مولانا يعني حتى الائمة مشبهه

الم يقل الامام انه شيئ بشرط ان تخرجه من التعطيل والتشبيه
اي لا تجعله عدم لا وجود له ؟؟؟؟؟
ولا تثبت وجوده كما هي مخلوقاته اي كما نحن محاطين ولنا كيف وحد وهكذا

والله تعالى يقول ليس كمثله شئ
وكل مايخالف القرآن الكريم يضرب عرض الجدار وان صح سندا ومتنا

على فهمك للاية ان الله سبحانه وتعالى قاس نفسه بالاشياء

بينما معرض الاية هو التنزيه لا التعطيل والعدم
وليس كنفسه شيه هو ما اراده الامام عليه السلام بقوله ان تخرجه عن الحدين التعطيل والتشبيه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ فلاحظ ان قول الامام مطابق للاية وانت تخالفه بارك الله بك

الأئمة يقولون هذا من باب نفي العدم
وإلا الله ليس بشيء و الروايات صريحة
بل بنفس الكتاب ص 105-107 يقولون هذا في الهامش و أنت الآن تدافع عن كلامه لأنه كلامه و ليس عن حق
وكمال يقول في دروس وحدة الوجود بتشبيه وجوده بوجود الله و تحقق بنفسك

الأئمة يقولون هذا من باب نفي العدم
وإلا الله ليس بشيء و الروايات صريحة

يا أخي الروايات صريحه فمن اصدق قولك ام قول الائمة

سئل أبوجعفر عليه السلام أيجوز أن يقال: إن الله عزوجل شئ؟ قال: نعم

عن أبي عبدالله عليه السلام أنه قال للزنديق حين سأله ماهو؟ قال: هو شئ بخلاف الاشياء، ارجع بقولي: (شئ) إلى إثبات معنى وأنه شئ بحقيقة الشيئية، غير أنه لا جسم ولا صورة

وكمال يقول في دروس وحدة الوجود بتشبيه وجوده بوجود الله و تحقق بنفسك

السيد العلامة كمال الحيدري حفظه الله لا يقول بقولك

بل يقول ان الموجودات هي تجليات واثار الحق وأياته وفعله سبحانه وتعالى وليس عين الحق ؟؟؟؟؟؟؟؟ حتى لا يستلزم الحلول ؟..؟... فتدبر رعاك الله قبل ان تتكلم على شخص وانت لا تعرف ما يريد فضلا على ان ترمية بالتجسيم والحلول والتشبيه وتجعله ليس مسلم ولا موحد واليك هذا الفديو وهو يشرح لك ولكل الاخوة ذلك فتدبر رحمك الله
http://www.youtube.com/watch?v=Pi7n5ydXKmc

سؤال بسيط أخي الكريم
ليس كمثله شيئ وهو السميع البصير
ممكن تفسر لي ما لون حتى تصبح مثل العلامة الحيدري مشبه كما تزعم

حبيبي هذا فهمك أنت للروايات

الصدوق و المجلسي أعلم منك مولاي بالتوحيد و أعلم بألف مرة من الحيدري
والحيدري يشبه وجوده بوجود الله و ماهيت الأجسام بماهية الله فلا تغير الموضوع
إلى الآن لا تفسير لمعنى أن الله مركب غير التجسيم

شكرأ لك أخي الكريم يبدو انك لم تطلع على الفديو

ولم تقرأ كلامي

على كل حال قلت ان السيد كمال مشبه ولم تأتي بالدليل قلت بوحدة الوجود والموجود فأتيتك بالفديو وهو يشرح ويبسط هذه النظرية ولم تكتفي وما زلت مصر على رأيك ولم تنتهج في كلامك لا العلم ولا الانصاف فليس من العدل ان ترمي شخص بكلام هو لم يقوله
والحمد لله اولا واخراً

أنقل النقاش كاملا
الله مركب أم مو مركب؟ قالوا : لا
قال : جيد جداً
وعلى هذا الأساس عمـــــوم الفلاسفة و المتكلمين قالوا الله لا ماهية له, لأن لو كان له ماهية فيلزم أن يكون مركب من من وجود و ماهية
وهو نحو من أنحاء التركيب و المركب محتاج إلى أجزائه فيلزم أن يكون الغني فقيرا فنفوا الماهية عن الله

وثم يقول كمال أنا عبد الله الضعيف أنا معتقد أن الله مركب من الوجود و الماهية
وهذا في تناقض الأدلة 161 الدقيقة التاسعة إلى العاشرة
إذا لم يكن هذا تجسيم و أن الله له ماهية و أن له أجزاء فما هو التجسيم؟

