إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

عائشة ليست مؤمنة

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • عائشة ليست مؤمنة

    حدثنا واثلة بن الحسن العرقي ثنا كثير بن عبيد الحذاء ثنا بقية بن الوليد عن بحير بن سعد عن خالد بن معدان عن كثير بن مرة عن عائشةأن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال أطعمينا قالت ليس عندنا طعام فقال أطعمينا يا عائشة قالت والله ما عندنا طعام فقال أبو بكر يا رسول الله إن المرأة المؤمنة لا تحلف بالله إنه ليس عندها طعام وهو عندنا فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم وما يدريك أمؤمنة هي أم لا إن المرأة المؤمنة في النساء كالغراب الأعصم وإن النار خلقت للسفهاء وإن النساء من السفهاء إلا صاحبة القسط والسراج".[/font]


    (الحديث صحيح الإسناد رجاله ثقات)


    المصدر
    الطبراني (أبو القاسم سليمان بن أحمد)، ط2،
    مسند الشاميين، تحق حمدي عبد المجيد السلفي،
    بيروت : مؤسسة الرسالة، 1417 / 1996،
    ج 2، ص 192 - 193، حديث رقم 1171

    ------------------
    " قَالَ عَبْدُ بْنُ حُمَيْدٍ : حَدَّثَنَا إِبْرَاهِيمُ بْنُ الأَشْعَثِ ، حَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ فُضَيْلِ بْنِ عِيَاضٍ ، حَدَّثَنَا بَقِيَّةُ بْنُ الزُّبَيْرِ ، حَدَّثَنِي بَحِيرُ بْنُ سَعْدٍ ، عَنْ خَالِدِ بْنِ مَعْدَانَ ، عَنْ كَثِيرِ بْنِ مُرَّةَ الْحَضْرَمِيِّ ، عَنْ عَائِشَةَ رَضِيَ اللهُ عَنْهُا ، قالت : أَنَّ النَّبِيَّ صلى الله عليه وسلم دَخَلَ عَلَيْهَا مَعَ أَبِي بَكْرٍ رَضِيَ اللهُ عَنْهُ ، فَقَالَ لَهَا : يَا عَائِشَةُ أَطْعِمِينَا ، قَالَتْ : وَاللَّهِ مَا عِنْدَنَا طَعَامٌ ، فَقَالَ صلى الله عليه وسلم : أَطْعِمِينَا ، فَقَالَتْ : وَاللَّهِ مَا عِنْدَنَا طَعَامٌ ، فَقَالَ : أطعمينا ، فقالت : والله ما عندنا طعام ، فَقَالَ أَبُو بَكْرٍ رَضِيَ اللهُ عَنْهُ : يَا رَسُولَ اللَّهِ ، الْمَرْأَةُ الْمُؤْمِنَةُ لا تَحْلِفُ على الشَيْءِ ، أَنَّهُ لَيْسَ عِنْدَهَا ، وَهُوَ عِنْدَهَا ، فَقَالَ صلى الله عليه وسلم : وَمَا يُدْرِيكَ أَمُؤْمِنَةٌ هِيَ أَمْ لا، إِنَّ مَثَلَ الْمَرْأَةِ الْمُؤْمِنَةِ فِي النِّسَاءِ كَمَثَلِ الْغُرَابِ الأَعْصَمِ فِي الْغِرْبَانِ ، وَإِنَّ النَّارَ خُلِقَتْ لِلْسُفَهَاءِ ، وَإِنَّ النِّسَاءَ مِنَ السُّفَهَاءِ ، إِلا صَاحِبَةَ المشط وَالْمِصْبَاحِ".

