إعـــــــلان

**خليجي شيعي** · 10-02-2014, 01:21 AM

المهم ان ارض الميعاد عاصمتها القدس
فاهميتها اكبر من كل البلدان
وعمر حقق رغبة اليهود فلهذا لقبوه بالفاروق فهو خادم اليهود المخلص
وعليك اثبات ادعائك ان الرسول اجلى اليهود الى الفلسطين
مع سند صحيح متصل

**مروان1400** · 10-02-2014, 04:09 AM

حياك الله اخي العزيز خليجي شيعي

عمر اصطنع مؤامرة لأخراج اليهود الى ارض الميعاد وبطل المؤامرة ابنه الخانع عبد الله كما في الرواية الاتية

(قال ابن اسحاق : وحدثني نافع ، مولى عبدالله بن عمر ، عن عبدالله بن عمر ، قال : خرجت أنا والزبير والمقداد بن الأسود إلى أموالنا بخيبر نتعاهدها ، فلما قدمنا تفرقنا في أموالنا ، قال : فعدي عليَّ تحت الليل ، وأنا نائم على فراشي ، ففدعت يداي من مرفقي ، فلما أصبحت استصرخ عليَّ صاحباي فأتياني فسألاني من صنع هذا بك ؟ قلت : لا أدري ، قال : فأصلحا من يدي ، ثم قدما بي على عمر ، فقال: هذا عمل يهود ، ثم قام في الناس خطيباً فقال : أيها الناس إن رسول الله كان عامل يهود خيبر على أنا نخرجهم إذا شئنا ، وقد عدوا على عبدالله بن عمر ، ففدعوا يديه كما قد بلغكم ، مع عدوهم على الأنصاري قبله ، لا نشك أنهم أصحابه ، ليس لنا هناك عدو غيرهم ، فمن كان له مال بخيبر فليلحق به ، فإني مخرج يهود ، فأخرجهم )(.السيرة النبوية لابن هشام ج 3 ص 389)

خوش حبكة يهودية

سيقول من يقول أن عمر أجلاهم وفقا لأوامر النبي (ص)! لكن الملفت أن الجمهور يقولون أن النبي (ص) أمر بأخراج اليهودفي وصية له قبل رحيله ولم يذكرون في الوصية أنه قال ( اجلوهم إذا شئتم) كما أدعى عمر في رواية ابن اسحاق أعلاه.. فمن أين أتى عمر بهذا ؟ طبعا النبي (ص) شغله هم اليهود واخراجهم ولم يشغله هم خلافته فلم يوص وهذا موضوع آخر, فإخراج اليهود أهم عند النبي (ص) من قيادة الامة وخلافته كما يدعي السنة اتباع عمر الصهاكي.

المهم,
إذا أمر النبي (ص) بإجلائهم فلماذا ,لم يخرجهم عتيق في عهده؟

ولماذا انتظر عمر 9 سنوات من عهده فأجلاهم بعد أن فدعوا يدي أبنه عبد الله؟

يعني لو لم يعتدوا على ابن الخليفة لبقوا في بيوتهم , المؤامرة بتسفير اليهود واضحة, فلو كان عمر يطبق امر النبي (ص) لفعله ولم ينتظر قصة ابنه عبدالله ,, لكنه أنتظر حتى يفدع اليهود يد أبنه العزيز!

مؤامرة عمرية أحبارية يهودية...

ولماذا الجلاء إلى اريحا وليس غيرها ؟؟؟ عمر نفذ أمر مستشاره كعب بن الاحبار ..

لقد فعل احبار اليهود عين الشئ في العصر الحديث فهولوا وبالغوا في أظهار اضطهاد اليهود في العالم وارعبوا عوام اليهود بخطر العيش بين باقي الامم في اوربا وكانت المبالغة في محرقة النازية لليهود حجة لتسفير اليهود الى فلسطين من أجل أقامة الوطن القومي لهم , فكان اليهودي يبيع املاكه بأبخس الاثمان من أجل الهرب الى فلسطين..
ومثل ذلك فعل عمر باستشارة صاحبه كعب.. ففي كل جيل يساهم اليهود في تعجيل السفر الى أرض الميعاد حتى تتحقق الامنية..

