسلم:
فعمر هو سبب ضلالهم واضل العباد
فالامر من الله سبحانه وتعالى
والرسول بلغ امر الله لمن اراده اما صحابتكم فصمو اذانهم وتنازعو في ما بينهم وكثر لغطهم فتنازعو فذهبت ريحهم وحبطت اعمالهم فطردهم صلى الله عليه واله وسلم
بل هذا ثابتأما ادعائك أن عمر رضي الله عنه قال للنبي صلى الله عليه وسلم أنه يهجر فهذا لا دليل عليه فلا طائل من الرد على هكذا أشياء
والادها ان في صحيح مسلم يتهم جل الصحابة بقولهم ان النبي يهجر
صحيح مسلم - الوصية - ترك الوصية لمن ليس له شيء يوصي فيه - رقم الحديث : ( 3090 )- حدثنا إسحق بن إبراهيم أخبرنا وكيع عن مالك بن مغول عن طلحة بن مصرف عن سعيد بن جبير عن إبن عباس أنه قال : يوم الخميس وما يوم الخميس ثم جعل تسيل دموعه حتى رأيت على خديه كأنها نظام اللؤلؤ قال قال رسول الله (ص) ائتوني بالكتف والدواة أو اللوح والدواة أكتب لكم كتابا لن تضلوا بعده أبدا فقالوا إن رسول الله (ص) يهجر . يهجر . يهجر . يهجر .
مع ان اجماع اهل السير ان القائل هو عمر وليس جمع الصحابة
على كل حال فعمر ان قال يهجر او غلب عليه الوجع فكلاهما تؤدي الى نفس النتيجة اي انه لا يفقه ما يقول او يهذي او يتكلم بما لا يعرف
تعليق
-
لايوجد دليل ان الاصوات ارتفعت.المشاركة الأصلية بواسطة موالي علي 1985
لايصح طرد المؤمن لاجل الكافر
ان طردهم لا يمكن صدوره من رسول الله صلى الله عليه واله وسلم من اجل الكفار
فالمورد مختلف جدا .. فانت تنزل الايات في غير محلها، فالطرد في الاية من باب الاستحقار.
واما الاخراج في الرواية ليس له علاقة بهذا.
لا شك ان رسول الله حينما طردهم ولم يكتب لهم الكتاب بأمر من الله لعلمه انهم مرتدين من بعد وفاته وما اراده الله و رسوله ان يلقي عليهم الحجه
عدم كتابة الكتاب جاء موافقة لعدم كتابته، والا فبعض من في البيت من يريد كتابته.
واما باقي كلامك فيصلح لقصص الف ليلة وليلة، قصص لاتغني ولا نسمن من جوع، مجرد كلام بلا دليل .. لايستحق الرد.
تعليق
-
لغط واختلافلايوجد دليل ان الاصوات ارتفعت.
يعني كانو مجموعتين الموجموعة الاولى تهمس في اذن المجموعة الثانية
والمجموعة الاولى تقول لا ترفعو اصواتكم حتى لا يحبط عملنا
اس اس اس
والله لا تحترم عقلك
طيب ماذا تنستنج ان كان لديك عقل من عموم الاية
لايصح طرد المؤمن لاجل الكافر
فالمورد مختلف جدا .. فانت تنزل الايات في غير محلها، فالطرد في الاية من باب الاستحقار.
واما الاخراج في الرواية ليس له علاقة بهذا.
هل يجوز طرد المؤمنين
ام لا يجوز طرد المؤمنين
كلما حاورتك علمت انك بعيد كل البعد عن الحق
لم يكن موافقة وانما سلب الله ورسوله الهداية لهم لعمل الله ورسوله انهم محبوطي العمل وانهم لا يترمون الله ورسوله بعد ان وصفوه بابشع الاوصاف فالله علم فيهم الفرقة وكانو اتباع وعباد لشخص عمر ولم يكونو يعبدون الله من حيث يشاء وانما من حيث شاء عمرعدم كتابة الكتاب جاء موافقة لعدم كتابته، والا فبعض من في البيت من يريد كتابته.
نعم صحيح فعقيدتك تدعوك الى تخطيئ الله ورسوله
واما باقي كلامك فيصلح لقصص الف ليلة وليلة، قصص لاتغني ولا نسمن من جوع، مجرد كلام بلا دليل .. لايستحق الرد.
ولا شك عندي انك تعلم ان هذا الكتاب الذي فيه عصمة الامة من الضلالة هو من الله انك لا تهدي من احببت ولكن الله يهدي من يشاء ؟؟؟؟
فانت تقول ان الله جاهل وان رسوله جاهل
والصواب ما قاله عمر
فالله ورسوله يقولان ان هذا الكتاب فيه عصمة الامة من الضلالة وعمر يقول هذا يهذي يهجر يتكلم بما لا يعرف ذهب عقله خلط
ويكفي انكم تتبعون عمر
ويكفي اننا نتبع الله ورسوله صلى الله عليه واله وسلم
تعليق
-
لو تكلم الناس واختلفوا فلا يعني هذا ان اصواتهم ارتفعت .. فالكلام يعني كلام بصوت مسموع طبيعي ..المشاركة الأصلية بواسطة موالي علي 1985
ليس هناك تلازم بين القضيتين.