    المصدر
    العسقلاني (أحمد بن علي بن حجر)، المطالب العالية بزوائد المسانيد الثمانية، ج 1، باب قلة النّساء الصّالحات ، حديث رقم 1621

    ------------------
    " خبرنا أبو القاسم هبة الله بن أحمد بن عمر أنبأ أبو إسحاق البرمكي أنا أبو الحسين عبد الله بن إبراهيم بن جعفر بن بيان الزينبي ثنا جعفر بن محمد بن الحسن الفريابي ثنا إسحاق بن راهويه نا بقية بن الوليد حدثني بحير بن سعد عن خالد بن معدان عن كثير بن مرة عن أبي شجرة قالقال رسول الله ( صلى الله عليه وسلم ) لعائشة ودخل عليها أطعمينا فقالت ما عندنا طعام فقال أطعمينا فقالت والله ما عندنا طعام ثلاثا فقال أبو بكر يعتذر عنها والله إن المرأة المؤمنة لا تحلف على أن ليس عندها طعام وهو عندها فقال النبي (صلى الله عليه وسلم) المرأة المؤمنة في النساء كالغراب الأعصم في الغربان فإن النار خلقت للسفهاء وإن النساء أسفه السفهاء إلا صاحبة القسط والسراج".

    المصدر
    ابن عساكر الدمشقي (أبي القاسم علي بن الحسن)، تاريخ مدينة دمشق، ط1، تحق علي شيري، بيروت : دار الفكر، 1418 / 1998، ج 65، ص 221

    ------------------
    " ثنا إبراهيم بن الأشعث ثنا الفضيل بن عياض أنا بقية بن الوليد حدثني بحير بن سعد عن خالد بن معدان عن كثير بن مرة الحضرمي عن عائشة أن النبي صلى الله عليه وسلم دخل عليها مع أبي بكر فقال لها رسول الله صلى الله عليه وسلم يا عائشة أطعمينا فقالت والله ما عندنا طعام فقال أطعمينا فقالت والله ما عندنا طعام فقال أطعمينا فقالت والله ما عندنا طعام فقال أبو بكر يا رسول الله إن المرأة المؤمنة لا تحلف على الشئ أنه ليس عندها وهو عندها قال رسول الله صلى الله عليه وسلم وما يدريك أمؤمنة هي أم لا إن مثل المرأة المؤمنة في النساء كمثل الغراب الأعصم من الغربان وإن النار خلقت من السفهاء وإن النساء من السفهاء إلا صاحبة القسط والمصباح".

    المصدر
    الكسي (عبد الحميد بن نصر)، ط1،
    منتخب مسند عبد بن حميد، تحق السيد صبحي البدري السامرائي، محمود محمد خليل الصعيدي، مكتبة النهضة العربية، 1408 / 1988،ص 441، حديث رقم
    1528
    واثلة بن الحسن العرقي
    شيخ سليمان بن أحمد الطبراني


    # كثير بن عبيد بن نمير المذحجى ، أبو الحسن الحمصى الحذاء المقرىء (إمام مسجد حمص)
    رتبته عند ابن حجر : ثقة.



    # بقية بن الوليد بن صائد بن كعب بن حريز الكلاعى الحميرى الميتمى ، أبو يحمد الحمصى
    - رتبته عند الذهبي : الحافظ ، وثقه الجمهور فيما سمعه من الثقات.
    - وقال النسائى : إذا قال : حدثنا و أخبرنا فهو ثقة .



    # بحير بن سعد السحولى الكلاعى، أبو خالد الحمصى
    - رتبته عند ابن حجر : ثقة ثبت .
    - رتبته عند الذهبي : حجة .

    # خالد بن معدان بن أبى كرب الكلاعى، أبو عبد الله الشامى الحمصى
    رتبته عند ابن حجر : ثقة عابد يرسل كثيرا.
    رتبته عند الذهبي : ثبت، فقيه كبير، مهيب مخلص.



    # كثير بن مرة الحضرمى الرهاوى ، أبو شجرة و يقال أبو القاسم ، الشامى الحمصى
    - رتبته عند ابن حجر : ثقة، وهم من عده صحابيا.
    - رتبته عند الذهبي : ثقة، و قال النسائى : لا بأس به.

  • #2
    المشاركة الأصلية بواسطة ايهاب الموسوي
    واثلة بن الحسن العرقي
    شيخ سليمان بن أحمد الطبراني

    مجهول الحال.
    فهذا ليس توثيق

    رواية ضعيفة.