و إنشاء الله سأنقل أين قال أن وجوده مثل وجود الله لكن وجود الله أعظم لاحقا

فسر لي معنى ان الله سميع بصير

ويمكن مراجعة تفسير نظرية وحدة الوجد التي يعتقد بها السيد الحيدري بارك الله بك أخي

تفضل

في التوحيد عن أمير المؤمنين عليه السلام في هذه الآية لا يحيط الخلايق بالله عز وجل علما إذ هو تبارك وتعالى جعل على أبصار القلوب الغطاء فلا فهم يناله بالكيف ولا قلب يثبته بالحد فلا تصفه إلا كما
وصف نفسه ليس كمثله شيء وهو السميع البصير وهو الاول والاخر والظاهر والباطن الخالق البارئ المصور خلق الأشياء فليس من الأشياء شيء مثله تبارك وتعالى .

تفسير الصافي ص 321
ولم ترد إلى الآن حول كمال الذي يقول أن الله مركب أي أن له أجزاء أي جسم إلى الآن الكلام فوق

فلا تصفه إلا كما وصف نفسه ليس كمثله شيء وهو السميع البصير

هل افهم من التفسير ان الله سميع بصير
وهل بنظرك هذا تشبيه ام تجسيم ام كلاهما
انتظر الجواب الكافي والشافي اخي المحترم

وما العيب في كون الله سبحانه سميع بصير و أين التشبيه مولاي؟

يعني أخي الكريم انت شبيه الخالق اذ انك سميع بصير والله سميع بصير

أعوذ بالله
انا أسمع بأذني و أرى بعيني و الله غير محتاج للنواقص
و سمع الله غير سمعي و بصر الله غير بصري ولا مجال لمقارنة الخالق بالمخلوق مولاي

أعوذ بالله
انا أسمع بأذني و أرى بعيني و الله غير محتاج للنواقص
و سمع الله غير سمعي و بصر الله غير بصري ولا مجال لمقارنة الخالق بالمخلوق مولاي

هل رأيتني قلت لك ان الله يسمع بآله او بحواس وهل تكلمنا عن الحواس والمركب والجزء والكينونة

انا اريد ان اصل الى موضع محدد أخي الكريم
هل الله سميع بصير كما انت تسمع وتبصر
الفرق بين الخالق والمخلوق هو ان الانسان فقير محتاج
والله غني عن كل ما في خلقه وكل صفة في خلقه هو منزه عنها
لكني اسألك هل تقول ان الله لا يسمع ولا يبصر هذا ما اريد ان اصل اليه لتعلم ان الوجود واحد كما هم الخلق دون توهم وتصور وتشبيه ودون ان تناله العقول او تدركه الاوهام

اسمح لي حتى اختصر لك الطريق
أخي الفاضل انا لا اريد ان انبزك بعلمك او مداركك لكن ما تبين لي انك تفتقر الى كثير من المعارف الفلسفية
فصدقني انت لا تميز ولا تعرف معنى
الوجود والموجود والماهية
ولا تعرف أصالة الوجود واعتبارية الماهية
ولا تعرف اصل الوجود وتعدد الماهية
ولا تعرف الوجود واعتبارية الماهية

ولا بداهة الوجود ولا بداهة الماهية

فيا أخي الكريم المحترم لماذا تقحم نفسك في هذا الموضوع وانت لا تعلم ما يريد ان يصل اليه الفلاسفة العارفين

كن على ثقة لو عرفت الاجوبة لاسألتي لعلمت ما يريد ان يصل اليه السيد كمال
ابحث أخي قبل الاشكال وهتك الحرم

السلام عليكم

مشاركه رقم 5
الأخ الطالب 313

عقيدة السيد كمال الحيدري نوقشت في منتدى هجر ومن السؤال الأول تتبين المحاذير التي تخطاها السيد كمال الحيدري ووضع نفسه موضع من سبقه كصدرا الشيرازي الذي ضاقت به العباره .. ولم يثنه ارتداد طرف صدرا الشيرازي عن التمادي بغية التوصل إلى حدود لا يمكن لعقله تجاوزها ..... أما السيد كمال فيزعم النفاذ إلى معارف فائقه فعباراته لن تضيق طالما كان لديه مستمع لا يدري أضاقت العباره أم لا زال فيها متسع .