يجب اثبات رفع الصوت بدليل خاص، فليس كل من تحدث رفع صوته.
مثلا لو اختلف شخصين في موضع ما
طيب ماذا تنستنج ان كان لديك عقل من عموم الاية
هل يجوز طرد المؤمنين
ام لا يجوز طرد المؤمنين
كلما حاورتك علمت انك بعيد كل البعد عن الحق
فتطلب منهم الخروج حتى لايزيد الموقف تأزما
هذه سياسة حكيمة وليس طرد.
لان الطرد في الاية يعني من باب الاهانة للمؤمن وتقريب الكافر، وهذا لايصح.
لم يكن موافقة وانما سلب الله ورسوله الهداية لهم لعمل الله ورسوله انهم محبوطي العمل
كلام ليس عليه اي دليل، فالرسول عليه الصلاة والسلام بعث رحمة وليس منتقم يحاول الايقاع بالناس.
فهناك من يريد كتابة الكتاب .. ولكن الرسول عليه الصلاة والسلام وافق رأيه عدم كتابته.
هذا يلزمك.نعم صحيح فعقيدتك تدعوك الى تخطيئ الله ورسوله
لاني اقول عندما ترك الرسول عليه الصلاة والسلام الكتابة، فهذا يعني ان الترك افضل لانه تركه.
هذا الذي اعتقده ... لا اهتم بطريقة تفكيرك البهلوانية.تعليق
-
وانا قلت لك أنه لم يطردهمالرسول يطردهم ويقول فضيلة يقول لهم قومو عني فلا ينبغي عند نبي تنازع
يعني ايها الجهلة المكذبين الله ورسوله انتم تعلمون لا يجوز رفع اصواتكم وتلغطون في ما بينكم في محضري لان الله سوف يحبط عملكم لا ترفعو اصواتكم فوق صوت النبي ......... ان تحبط اعمالكم وانتم لا تشعرون ؟؟؟؟؟
فطردهم لعلمه انهم ليس مؤمنين بدليل ان الله امره ان لا يطرد المؤمنين فيكون من الظالمين
فلما قال قوموا عني امتثلوا لأمر النبي وأمر الله تعالى:
وما كان لمؤمن ولا مؤمنة إذا قضى الله ورسوله أمرا أن يكون لهم الخيرة من أمرهم ومن يعص الله ورسوله فقد ضل ضلالا مبينا
وهذه فضيلة ومنقبة للحاضرين بالامتثال لقضاء الرسول صلى الله عليه وسلم
اذا انت جاهل وممتلئ بالحقد هذا يضرك انت فقط وفقك الله
اذا كان مخالف لسيرة عمر رضي الله عنه فعليك ان تثبت كما افعل انا لا أن تكذب وترسل الكلام هكذاهذا مخالف لسيرة عمر اذ انه كان يحث الناس على كتاب الله دون السنة وهو صاحب مقولة حسبنا كتاب الله اما استدلالك بالاية فهو ضد عمر لا معه
لان عمر منع تدوين الحديث وحرق السنة المطهرة حتى ان عمار كان يهاب عمر من التحدث ويكفي في الاستدلال ان ابو هريرة كان يخاف ان تضرب بلعومه
فعمر رضي الله عنه حريص على اتباع سنة النبي
تفسير ابن كثير:فانتم تؤمنون بترتيب القران على حسب نزوله واية اكمال الدين نزلت بعدها ايات كثر فيها تشريع وهذا اجماع علمائك فكيف يستدل بها النووي على انها ختمت التشريع
قال أسباط عن السدي : نزلت هذه الآية يوم عرفة ، فلم ينزل بعدها حلال ولا حرام
ممكن تنقل لنا كلام يخالف هذا ؟
عقيدتك لا تلزمني لان الرواية سنية ومن كتب اهل السنة ولا تصح أصلا في كتبكملا في عقيدتنا ان النبي اراد ان يكتب اسماء الخلفاء الاثني عشر وقد اشار بها الى امير المؤمنين وفيهم سلمان وابو ذر والمقداد فبلغ اما صحابتكم فكثر لغدطهم وحبط عملهم فطردهم رسول الله وهم لا يعلمون اكتب الكتاب ام لا
فلا تقل ان النبي أضل اهل السنة وأشار الى فلان وعلان...