    تعليق


    • #3
      المشاركة الأصلية بواسطة المهتدي بالله

      مجهول الحال.
      فهذا ليس توثيق

      رواية ضعيفة.




      الحديث يرويه عن بقية ثلاثة من الثقات
      الفضل بن عياض (ثقة) كما في سند عبد بن حميد ،
      و كثير بن عبيد الحذاء (ثقة عابد إمام رفيع الذكر) كما في مسند الشاميين للطبراني
      محمد بن عمرو بن حنان (صدوق يغرب) كما في أمثال أبي الشيخ
      وهؤلاء اللثلاثة الثقات كلهم مجمعون على أن الرواية هي كثير بن مرة عن عائشة بالعنعنة

      أما طريق ابن حنان فهو مروي عنه عن طريق رجلين كلهما ثقات أحدهما هو أبو بكر البزار الحافظ الكبير، والآخر هو محمد بن علي بن الحسن بن شقيق المروزي الثقة وهو مترجم في التهذيبين

      ورواية كثير بن عبيد هي من طريق واثلة بن السحن العرقي، وهو من شيوخ الطبراني وشيوخ ابن عدي، ولم يذكره ابن عدي في الكامل فهو ثقة كما هو معروف ، فالطريق صحيح
      وللوقوف على هذه القاعدة في شيوخ ابن عدي فيمكن مراجعة هذا الرابط :
      http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=754


      أما طريق الفضيل بن عياض فهو عن طريق خادمه إبراهيم بن الأشعث البخاري وهو ضعيف الحديث فهو شاهد للحديثثين الصحيحن ،فهو صحيح لغيره
      فهذه ثلاث طرق كلها تؤكد أن بقية روى هذا الحديث عن عائشة بطريقة العنعنة ، فلا يمكن الركون إلى ما ذكره أبو حاتم من علة للحديث

      وهذه هي الأحاديث نوردها بنصها :

      مسند عبد بن حميد
      1533 - ثنا إبراهيم بن الأشعث ، ثنا الفضيل بن عياض (ثقة عابد إمام - ثقة رفيع الذكر) ، أنا بقية بن الوليد ، حدثني بحير بن سعد ، عن خالد بن معدان ، عن كثير بن مرة الحضرمي ، عن عائشة ، أن النبي صلى الله عليه وسلم دخل عليها مع أبي بكر فقال لها رسول الله صلى الله عليه وسلم : « يا عائشة ، أطعمينا » ، فقالت : والله ما عندنا طعام ، فقال : « أطعمينا » ، فقالت : والله ما عندنا طعام ، فقال : « أطعمينا » ، فقالت : والله ما عندنا طعام ، فقال أبو بكر : يا رسول الله إن المرأة المؤمنة لا تحلف على الشيء أنه ليس عندها ، وهو عندها ، قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : « وما يدريك أمؤمنة هي ، أم لا ؟ إن مثل المرأة المؤمنة في النساء ، كمثل الغراب الأعصم من الغربان ، وإن النار خلقت من السفهاء ، وإن النساء من السفهاء (1) إلا صاحبة القسط والمصباح »

      مسند الشاميين
      1140 - حدثنا واثلة بن الحسن العرقي ، ثنا كثير بن عبيد الحذاء ، ثنا بقية بن الوليد ، عن بحير بن سعد ، عن خالد بن معدان ، عن كثير بن مرة ، عن عائشة ، أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال : « أطعمينا » ، قالت ليس عندنا طعام فقال : « أطعمينا يا عائشة » ، قالت : والله ما عندنا طعام ، فقال أبو بكر يا رسول الله ، إن المرأة المؤمنة لا تحلف بالله إنه ليس عندها طعام وهو عندنا ، فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم : « وما يدريك أمؤمنة هي أم لا ؟ إن المرأة المؤمنة في النساء كالغراب الأعصم ، وإن النار خلقت للسفهاء ، وإن النساء من السفهاء (1) إلا صاحبة القسط والسراج »
      __________
      (1) السَّفَه : الخفّة والطيشُ، وسَفِه رأيُه إذا كان مَضْطربا لا اسِتقامَةَ له، والسفيه : الجاهلُ