ولعمر خادم اليهود المخلص مساهمة في ذلك..

**المهتدي بالله** · 10-02-2014, 06:31 AM

المشاركة الأصلية بواسطة خليجي شيعي

وعمر حقق رغبة اليهود

الم يخرجهم النبي عليه الصلاة والسلام من المدينة عندما غدروا بالمسلمين وخرجوا الى الشام؟

ماذا ستقول الان؟

**Malik13** · 10-02-2014, 10:25 AM

المشاركة الأصلية بواسطة المهتدي بالله

الحمدلله رب العالمين ....

مع العلم ان الفاروق هو من اجلى اليهود عن خيبر تنفيذا لوصية النبي عليه الصلاة والسلام
وهو الذي فتح القدس بعدما كانت في ايدي النصارى واعطاهم العهد

كم هو عظيم الفاروق رضوان الله عليه.
فقد تواتر عن علي بن ابي طالب (رضي الله عنه) قوله : خير هذه الامة بعد نبيها ابوبكر وعمر.

قال الذهبي : متواتر.

تذكرني بعضو مطرود منذ زمن قريب كان يكثر من الدندنة على مسألة خير هذه الأمة بعد نبيها..

و لو حلفتك على أن تنكر أنك هو لما حلفت..

لكن الحمد لله أنك طمأنتنا بأن الذهبي قال أنه متواتر...في الحقيقة قول الذهبي حجة على الشيعة..

المهم..هل كلامك هو إقرار أن لقب الفاروق لم يثبت عن رسول الله للخليفة الثاني؟؟

**Malik13** · 10-02-2014, 10:36 AM

المشاركة الأصلية بواسطة المهتدي بالله

النبي عليه الصلاة والسلام لم يوصي بزمن معين
بل ترك الامر لمصلحة يراها الخليفة من بعده

في الحقيقة..هناك مأخذين على الخليفة الثاني في هذه المسألة:

أولا: أنه من رواة حديث إخراج اليهود من جزيرة العرب و مع ذلك فلم يخرجهم إلا بعد أن اعتدوا على ابنه عبدالله..

ثانيا: أنه على الرغم من علمه بقول رسول الله ألا يبقى في جزيرة العرب إلا من كان مسلما فقد سمح

لأبي لؤلؤة بالبقاء في مدينة رسول الله صلى الله عليه و آله على الرغم من تأكيدكم على مجوسيته..

أما سؤالي لك: فأنت تقول أن رسول الله لم يحدد وقتا..فاقرأ الحديث الذي رواه عمر:

===========================
عن عمر بن الخطاب رضي الله عنه قال : قال رسول الله صلَّى الله عليه وسلَّم : ( لأخرجنَّ اليهود والنصارى من جزيرة العرب حتى لا أدع إلا مسلماً ) أخرجه مسلم (1767).
===========================

السؤال: هل قوله : "لأخرجن" يفيد التعجّل أم التراخي في التنفيذ؟

**المهتدي بالله** · 10-02-2014, 10:55 AM

المشاركة الأصلية بواسطة Malik13

أولا: أنه من رواة حديث إخراج اليهود من جزيرة العرب و مع ذلك فلم يخرجهم إلا بعد أن اعتدوا على ابنه عبدالله..

كان ذلك غدر منهم

ثانيا: أنه على الرغم من علمه بقول رسول الله ألا يبقى في جزيرة العرب إلا من كان مسلما فقد سمح

لأبي لؤلؤة بالبقاء في مدينة رسول الله صلى الله عليه و آله على الرغم من تأكيدكم على مجوسيته..

لو الامر مطلق الاخراج دون النظر على المصلحة لاخرج الرسول عليه الصلاة والسلام اليهود قبل وفاته ولم يتركهم بحسب المصلحة

فالابقاء لمصلحة جائز بدلالة فعل الرسول عليه الصلاة والسلام.