القول ان النبي لم يكتب الكتاب متسببا في ضلال الامة طعن في رسول الله ونحن لا يمكن ان نقول ان النبي تسبب في ضلالنا خاصة انه بقي خمسة أيام بعدها
أين من رواية صحيح مسلم أن عمر هو قائل الكلمة ؟ ربما يكون شخص حديث العهد بالاسلام قالها فهذا يعذربل هذا ثابت
والادها ان في صحيح مسلم يتهم جل الصحابة بقولهم ان النبي يهجر
ما يبنى عليه الاحتمال يسقط به الاستدلال فضلا على تكفير خير أمة أخرجت للناستعليق
-
لم يكن في محضر سيد الخلق اثنان او ثلاثه حتى تحتمل عدم رفعهم لصوتهملو تكلم الناس واختلفوا فلا يعني هذا ان اصواتهم ارتفعت .. فالكلام يعني كلام بصوت مسموع طبيعي ..
ليس هناك تلازم بين القضيتين.
يجب اثبات رفع الصوت بدليل خاص، فليس كل من تحدث رفع صوته.
بل فيهم جمع غفير ونشقو نصفين منهم من يقول قدمو ومنهم من يقول انه هجر او هذا خلط ذهب عقله تكلم بما لا يعقل
فدليلي الكثرة واختلافهم ولغطهم وتنازعهم
انت ما دليلك على انهم غضو اصواتهم نريد ادلة لا اكاذيب
لا تتفلسف وتهرب من السؤالمثلا لو اختلف شخصين في موضع ما
فتطلب منهم الخروج حتى لايزيد الموقف تأزما
هذه سياسة حكيمة وليس طرد.
لان الطرد في الاية يعني من باب الاهانة للمؤمن وتقريب الكافر، وهذا لايصح.
ماذا تنستنج ان كان لديك عقل من عموم الاية
هل يجوز طرد المؤمنين
ام لا يجوز طرد المؤمنين
كلما حاورتك علمت انك بعيد كل البعد عن الحق
اذا ارني الكتاب الذي فيه عصمتهمكلام ليس عليه اي دليل، فالرسول عليه الصلاة والسلام بعث رحمة وليس منتقم يحاول الايقاع بالناس.
فهناك من يريد كتابة الكتاب .. ولكن الرسول عليه الصلاة والسلام وافق رأيه عدم كتابته.
كيف ليس فيه دليل وقد سلب منهم التوفيق بفضل عمر
اما بخصوص الرحمة فهذا عذر قبيح اذ ان النبي اراد ان يرحمهم بشمول رحمة ولكنهم هم من ابا لا سيد الخلق وتجاوزو عليه وحبطت اعمالهم وطردهم صلوات الله عليه وعلى اله
والله يقول لنبيه فذكر انما انت مذكر لست عليهم بمصيطر
فما يفعل لهم وهم يريدون الضلالة
كيف يلزمني وانت تتبع عمر الذي اراد غير المراد واضل العباد واحرق دين بعض الصحابة الزهادهذا يلزمك.
لاني اقول عندما ترك الرسول عليه الصلاة والسلام الكتابة، فهذا يعني ان الترك افضل لانه تركه.
هذا الذي اعتقده ... لا اهتم بطريقة تفكيرك البهلوانية.
عمر منع الكتاب الذي فيه عصمة الامة من الضلالة
الكتاب كان من وحي الله على رسول الله ليعصم به العباد
وعمر صد الامة من كتابة الكتاب
انت تدافع عن عمر
وانا ادافع عن الله ورسوله
انت تتهم الله ورسوله ان الكتاب لم يكتب لان عمر افقه من الله ورسوله وقد وافقه النبي بعدم كتابة الكتاب
انا اقول ان الله ورسوله قد القو الحجة على العباد ورفضو بعضهم هذا الكتاب فكان نصيبهم هو الضلال بفضل عمر
تعليق
-
الاية تلزمك فالله والرسول اراد العصمة وعمر يقول للنبي خلط وهذا وتكلم بما لا يعرفوانا قلت لك أنه لم يطردهم
فلما قال قوموا عني امتثلوا لأمر النبي وأمر الله تعالى:
وما كان لمؤمن ولا مؤمنة إذا قضى الله ورسوله أمرا أن يكون لهم الخيرة من أمرهم ومن يعص الله ورسوله فقد ضل ضلالا مبينا
وهذه فضيلة ومنقبة للحاضرين بالامتثال لقضاء الرسول صلى الله عليه وسلم
اذا انت جاهل وممتلئ بالحقد هذا يضرك انت فقط وفقك الله
فكيف اختار عمر وهو ليس له الخير حرك عقلك
النبي طردهم يا ابني وهذه ليست فضيلة بل رذيلة
اضرب لك مثال
انت واخوتك جالسين بمحضر ابيك
وابيكم اراد ان يوصي لكم فقلت لابيك قد غلبه الوجع اي ذهب عقله وخلط وتكلم بما لا يعرف
فقالو اخوتك لا دعه يكتب وانت تقول خلط وهذا
فطردكم ابيكم وخرجتم امتثالا لامره هل في هذا رضى الله
لماذا تكذب زميلي وانت تعرف الحق
كيف تتهمني بالكذب وانت لم تسمع البينه مني هل هذا انصافاذا كان مخالف لسيرة عمر رضي الله عنه فعليك ان تثبت كما افعل انا لا أن تكذب وترسل الكلام هكذا
فعمر رضي الله عنه حريص على اتباع سنة النبي
محمد إبن سعد - الطبقات الكبرى - الجزء : ( 5 ) - رقم الصفحة : ( 188 )5793 - قال أخبرنا زيد بن يحيى بن عبيد الدمشقي قال أخبرنا عبد الله بن العلاء قال سألت القاسم يملي علي أحاديث فقال إن الاحاديث كثرت على عهد عمر بن الخطاب فأنشد الناس أن يأتوه بها فلما أتوه بها أمر بتحريقها ثم قال مثناة كمثناة أهل الكتاب قال فمنعني القاسم يومئذ أن أكتب حديثا .