      أمثال أبي الشيخ
      303 - حدثنا أبو بكر البزار ، وإبراهيم بن محمد بن الحسن ، قالا : ثنا محمد بن عمرو بن حنان ، ثنا بقية ، ثنا بحير بن سعد ، عن خالد بن معدان ، عن كثير بن مرة ، عن عائشة ، عن رسول الله صلى الله عليه وسلم : وحدثنا عبد الرحمن بن الحسن ، ثنا أبو أمية الواسطي ، ثنا يزيد بن هارون ، ثنا سعيد بن زربي ، عن الحسن ، عن ميمونة ، مولاة النبي صلى الله عليه وسلم قالت : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : « مثل المؤمنة كمثل غراب أبقع في غربان كثيرة ، أو قال : الغراب الأعصم ، » قلنا : يا رسول الله أفتنا فيهن ، قال : إن منهن ما إن أعطين لم يشكرن وإن لم يعطين اشتكين «

      تعليق


      • #4
        السند الاخر فيه إبراهيم بن الأشعثقال أبو حاتم: كنا نظن به الخير فقد جاء بمثل هذا الحديث وذكر حديثًا ساقطا.
        وروى عبدة بن عبد الرحيم المروزي- وهو ثقة- عن إبراهيم بن الأشعث، حَدَّثَنا عيسى غنجار، عن عثمان بن راشد، عن يحيى بن أبي كثير، عن نافع، عن ابن عمر رضي الله عنهما قال: قال رسول الله صَلَّى الله عَلَيْهِ وَسَلَّمَ: «من كثر كلامه كثر سقطه، ومن كثر سقطه كثرت ذنوبه، ومن كثرت ذنوبه فالنار أولى به». انتهى.
        وروى عنه عبيدة بن حميد.
        وذَكَره ابن حِبَّان في الثقات. فقال: يروى عن ابن عُيَينة وكان صاحبا للفضيل بن عياض يروى عنه الرقاق يغرب وينفرد ويخطئ ويخالف.

        تعليق


        • #5
          المشاركة الأصلية بواسطة جبران خليل
          السند الاخر فيه إبراهيم بن الأشعثقال أبو حاتم: كنا نظن به الخير فقد جاء بمثل هذا الحديث وذكر حديثًا ساقطا.
          وروى عبدة بن عبد الرحيم المروزي- وهو ثقة- عن إبراهيم بن الأشعث، حَدَّثَنا عيسى غنجار، عن عثمان بن راشد، عن يحيى بن أبي كثير، عن نافع، عن ابن عمر رضي الله عنهما قال: قال رسول الله صَلَّى الله عَلَيْهِ وَسَلَّمَ: «من كثر كلامه كثر سقطه، ومن كثر سقطه كثرت ذنوبه، ومن كثرت ذنوبه فالنار أولى به». انتهى.
          وروى عنه عبيدة بن حميد.
          وذَكَره ابن حِبَّان في الثقات. فقال: يروى عن ابن عُيَينة وكان صاحبا للفضيل بن عياض يروى عنه الرقاق يغرب وينفرد ويخطئ ويخالف.
          أن أبي حاتم وغيره قد أعلا أحاديث في الصحيحين ولم يأخذ القوم بما قالاه ومن هذا أنقل كلام بعضهم :

          6-(1/46) (124 سألت أبا زرعة عن حديث خالد بن سلمة عن البهي عن عروة عن عائشة قالت كان النبي صلى الله عليه وسلم يذكر الله على كل أحيانه فقال ليس بذاك هو حديث لا يروى الا من ذا الوجه فذكرت قول أبي زرعة لأبي رحمه الله فقال الذي أرى أن يذكر الله على كل حال على الكنيف وغيره على هذا الحديث )