===========================
عن عمر بن الخطاب رضي الله عنه قال : قال رسول الله صلَّى الله عليه وسلَّم : ( لأخرجنَّ اليهود والنصارى من جزيرة العرب حتى لا أدع إلا مسلماً ) أخرجه مسلم (1767).
===========================
السؤال: هل قوله : "لأخرجن" يفيد التعجّل أم التراخي في التنفيذ؟
أما سؤالي لك: فأنت تقول أن رسول الله لم يحدد وقتا..فاقرأ الحديث الذي رواه عمر:

لو كان يريد حينها لاخرجهم النبي عليه الصلاة والسلام
بل النبي عليه الصلاة والسلام توفي ودرعة مرهونة عند يهودي
فان كان الاخراج بدون النظر الى المصلحة لخالف ذلك فعله عليه الصلاة والسلام في عدم فعل ذلك.

فالفهم يجب ان يكون متوافق مع باقي الادلة.

**خليجي شيعي** · 10-02-2014, 11:33 AM

احسنت اخي مروان
وقلنا للوهابي اعطنا دليل صحيح متصل ان الرسول اجلى اليهود الى الفلسطين

**المهتدي بالله** · 10-02-2014, 11:58 AM

المشاركة الأصلية بواسطة خليجي شيعي

احسنت اخي مروان
وقلنا للوهابي اعطنا دليل صحيح متصل ان الرسول اجلى اليهود الى الفلسطين

وهل انت احضرت اسناد صحيح متصل عن اجلاء الفاروق - رضي الله عنه - لليهود الى فلسطين؟

**خليجي شيعي** · 10-02-2014, 03:59 PM

راجع مشاركات اﻻخ مروان

**المهتدي بالله** · 10-02-2014, 04:24 PM

المشاركة الأصلية بواسطة خليجي شيعي

راجع مشاركات اﻻخ مروان

ليس فيها شيء عن ذلك.

**خليجي شيعي** · 10-02-2014, 08:58 PM

اذن راجع طبيب العيون

**المهتدي بالله** · 10-02-2014, 09:13 PM

المشاركة الأصلية بواسطة خليجي شيعي

اذن راجع طبيب العيون

اقتبس منها الذي تراه مناسب

**Malik13** · 11-02-2014, 09:26 AM

المشاركة الأصلية بواسطة المهتدي بالله

كان ذلك غدر منهم

و هل طبيعتهم إلا الغدر؟ ليست هذه هي نقطة استشهادي بالأمر..ولكن لم سكت عنهم حتى اعتدوا؟

المشاركة الأصلية بواسطة المهتدي بالله

لو الامر مطلق الاخراج دون النظر على المصلحة لاخرج الرسول عليه الصلاة والسلام اليهود قبل وفاته ولم يتركهم بحسب المصلحة

فالابقاء لمصلحة جائز بدلالة فعل الرسول عليه الصلاة والسلام.

متى يخرجهم رسول الله و قد توفاه الله؟؟

مسألة إخراج اليهود من جزيرة العرب هي وصية رسول الله قبيل وفاته

فهل تريد من رسول الله أن يطبق وصيته بنفسه مثلا؟؟

و هذا حديث أبوعبيدة بصيغة أخرى في مسألة إخراج اليهود:

==============================
عن أبي عبيدة بن الجرَّاح رضي الله عنه قال : آخرُ ما تكلَّم به النبيُّ صلى الله عليه وسلم: ( أخرجوا يهودَ أهل الحجاز ، وأهل نجران من جزيرة العرب ، واعلموا أن شرار الناس الذين اتخذوا قبور أنبيائهم مساجد ) رواه أحمد (3/221) وصححه ابن عبد البر في "التمهيد"(1/169) ، ومحققو المسند ، والألباني في "السلسلة الصحيحة" (1132) .
==============================

فهذا فعل أمر و أمر رسول الله واجب النفاذ..

فحين يأمر رسول الله أيهما المتبادر إلى الذهن أن تنفذ الأمر الآن أم بعد كم سنة؟؟

المشاركة الأصلية بواسطة المهتدي بالله

لو كان يريد حينها لاخرجهم النبي عليه الصلاة والسلام
بل النبي عليه الصلاة والسلام توفي ودرعة مرهونة عند يهودي
فان كان الاخراج بدون النظر الى المصلحة لخالف ذلك فعله عليه الصلاة والسلام في عدم فعل ذلك.