الحاكم النيسابوري - المستدرك - كتاب العلم - رقم الحديث : ( 347 )
319 - حدثنا أبو العباس محمد بن يعقوب ، أنبأ محمد بن عبد الله بن عبد الحكم ، أنبأ ابن وهب قال : سمعت سفيان بن عيينة يحدث ، عن بيان ، عن عامر الشعبي ، عن قرظة بن كعب قال : خرجنا نريد العراق ، فمشى معنا عمر بن الخطاب إلى صرار فتوضأ : إنكم تأتون أهل قرية لهم دوي بالقرآن كدوي النحل ، فلا تبدونهم بالأحاديث فيشغلونكم ، جردوا القرآن ، وأقلوا الرواية؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ عن رسول الله (ص) ، وأمضوا وأنا شريككم ، فلما قدم قرظة قالوا : حدثنا ، قال : نهانا ابن الخطاب ، هذا حديث صحيح الإسناد له طرق تجمع و يذاكر بها ، وقرظة بن كعب الأنصاري : صحابي سمع من رسول الله (ص) ، و من شرطنا في الصحابة أن لا نطويهم ، و أما سائر رواته فقد إحتجا به.
تفسير ابن كثير:
قال أسباط عن السدي : نزلت هذه الآية يوم عرفة ، فلم ينزل بعدها حلال ولا حرام
ممكن تنقل لنا كلام يخالف هذا ؟
لتعلم كذب علمائك ان الاية نزلت في غدير خم وليس بعرفه
ثانيا راجع تفسير السيوطي وهو ينقل عن ابن عباس انها نزلت بعدم الحج عرايا واكمل لهم الدين بعدم حج الكفار والمشركين معهم
ثالثا اكمل ما بعد الاية من تشريعات تعرف صدق قولي
ولم اراك تعلق فانا اتكلم عن التشريع وانت تتكلم عن اتمام الدين فهناك فرق
فتم الدين بالولاية ولم يختتم التشريع بدليل ان النبي اراد كتابة الكتاب قبل موته
وكذلك اوصاهم بتشريع منها اخراج اليهود من جزيرة العرب وغيرها من الادلة الكثر
عقيدتك لا تلزمني لان الرواية سنية ومن كتب اهل السنة ولا تصح أصلا في كتبكم
فلا تقل ان النبي أضل اهل السنة وأشار الى فلان وعلان...
القول ان النبي لم يكتب الكتاب متسببا في ضلال الامة طعن في رسول الله ونحن لا يمكن ان نقول ان النبي تسبب في ضلالنا خاصة انه بقي خمسة أيام بعدها
اين قلت ان النبي اضل اهل السنة كذاب
قلت عمر ضل الامة
وانتم في ضلال وعلى ضلال ولا تقولني ما لم اقله
واين قلت ان النبي لم يكتب الكتاب لماذا تكذب هل هذه عقيدة لديكم
النبي كتب الكتاب
وصحابتكم تنازعو وتعالت اصواتهم فحبطت اعمالهم فطردهم ولم يكن يطردهم الا انهم ارتدو لان الله سبحانه وتعالى يقول ولا تطرد المؤمنين
فعلمت حينما طردهم انهم ارتدو فمات من ساعته صلى الله عليه واله وسلم وذهبو الى السقيفة وتركوه بلا غسل ولا كفن ليتأمرو على الحكم
وهذا ما بينه النبي من عدم كتابة الكتاب في محضرهم وعلم منهم الانقسام والانحراف والردة والكفر والزندقة
ويكفي رذيلة فيهم انهم انتقصو رسول الله وتوفى وهو لم يرضي عنهم وطردهم وتركوه بلا غسل وكفن
فهل توجد اعظم من هذه الموبقة
أين من رواية صحيح مسلم أن عمر هو قائل الكلمة ؟ ربما يكون شخص حديث العهد بالاسلام قالها فهذا يعذر
ما يبنى عليه الاحتمال يسقط به الاستدلال فضلا على تكفير خير أمة أخرجت للناس
اولا لم اقل في صحيح مسلم عمر واحدة هو من قال فلا تكذب رجائا
ثانيا كيف تخرج عمر وهو اساس من قال غلب عليه الوجع فحرف مسلم الرواية وقال باجماع الصحابة انه يهجر وليس شخص عمر
نريد دليل على اخراج عمر من كلمة يهجر ننتظر الدليل
تعليق
-
مهما كان عددهم .. فالكلام لايعني رفع الصوتالمشاركة الأصلية بواسطة موالي علي 1985
فهم في بيت وليسوا في قصر ضخم او ساحة مفتوحة ولا اتصور ان العدد كبير جدا.