          تنبيه:
          هذا من الأحاديث التي أعلها أبو زرعة وهي في صحيح مسلم (124)
          وكذلك حديث ويل للأعقاب من النار (240) كما في العلل لابن أبي حاتم(148) و(178) والعلل لعمار الشهيد ص 50
          وكذلك (مسح على الخفين والخمار) رقم (275) كما في العلل لان أبي حاتم(1/15) والعلل لعمار ص 62
          وكذلك ( من نفس عن مؤمن كربة) رقم (2699) كما في العلل لابن أبي حاتم (1979) والعلل لعمار ص 136
          فهذا مما يقدح في القصة التي ذكرها ابن الصلاح في صيانة مسلم وهي (وبلغنا عن مكي بن عبدان 00000قال وسمعت مسلما يقول عرضت كتابي هذا على أبي زرعة الرازي ، فكل ما أشار أن له علة تركته ، وكل ما قال إنه صحيح وليس له علة أخرجته) انتهى
          فهذه القصة لم يذكر لها ابن الصلاح إسنادا وإنما قال بلغنا


          ----

          فإذا كان الحال كذلك فإن العلة التي ذكرها أبو حاتم تحتاج منا إلى فحص لنتأكد من صحتها فليس كل ما قاله أو حاتم وأعله فقد أصاب فيه أو هو مقبول حتماً عندكم

          تعليق


          • #6
            انا متأكد انك لا تفهم ما تنقل

            من تكلم عن علة الارسال ؟

            الحديث له سندين
            في الاول مجهول وفي الثاني ضعيف
            وشكرا على اظهار علة ثالثة لي

            تعليق


            • #7
              المشاركة الأصلية بواسطة جبران خليل
              انا متأكد انك لا تفهم ما تنقل

              من تكلم عن علة الارسال ؟

              الحديث له سندين
              في الاول مجهول وفي الثاني ضعيف
              وشكرا على اظهار علة ثالثة لي
              روح العب بعيد
              جهالة شيخ الطبراني لايسقط الحديث هو وعلة ضعف ابراهيم
              لان طريق الفضيل بن عياض فهو عن طريق خادمه إبراهيم بن الأشعث البخاري وهو ضعيف الحديث فهو شاهد للحديثثين الصحيحن ،فهو صحيح لغيره

              تعليق


              • #8
                المشاركة الأصلية بواسطة المهتدي بالله

                مجهول الحال.
                فهذا ليس توثيق

                رواية ضعيفة.


                [FONT=Geneva, Tahoma, 'Nimbus Sans L', sans-serif] أما مجهول الحال فإنه يقوى بكثرة الطرق ، بالطبع إذا لم يجرب عليه الكذب ولم يتهم به ، قال الألباني بنحوه الخلاصة إذا توبع المجهول من الصدر الأول أو وثق من قبل راويه إن كان من أهل الجرح أو غير راويه أذا كانوا مشهورين وأنهما من أهل العلم وكذلك توبع مجهول الحال فعثر له على شواهد عدة فهنا يقوى على حسب كثرة الطرق ، والله اعلم[/FONT]

                تعليق


                • #9
                  المشاركة الأصلية بواسطة ايهاب الموسوي

                  جهالة شيخ الطبراني لايسقط الحديث
                  بل يسقطه
                  لان المجهول لايمكن الاستناد عليه
                  والطرق الاخرى معلولة كلها

                  تعليق


                  • #10
                    المشاركة الأصلية بواسطة جبران خليل
                    انا متأكد انك لا تفهم ما تنقل

                    من تكلم عن علة الارسال ؟

                    الحديث له سندين
                    في الاول مجهول وفي الثاني ضعيف
                    وشكرا على اظهار علة ثالثة لي


                    [FONT=Geneva, Tahoma, 'Nimbus Sans L', sans-serif]حكم الضعيف أن سبب ضعفه ليس في عدالته وإنما في حفظه أو أنه مدلس ولم يصل بتدليسه إلى الكذب ، فهذا إذا توبع ووجد له شاهد يحسن حديثه فيصبح حسن لغيره[/FONT]