منتدى هجر
hajrcom.com/hajrvb/showthread.php?t=403027524

ابو آلاء النجفي
الحيدري : الله مُركَب ولا يضر ذالك في غناه

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
السيد الحيدري يجوز التركيب عاى الله بنحو من الانحاء ونحن عندنا من ضروريات المذهب امتناع التركيب على الله بأي نحو من الانحاء السيد كمال الحيدري يرى ان مراتب الوجود خمسة اللفظي والكتبي والذهني والواقع العيني ونفس الامر
وسؤالي هنا في اي مرتبة وجودية تركب الله عند السيد كمال ؟؟؟؟

إنتهى

النقاش لم يكتمل وما كان ينبغي الإستطراد فيه لانتهائه بسؤال الأخ أبو آلاء عن مراتب الوجود .... نقاش يراد به اكتشاف معلومات أكثر عن الله .... أية معلومات لم تتوفر عن طريق أهل البيت عليهم السلام .

حدود علم السيد كمال الحيدري قررها ولي أمر المسلمين يا أخ طالب ( 313 ) في موضوع : خلفيات توقف برنامج السيد كمال الحيدري
http://www.yahosein.org/vb/showthrea...62#post2039562

بإذن الله تعالى ...... سيثبت لك مع الأيام فيضان الحشو وطفحه لدرجة بلغت أسطح الحوزات ... الوصابي الحشوي القشوري فرح جدا هذا الأيام ... فما هو سبب فرحته ...

------------

مشاركه رقم 7

الأخ موالي علي 1985
راجع الرابط في منتدى هجر فهناك لم يتكلموا عن البتر ... والحمله أسبابها معروفه .. الكاريزماتيين لم يجلبوا إلى العالم غير الدمار .....

-----------------

مشاركه رقم 8

الأخ الطالب 313
لم أجد فيما يقوله العرفاء صلة بما قاله الأئمه عليهم السلام .... وسيثبت لك وللأخوه المتابعين بإذن الله تعالى في وقت لاحق تصرف العرفاء في الآيات والأحاديث والروايات لأغراضهم ... فراجع الرابط في ردي السابق لأنك رددت على الكبار ...

-----------------------------

مشاركه رقم 9

الأخ محب الغدير 2
أحسنت وأجدت وبارك الله فيك ..... لا مجال لتأويل التركيب والوجود والماهيه إلا بالتعسف ثم التفذلك بمصطلحات الفلسفه .

-----------------------------

مشاركه رقم 10

الأخ الطالب313
أنا متسلح بكلام الله ودليلي قوامه قوله تبارك وتعالى عما يصفه الجاهلون في الآيه " ليس كمثله شيء " راجع ردود الأخ محب الغدير 2 .. كلنا لدينا عقول ونعرف حجم مداركها المُودّعه ورضينا بها .. بقى عليكم أن تعرفوا أحجام عقولكم .. السيد أعلن أن مداركه تفوق مدارك صدرا الشيرازي ... فهل تريد أن تقنعني أن مدارك السيد كمال الحيدري فاقت مدارك الأنبياء عليهم السلام أيضا ..

---------------

مشاركه رقم 11

الأخ الطالب313
إن كان لا يعلم ما هو إلا هو .. فمن أين علم السيد كمال الحيدري وإياك أن وجود الله شيء وماهيته شيء ولا يضره ذلك في غناه ... متى ما ادعى أحد على الله شيئا في شأن لم ينبأ به أحد من خلقه فاعلم أنه يتكلم بما لا يمكنه إثباته بينما يمكن لغيره نفيه .

--------------------------

مشاركه رقم 12
الأخ محب الغدير 2
السيد الحيدري حَذِرْ من هذه الناحيه .. فلم يأت الوقت الملائم ليعلن طرح الجسميه ...... إنتظر سنه بعدها سنسمع كلنا مفاجأة السيد باكتشاف جديد .... الله جسم وفيه عظم ولا يضر في وزنه ..

----------------------------

مشاركه رقم 13
الأخ ايهاب الموسوي
بإذن الله سأثبت لك أن القضيه - وكما يتبدى لي - ليست تأثرا بل دس متعمد

------------------------

مشاركه رقم 15

الأخ الطالب313
الله له جسم غير المتعارف .. كيف عرف ؟؟ كيف استدل أبآية أم بحديث أم بروايه أم بشواهد ... المؤكد أنها شواهد !!!!