ولكن مهما كان العدد .. يلزم اثبات رفع الصوت بدليل خاص.
ماذا تنستنج ان كان لديك عقل من عموم الاية
هل يجوز طرد المؤمنين
ام لا يجوز طرد المؤمنين
كلما حاورتك علمت انك بعيد كل البعد عن الحق
عندما يكون سؤالك لايتعلق بالموضوع، فمن احقي ان اتجاهله.
فما علاقة طرد المؤمنين من باب الاستحقار والاهانة ولتقديم الكفار الذي ورد النهي عنه في الاية في الموضوع؟
أولا ماذا تقصد بالعصمة؟
اذا ارني الكتاب الذي فيه عصمتهم
كيف ليس فيه دليل وقد سلب منهم التوفيق بفضل عمر
هل يعني انه بمجرد ان يكتب الكتاب سيتحول المسلمين على معصومين عصمة مطلقة لايخطئ الفرد منهم؟
لم يطردهم بل اخرج جميع من كان عنده حتى لايزيد النزاع
اما بخصوص الرحمة فهذا عذر قبيح اذ ان النبي اراد ان يرحمهم بشمول رحمة ولكنهم هم من ابا لا سيد الخلق وتجاوزو عليه وحبطت اعمالهم وطردهم صلوات الله عليه وعلى اله
فهناك من يريد احضار الداوة والكتاب ولكن اخرج ايضا.
فلو كانت المسألة احباط عمل، فسوف يقول لهم احبط الله عملكم وبين لهم ان ذلك الفعل خطأ ولكنه في النهاية ترك كتابة الكتاب رغم ذلك.
فوافق فعله الترك .. ولم يوافق الكتابة كما اراد البعض.
كيف يلزمني وانت تتبع عمر الذي اراد غير المراد واضل العباد واحرق دين بعض الصحابة الزهاد
انا اتبع الرسول عليه الصلاة والسلام
فهو الذي ترك فهذا افضل.
فهذا يعني ان الامة لن تضل فتركه ..
تعليق
-
والله الذي يكذب هو انتالاية تلزمك فالله والرسول اراد العصمة وعمر يقول للنبي خلط وهذا وتكلم بما لا يعرف
فكيف اختار عمر وهو ليس له الخير حرك عقلك
النبي طردهم يا ابني وهذه ليست فضيلة بل رذيلة
اضرب لك مثال
انت واخوتك جالسين بمحضر ابيك
وابيكم اراد ان يوصي لكم فقلت لابيك قد غلبه الوجع اي ذهب عقله وخلط وتكلم بما لا يعرف
فقالو اخوتك لا دعه يكتب وانت تقول خلط وهذا
فطردكم ابيكم وخرجتم امتثالا لامره هل في هذا رضى الله
لماذا تكذب زميلي وانت تعرف الحق
متى كانت كلمة غلبه الوجع تعني أن عقله ذهب ؟
هذا قول عمر بعد أن رأى النبي يتوجع من الألم فأشفق على حاله وأراد ان يرتاح على أن يتحمل عناء التأكيد والتكرار على ما هو بائن مذكور في كتاب الله
فأين طعن في عقله كما تدعي ؟
وأكرر النبي لم يطردهم لأنهم امتثلوا لقضاء النبي بعد وقوع الاختلاف وهذه فضيلة قطعا لأنها وجهت للجميع ونفذها الجميع امتثالا لقوله تعالى:
وما كان لمؤمن ولا مؤمنة إذا قضى الله ورسوله أمرا أن يكون لهم الخيرة من أمرهم ومن يعص الله ورسوله فقد ضل ضلالا مبينا
كان عليك تأتي بالبينة أولا لأننا لا نسلم لك بما تقولكيف تتهمني بالكذب وانت لم تسمع البينه مني هل هذا انصاف
محمد إبن سعد - الطبقات الكبرى - الجزء : ( 5 ) - رقم الصفحة : ( 188 )
5793 - قال أخبرنا زيد بن يحيى بن عبيد الدمشقي قال أخبرنا عبد الله بن العلاء قال سألت القاسم يملي علي أحاديث فقال إن الاحاديث كثرت على عهد عمر بن الخطاب فأنشد الناس أن يأتوه بها فلما أتوه بها أمر بتحريقها ثم قال مثناة كمثناة أهل الكتاب قال فمنعني القاسم يومئذ أن أكتب حديثا .