فالفهم يجب ان يكون متوافق مع باقي الادلة.

لم تجب على سؤالي أنا سألتك:

السؤال: هل قوله

: "لأخرجن" يفيد التعجّل أم التراخي في التنفيذ؟

ثم لم تعقب على هذا فلعلك لم تره:

=========================
هل كلامك هو إقرار أن لقب الفاروق لم يثبت عن رسول الله

للخليفة الثاني؟؟
=========================

**المهتدي بالله** · 11-02-2014, 04:40 PM

و هل طبيعتهم إلا الغدر؟ ليست هذه هي نقطة استشهادي بالأمر..ولكن لم سكت عنهم حتى اعتدوا؟

مثلما سكت النبي عليه الصلاة والسلام قبله.
فقد مات ودرعه مع يهودي.

متى يخرجهم رسول الله و قد توفاه الله؟؟

عاش بعد فتح خيبر سنوات كثيرة.
الم تقرأ مافي الرواية السابقة ...... إن رسول الله كان عامل يهود خيبر على أنا نخرجهم إذا شئنا

فهل تريد من رسول الله أن يطبق وصيته بنفسه مثلا؟؟

لو اراد لفعل.
اقرأ النقل السابق.

فهذا فعل أمر و أمر رسول الله واجب النفاذ..

لم يعترض احد على التنفيذ.

السؤال: هل قوله

: "لأخرجن" يفيد التعجّل أم التراخي في التنفيذ؟

الادلة تفهم من خلال النظر الى مجموعها وافعاله عليه الصلاة والسلام.
فلايمكن فهم كل دليل بشكل مستقل عن الاخر
وفعله انه تركهم اوكل اخراجهم الى مشيئة من جاء بعده بحسب المصلحة (راجع النقل السابق)

وهذا الذي حصل.

**Malik13** · 12-02-2014, 12:39 PM

المشاركة الأصلية بواسطة المهتدي بالله

مثلما سكت النبي عليه الصلاة والسلام قبله.
فقد مات ودرعه مع يهودي.

مشكلتك أنك تظن أن عمر كرسول الله ..

رسول الله هو الذي يشرع المصلحة و ليس الخليفة الثاني..

و قد قرر رسول الله إخراج اليهود من جزيرة العرب و أوصى بذلك..

أمر رسول الله يعني أنه قرر أن المصلحة تقتضي إخراج اليهود..

بينما معنى كلامك أنت يفيد أن عمر قرر أن المصلحة تقتضي عدم تطبيق أمر رسول الله ..

المشاركة الأصلية بواسطة المهتدي بالله

عاش بعد فتح خيبر سنوات كثيرة.
الم تقرأ مافي الرواية السابقة ...... إن رسول الله كان عامل يهود خيبر على أنا نخرجهم إذا شئنا

ما علاقة خيبر بوصيته حين وفاته؟؟؟

أنا أكلمك عن الوصية و أنت تكلمني عن خيبر..

وصية إخراج اليهود من جزيرة العرب كانت في وقت وفاة رسول الله في السنة العاشرة

و أنت تكلمني عن خيبر و قد جرت أحداثها في السنة السابعة من هجرة رسول الله فلا تخلط..

و اقرأ ما قالته أم المؤمنين عائشة..فقد الإمام أحمد في مسنده من طريق محمد بن إسحاق قال حدثني

صالح بن كيسان عن الزهري عن عبيد الله بن عبدالله بن عتبة عن عائشة قالت :

(كان آخر ما عهد به رسول الله صلى الله عليه وسلم أنه قال : لا يبقين بجزيرة العرب دينان)

أم المؤمنين تقول آخر ما عهد به رسول الله

...و زميلنا مهتدي يقول خيبر..

المشاركة الأصلية بواسطة المهتدي بالله

لو اراد لفعل.
اقرأ النقل السابق.