                    تعليق


                    • #11
                      المشاركة الأصلية بواسطة المهتدي بالله
                      بل يسقطه
                      لان المجهول لايمكن الاستناد عليه
                      والطرق الاخرى معلولة كلها
                      نكرر لك كلام الالباني
                      أما مجهول الحال فإنه يقوى بكثرة الطرق ، بالطبع إذا لم يجرب عليه الكذب ولم يتهم به ، قال الألباني بنحوه الخلاصة إذا توبع المجهول من الصدر الأول أو وثق من قبل راويه إن كان من أهل الجرح أو غير راويه أذا كانوا مشهورين وأنهما من أهل العلم وكذلك توبع مجهول الحال فعثر له على شواهد عدة فهنا يقوى على حسب كثرة الطرق ، والله اعلم

                      تعليق


                      • #12
                        المشاركة الأصلية بواسطة المهتدي بالله
                        بل يسقطه
                        لان المجهول لايمكن الاستناد عليه
                        والطرق الاخرى معلولة كلها

                        ياصاحب الطرق المعلولة
                        تفضل

                        الحديث يرويه عن بقية ثلاثة من الثقات
                        الفضل بن عياض (ثقة) كما في سند عبد بن حميد ،
                        و كثير بن عبيد الحذاء (ثقة عابد إمام رفيع الذكر) كما في مسند الشاميين للطبراني
                        محمد بن عمرو بن حنان (صدوق يغرب) كما في أمثال أبي الشيخ
                        وهؤلاء اللثلاثة الثقات كلهم مجمعون على أن الرواية هي كثير بن مرة عن عائشة بالعنعنة

                        أما طريق ابن حنان فهو مروي عنه عن طريق رجلين كلهما ثقات أحدهما هو أبو بكر البزار الحافظ الكبير، والآخر هو محمد بن علي بن الحسن بن شقيق المروزي الثقة وهو مترجم في التهذيبين

                        ورواية كثير بن عبيد هي من طريق واثلة بن السحن العرقي، وهو من شيوخ الطبراني وشيوخ ابن عدي، ولم يذكره ابن عدي في الكامل فهو ثقة كما هو معروف ، فالطريق صحيح
                        وللوقوف على هذه القاعدة في شيوخ ابن عدي فيمكن مراجعة هذا الرابط :

                        http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=754

                        تعليق


                        • #13
                          أما مجهول الحال فإنه يقوى بكثرة الطرق
                          انت عندك طريقين فقط
                          واحد فيه مجهول والثاني فيه ضعيف

                          تعليق


                          • #14
                            المشاركة الأصلية بواسطة جبران خليل
                            انت عندك طريقين فقط
                            واحد فيه مجهول والثاني فيه ضعيف
                            اولا هي 3 طرق واخرها في مسند الشيخ الشيخ الذي رواه البزار
                            ثانيا طريق الى ابراهيم بن الاشعث على رغم من ضعفه فهو حسن لغيره
                            لصحة حديث مسند الشيخ الذي رواه البزار
                            ثالثا جهالة الحال لاتسقط الحديث لوجود طريقين احدهما صحيح وهو طريق مسند الشيخ
                            وطريق ابراهيم بن الاشعث البخاري الذي تقوى بحديث مسند الشيخ
                            فيصبح حديث الطبراني صحيح لغيره لتقويه بصحيح مسند الشيخ والحديث الصحيح لغيره عن طريق ابراهيم بن الاشعث
                            فيصبح حديث صحيح حتى لو قلت لايصح حديث الطبراني لتقويه بحديث ابراهيم بن الاشعث اقول لك هو حديث صحيح لغيره لتقويه بحديث مسند الشيخ الذي رواه البزار

                            تعليق


                            • #15
                              اولا هي 3 طرق واخرها في مسند الشيخ الشيخ الذي رواه البزار
                              طريقين فقط يا عم
                              الطريق الثالث عن ميمونة وليس فيه شيء عن عائشة

                              تعليق

                              المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                              حفظ-تلقائي
                              x

                              رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                              صورة التسجيل تحديث الصورة

                              اقرأ في منتديات يا حسين

                              تقليص

                              لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                              يعمل...
                              X