الحاكم النيسابوري - المستدرك - كتاب العلم - رقم الحديث : ( 347 )
319 - حدثنا أبو العباس محمد بن يعقوب ، أنبأ محمد بن عبد الله بن عبد الحكم ، أنبأ ابن وهب قال : سمعت سفيان بن عيينة يحدث ، عن بيان ، عن عامر الشعبي ، عن قرظة بن كعب قال : خرجنا نريد العراق ، فمشى معنا عمر بن الخطاب إلى صرار فتوضأ : إنكم تأتون أهل قرية لهم دوي بالقرآن كدوي النحل ، فلا تبدونهم بالأحاديث فيشغلونكم ، جردوا القرآن ، وأقلوا الرواية؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ عن رسول الله (ص) ، وأمضوا وأنا شريككم ، فلما قدم قرظة قالوا : حدثنا ، قال : نهانا ابن الخطاب ، هذا حديث صحيح الإسناد له طرق تجمع و يذاكر بها ، وقرظة بن كعب الأنصاري : صحابي سمع من رسول الله (ص) ، و من شرطنا في الصحابة أن لا نطويهم ، و أما سائر رواته فقد إحتجا به.
الاثر الاول قال فيه المعلمي في الأنوار الكاشفة:
أقول: وهذا منقطع أيضًا إنما ولد القاسم بعد وفاة عمر ببضع عشرة سنة.
الاثر الثاني قال فيه ابن عبد البرفي جامع بيان العلم:
وهذا يوضح لك ما ذكرنا والآثار الصحاح عنه من رواية أهل المدينة بخلاف حديث قرظة هذا وإنما يدور على بيان عن الشعبي وليس مثله حجة في هذا الباب لأنه يعارض السنن والكتاب.
بلا خلاف الآية نزلت يوم عرفة فالاتهام بالكذب بلا دليل ساقطلتعلم كذب علمائك ان الاية نزلت في غدير خم وليس بعرفه
ثانيا راجع تفسير السيوطي وهو ينقل عن ابن عباس انها نزلت بعدم الحج عرايا واكمل لهم الدين بعدم حج الكفار والمشركين معهم
ثالثا اكمل ما بعد الاية من تشريعات تعرف صدق قولي
ولم اراك تعلق فانا اتكلم عن التشريع وانت تتكلم عن اتمام الدين فهناك فرق
فتم الدين بالولاية ولم يختتم التشريع بدليل ان النبي اراد كتابة الكتاب قبل موته
وكذلك اوصاهم بتشريع منها اخراج اليهود من جزيرة العرب وغيرها من الادلة الكثر
وقلت لك ان القران ليس مرتب حسب النزول وهذا واضح
اما الوصاية فهذا لا ينتهي
يعني اذا النبي وصاك تذهب الى السوق غدا هل هذا يسمى تشريع ؟
أليس النبي من لم يكتب ؟اين قلت ان النبي اضل اهل السنة كذاب
قلت عمر ضل الامة
وانتم في ضلال وعلى ضلال ولا تقولني ما لم اقله
واين قلت ان النبي لم يكتب الكتاب لماذا تكذب هل هذه عقيدة لديكم
اذن النبي حسب ما تقول أضل الامة
ثم أين الدليل انه كتب ؟
من كتبك ؟
رزية الحميس لا تصح في كتبك اصلا
الاتهام بتحريف الروايات حجة المفلساولا لم اقل في صحيح مسلم عمر واحدة هو من قال فلا تكذب رجائا
ثانيا كيف تخرج عمر وهو اساس من قال غلب عليه الوجع فحرف مسلم الرواية وقال باجماع الصحابة انه يهجر وليس شخص عمر
نريد دليل على اخراج عمر من كلمة يهجر ننتظر الدليل
انت المطالب بالدليل لا انا فانت المدعيتعليق
-
غبي وكذاب وهابي قشوريوالله الذي يكذب هو انت
متى كانت كلمة غلبه الوجع تعني أن عقله ذهب ؟
ماذا تعني كلمة غلبة الوجع وقد اثبت لك في صحيح مسلم انهم قالو هجر ؟؟؟؟؟ راجع معاجم اللغة
سبحان الله عمر لين يتأثر على النبيهذا قول عمر بعد أن رأى النبي يتوجع من الألم فأشفق على حاله وأراد ان يرتاح على أن يتحمل عناء التأكيد والتكرار على ما هو بائن مذكور في كتاب الله
فأين طعن في عقله كما تدعي ؟
والنبي فظ غليط ويطرده ؟؟؟؟
الا تستحي من الكذب
لماذا لا تحترمون عقولكم
طردهم وبن عباس سماها رزية لكن ليس في جمجمتك عقل
وأكرر النبي لم يطردهم لأنهم امتثلوا لقضاء النبي بعد وقوع الاختلاف وهذه فضيلة قطعا لأنها وجهت للجميع ونفذها الجميع امتثالا لقوله تعالى:
وما كان لمؤمن ولا مؤمنة إذا قضى الله ورسوله أمرا أن يكون لهم الخيرة من أمرهم ومن يعص الله ورسوله فقد ضل ضلالا مبينا
هذه خرابيط فالاتهام في شعبة يسقط الصحيحين لانه من الرواةوهذا يوضح لك ما ذكرنا والآثار الصحاح عنه من رواية أهل المدينة بخلاف حديث قرظة هذا وإنما يدور على بيان عن الشعبي وليس مثله حجة في هذا الباب لأنه يعارض السنن
الحاكم النيسابوري - المستدرك - كتاب العلم - رقم الحديث : ( 375 )
345 - حدثنا أبو عبد الله محمد بن عبد الله الصفار محمد بن الحسن بن علي بن بحر البري ثنا عبد الله بن جعفر البرمكي ثنا معن بن عيسى ثنا مالك بن انس حدثني عبد الله بن إدريس عن شعبة ، فذكر الحديث باسناده نحوه ، هذا حديث صحيح على شرط الشيخين ، وإنكار عمر أمير المؤمنين على الصحابة كثرة الرواية عن رسول الله (ص) فيه سنة ،ولم يخرجاه .