--------------------------------

مشاركه رقم 17
الأخ موالي علي 1985
السيد كمال الحيدري عَرَفَ التوحيد ولم يكتفي بتلك المعرفه .... فما بعدها فيه الهلكه ..

-------------------------

مشاركه رقم 18
الأخ ايهاب الموسوي
البعض من الشيعه قيل لهم ..... هناك من يستطيع إيصالكم إلى معرفة حقائق عن الله لم تكشف إلا له ..... فهل يترددوا في قبول العرض المغري ..... البدايه تكون حب اطلاع ثم عشق إلهي يليه الذوبان وبعدها تصير عندهم كل الأمور سيّان .. الله جسم .. الله متجزأ .. الله يحل ...... الله منقسم إلى وجود وماهيه .... وهلم جرا .. الإضافات لن تنتهي .

---------------------------

مشاركه رقم 20
الأخ محب الغدير 2
القول بالتركيب تشبيه ..... ربما يكون الهروب بـعبارة ( لا يضره في غناه ) عودة إلى توحيد لائق بجلاله

-----------------

الأخ ايهاب الموسوي
ما شاء الله رد في الصميم

-------------------------


لو سألت السيد كمال الحيدري : كيف علمت بتركب الله من وجود وماهيه لا تضرانه في غناه ولم يجعل الله لعباده طريقا إلى معرفة ما لا يسعهم العلم به بتحديده جل شأنه لمستوعباتهم ..... سيجيبك : عرفته من القرآن واستدللت عليه بالآيه ... عقلي ديناميكي .
ستعيد عليه السؤال مئه وألف وآلاف المرات وسيجيبك بنفس الإجابه .. استنبطته من القرآن والحديث .. تسأله : لقد تفرد الله بعلمه عن ذاته دون شؤونه الأخرى التي علمنا بها منه .... لن يلتفت إليك بل سيطلب منك مناقشته بأدلته المتوهمه ..
قال الله عن ذاته " قل هو الله أحد " .. فأقِروا بما أمركم الله ... الله أحد .. قال أحدهم : الله أحد وله وجود وماهيه ويبقى أحد ... وهنا الإعجاز بأن يكون لله وجود وماهيه ويبقى أحد .. هكذا ملخص تفكير السيد كمال الحيدري .. هل يحتاج ربك للماهية ليكون موجود !!!! ؟؟؟؟؟؟ وإن لم يكن ذي ماهية أيكون عدما ..... من أين لك العلم بأنه سيكون عدما ما لم تكن له ماهيه ؟؟؟ ألم يقل الله " ليس كمثله شيء "

الله مُغيِّر القلوب وهو يتولى السرائر ....

رفعت فيديو فيه تسجيل لقاء مع علي بيضون الأستاذ الحوزوي والجامعي وقد رد على سؤال : هل للعقل حدود في التفكير ونواهي فأجاب قائلا : لا توجد وأبدى اعتراضا ..... وسرد آيات لا تدل أصلا على إطلاق العقل للتفكير في ذات الله ولا تحصيل معرفة الله بالعطف القلبي .

إطلاق التفكير في الله
تفكيفي
http://youtu.be/yivJaS2Z7rM

يقول الأستاذ لا يوجد نواهي عن التفكر في الذات ... ويعيب على من فسر لقاء الله بأكل التفاح فاللقاء بنظره يُحمل على معنى آخر .... فما هو اللقاء وكيفيته وما المقصود بالقرب من الله .... حين طلب منه المقدم تفسيرا لمعنى اللقاء مع الله .. إلتجأ الأستاذ إلى الفلسفه ....
يقول الأستاذ : المعرفه القلبيه مقدمه على العقليه .... ثم بعدها بثوان حينما ضاق به الخناق قدّم المعرفه العقليه .. ثم تراجع مرة أخرى وعاود إلى المعرفه القلبيه وقدمها على المعرفه العقليه ..
نستخلص من هذا الترنح أن القوم ألغوا عقولهم واستعملوا قلوبهم فقط ... فغدوا عشاقا سكارى هائمون في بحر الحب يحتسون خمرة القرب من الحبيب ... الذي هو الله .... وإن حب كهذا يجزم بأنه من طرف واحد كما يتبدى حين يجاهرون بما في سرائرهم ..

هذا أنموذج معبر عن طريقة متبعي منهجي بن عربي وصدرا الشيرازي في تفسير القرآن والأحاديث والروايات ... وهم يطالبون محاوريهم بالقفز معهم من تفسير إلى تنظير ..

..
..
..
..