يعني رسول الله لم يكن يريد إخراج اليهود من جزيرة العرب..

فسر لي سر الوصية إذن..

المشاركة الأصلية بواسطة المهتدي بالله

لم يعترض احد على التنفيذ.

فلماذا تأخر التنفيذ لسنوات؟؟

المشاركة الأصلية بواسطة المهتدي بالله

الادلة تفهم من خلال النظر الى مجموعها وافعاله عليه الصلاة والسلام.
فلايمكن فهم كل دليل بشكل مستقل عن الاخر
وفعله انه تركهم اوكل اخراجهم الى مشيئة من جاء بعده بحسب المصلحة (راجع النقل السابق)

وهذا الذي حصل.

ممتاز فهات الدليل من كلام رسول الله أنه ترك المسألة بحسب مشيئة من جاء بعده؟؟

أريد دليلا و ليس استنتاجا منك..

فالحكم بيني و بينك كلام رسول الله ...

و لا أزال أنتظر تعقيبك على هذا فلماذا لا ترد وهو أصل الموضوع:

=========================
هل كلامك هو إقرار أن لقب الفاروق لم يثبت عن رسول الله

للخليفة الثاني؟؟
=========================

استطراد على مسألة سماح عمر لرجل مجوسي بالبقاء في مدينة رسول الله ...

أنقل فتوى ابن باز بعدم جواز استقدام غير المسلمين للعمل في جزيرة العرب:

============================
" لقد صح أن الرسول صلى الله عليه وسلم قال : (لا يجتمع في الجزيرة دينان) وصح عنه أيضا أنه أمر بإخراج اليهود والنصارى من الجزيرة ، وأمر أن لا يبقى فيها إلا مسلم ، وأوصى عند موته صلى الله عليه وسلم بإخراج المشركين من الجزيرة ، فهذا أمر ثابت عن رسول الله صلى الله عليه وسلم ، وليس فيه شك .
والواجب على الحكام أن ينفذوا هذه الوصية ، كما نفذها خليفة المسلمين عمر رضي الله عنه بإخراج اليهود من خيبر وإجلائهم ، فعلى الحكام في السعودية وفي الخليج وفي جميع أجزاء الجزيرة ، عليهم جميعا أن يجتهدوا كثيرا في إخراج النصارى والبوذيين والوثنيين والهندوس وغيرهم من الكفرة ، وألا يستقدموا إلا المسلمين .
هذا هو الواجب ، وهو مبين بيانا جليا في قواعد الشرع الحنيف . فالمقصود والواجب إخراج الكفار من الجزيرة ، وأن لا يستعمل فيها إلا المسلمون من بلاد الله ، ثم إن عليهم أيضا أن يختاروا من المسلمين ، فالمسلمون فيهم من هو مسلم بالادعاء لا بالحقيقة ، وعنده من الشر ما عنده ، فيجب على من يحتاج إلى مسلمين ليستأجرهم أن يسأل أهل المعرفة حتى لا يستقدم إلا المسلمين الطيبين المعروفين بالمحافظة على الصلاة والاستقامة .
أما الكفار فلا يستخدمهم أبدا إلا عند الضرورة الشرعية ، أي : التي يقدرها ولاة الأمر ، وفق شرع الإسلام وحده .
ولا يجوز أن يبنى في الجزيرة معابد للكفرة لا النصارى ولا غيرهم ، وما بني فيها يجب أن يهدم مع القدرة . وعلى ولي الأمر أن يهدمها ويزيلها ولا يبقي في الجزيرة مبادئ أو معاقل للشرك ولا كنائس ولا معابد ، بل يجب أن تزال من الجزيرة ، حتى لا يبقى فيها إلا المساجد والمسلمون" انتهى .
"فتاوى ومقالات الشيخ ابن باز" (3/282) .
============================

أقول أنا مالك: فابن باز يقول لا يصح استقدام الخادم الكافر إلا بضرورة شرعية..

لا أدري ما هي الضرورة الشرعية للسماح لمجوسي بالبقاء في مدينة رسول الله ؟؟