الحاكم النيسابوري - المستدرك - كتاب العلم - رقم الحديث : ( 374 )
345 - حدثنا أبو بكر محمد بن أحمد بن بالويه ثنا محمد بن غالب ثنا عفان ثنا شعبة ، وأخبرني أحمد بن يعقوب الثقفي ثنا محمد بن أيوب أنبأ أبو عمرو الحوضي ثنا شعبة عن سعد بن إبراهيم عن أبيه ان عمر بن الخطاب قال لابن مسعود ولأبي الدرداء ولأبي ذر ما هذا الحديث عن رسول الله (ص) وإحسبه حبسهم بالمدينة حتى أصيب.
وهناك طرق من غير روايات شعبة
وهذا ملخص بسيط لتعلم ان الصحابة امثال ابو هريرة لم يكونو يحدثو في زمن عمر حتى مات
إبن كثير - البداية والنهاية - الجزء : ( 8 ) - رقم الصفحة : ( 115 )
- وقال إبن وهب : حدثني يحيى بن أيوب عن محمد بن عجلان ، أنا أبا هريرة كان يقول : إني لأحدث أحاديث لو تكلمت بها في زمان عمر أو عند عمر لشج رأسي .
- وقال صالح بن أبي الأخضر ، عن الزهري ، عن أبي سلمة : سمعت أبا هريرة يقول : ما كنا نستطيع أن نقول : قال رسول الله (ص) حتى قبض عمر .
- وقال محمد بن يحيى الذهلي ، ثنا عبد الرزاق عن معمر ، عن الزهري ، قال قال عمر : أقلوا الرواية عن رسول الله (ص) إلا فيما يعمل به .
- قال ثم يقول أبو هريرة : أفكنت محدثكم بهذه الأحاديث وعمر حي ؟ أما والله إذا لأيقنت أن المحففة ستباشر ظهري ، فإن عمر كان يقول ، إشتغلوا بالقرآن فإن القرآن كلام الله ، ولهذا لما بعث أبا موسى إلى العراق قال له : إنك تأتي قوما لهم في مساجدهم دوي بالقرآن كدوي النحل ، فدعهم على ما هم عليه ، ولا تشغلهم بالأحاديث ، وأنا شريكك في ذلك.
بلا خلاف الآية نزلت يوم عرفة فالاتهام بالكذب بلا دليل ساقط
وقلت لك ان القران ليس مرتب حسب النزول وهذا واضح
اما الوصاية فهذا لا ينتهي
يعني اذا النبي وصاك تذهب الى السوق غدا هل هذا يسمى تشريع ؟
هذا في دينكم وهو غير ملزم لنا
اما وصية النبي فهي من التشريع لان فعل وقول النبي حجة وما كان حجة فهو تشريع
ما ينطق عن الهوى ان هو الا وحي يوحى
أليس النبي من لم يكتب ؟
اذن النبي حسب ما تقول أضل الامة
ثم أين الدليل انه كتب ؟
من كتبك ؟
رزية الحميس لا تصح في كتبك اصلا
لم يضل الامة بل الامة ارادت الضلال وقلت لك مرارا وتكرارا ان النبي حينما بعث مذكر لهم بالاخرة وليس عليهم مصيطر
فذكر انما انت مذكر لست عليهم بمصيطر
الاتهام بتحريف الروايات حجة المفلس
انت المطالب بالدليل لا انا فانت المدعي
انا لدي ادلة كثر على ان قائلها عمر راجع كل كتب السير كلهم يقولون ان عمر من قال انه غلب عليه الوجع
بينما نجد مسلم جعل قول الهجر على جملة قول الصحابة
على كل حال لا يهم
كيف تخرج عمر من الذين قالو انه يهجر لم تجب
تعليق
-
غبي وكذاب سبئي قشوريغبي وكذاب وهابي قشوري
ماذا تعني كلمة غلبة الوجع وقد اثبت لك في صحيح مسلم انهم قالو هجر ؟؟؟؟؟ راجع معاجم اللغة
انت راجع المعاجم وانقل لي اين معنى غلبه الوجع اي يهجر ويهذي
اذا شغلنا عقولكم على نصوصنا حتى علي بن ابي طالب لن يسلم منكمسبحان الله عمر لين يتأثر على النبي
والنبي فظ غليط ويطرده ؟؟؟؟
الا تستحي من الكذب
لماذا لا تحترمون عقولكم
نعم عمر يحب الله ورسوله
والنبي ما طردهم لأنهم امتثلوا الى قضائه
لا ما طردهمطردهم وبن عباس سماها رزية لكن ليس في جمجمتك عقل
وسماها رزية بسبب وقوع اللغط بين من قال قربوا ومن قال دعوه يرتاح
كل مرة ترمي بالروايات علي ؟وهناك طرق من غير روايات شعبة
رواية واحدة تكفي وحاور فيها
أشكرك أنك أقررت أن في ديني الآية نزلت يوم عرفةهذا في دينكم وهو غير ملزم لنا
يعني صار تشريع أن تذهب الى السوق غدا مثلا ؟ ههههههاما وصية النبي فهي من التشريع لان فعل وقول النبي حجة وما كان حجة فهو تشريع
أريد آية في الحلال والحرام بعد آية اكمال الدين
كيف أرادت الأمة أن تضل والكتاب لم يكتب ؟ اعطني الكتاب أقرأه حتى لا أضللم يضل الامة بل الامة ارادت الضلال وقلت لك مرارا وتكرارا ان النبي حينما بعث مذكر لهم بالاخرة وليس عليهم مصيطر
اريد دليل واحدانا لدي ادلة كثر على ان قائلها عمر راجع كل كتب السير كلهم يقولون ان عمر من قال انه غلب عليه الوجع
بينما نجد مسلم جعل قول الهجر على جملة قول الصحابة
على كل حال لا يهم
كيف تخرج عمر من الذين قالو انه يهجر لم تجب
اما انا لا احتاج ان اخرج كل شخص على حدا
تعال انت بمن قال واريد اسمتعليق
-
لوكنت سبئيا لكنت وهابية اومن كما يؤمن اليهود ان النبي ينكح الحائضان في نهار الصوم امثالكم يا عباد كعب الاحبار وتلميذه ابو هريرة اللعينغبي وكذاب سبئي قشوري
انت راجع المعاجم وانقل لي اين معنى غلبه الوجع اي يهجر ويهذي
ايها الغبي عمر اعرض عن كلام سيد الخلق وقال حسبنا كتاب الله ؟؟؟؟ ماذا تستنتج ان النبي بكامل قواة العقلية حينما قال عمر حسبنا كتاب الله رافضا لما يقوله سيد الخلق حشرك الله مع عمر
لو كان يحب الله ورسوله لما هرب من خيبر ورجع يجبن اصحابة واصحابه يجبنونهنعم عمر يحب الله ورسوله
والنبي ما طردهم لأنهم امتثلوا الى قضائه
فقال سيد الخلق لابعث غدا رجل يحب الله ورسوله ؟؟؟؟ ويحبه الله ورسوله ؟؟؟ كرار غير فرار
مما تبين لنا ان عمر فرار ولم يحبه الله ورسوله كما ثبت لامير المؤمنين علي
على كل حال هربت من الاجابة وهي اساس الموضوع
كيف عمر رحيم ويحب الله ورسوله ورسول الله يطرده
هل تريد ان تقول ان النبي شديد غليظ والعياذ بالله لطرده اياهم
وان ابو حفصة لين هين رأوف رحيم ويقابله الرسول ص واله بالقوة والطرد والغلضه كذب في كذب
هههه
لا ما طردهم
وسماها رزية بسبب وقوع اللغط بين من قال قربوا ومن قال دعوه يرتاح
طردهم قومو عني ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ومن هو اساس الغط عمر فكانت من بركات عمر الذي افتعل العراك والشجار واللغط
وهل تكذب شعبة وصحاحكم طافحة بمروياته هذه حجة المفلسكل مرة ترمي بالروايات علي ؟
رواية واحدة تكفي وحاور فيها
اقول له ان قول وفعل النبي حجة لان لا ينطق عن الهوى ان هو الا وحي يوحى والله يقول ما اتاكم الرسول فخذوه
يعني صار تشريع أن تذهب الى السوق غدا مثلا ؟ هههههه
أريد آية في الحلال والحرام بعد آية اكمال الدين
يقول سوق واريد اية وكانك تحصر التشريع فقط بالاية
وقعت فيها ايها النابغة هههههههكيف أرادت الأمة أن تضل والكتاب لم يكتب ؟ اعطني الكتاب أقرأه حتى لا أضل
يعني كل صحابتكم ضلو لان الكتاب في نظركم لم يكتب وحديث النبي واضح لاكتب لكم كتاب لن تضلو ؟؟؟
ولم يكتب الكتاب فسقط دينكم وعدالت جميع صحابتكم
تعليق
| المواضيع | إحصائيات | آخر مشاركة | ||
|---|---|---|---|---|
|
ردود 2
12 مشاهدات
0 معجبون
|
بواسطة ibrahim aly awaly
اليوم, 07:23 AM
|
تعليق