تويت
المشاركة الأصلية بواسطة محب الغدير 2
قد يدخل المسجد باي طريقة من الطرق وهذه الجزئية لاتؤثر في القضية
فلو كان في الصف الاول واقفا فلا يعني انه يصلي
لانه قتل المسلمين وقت الصلاة فمتى كان يصلي؟؟؟
-
وقت صلاة الفجر يستطيع التسلسل في الظلام
قد يدخل المسجد باي طريقة من الطرق وهذه الجزئية لاتؤثر في القضية
فلو كان في الصف الاول واقفا فلا يعني انه يصلي
لانه قتل المسلمين وقت الصلاة فمتى كان يصلي؟؟؟ -
أجل و أنا ألتزم بصحة كل الكتابأنا أخذت بها حتى أحتج بها عليك عزيزي وهذا باب من أبواب الإلزام بارك الله فيك هذا أولا
هو فعلاً ليس كتاباً شيعياً بل يخص كل المسلمين الذين يشهدون الشهادتين ...ثانيا أما قولك بأن كتاب نهج البلاغة ليس كتابا شيعيا فإسمح لي أن أقول لك عزيزي بأنه هذه سقطه علمية كبيره قد تحسب عليك والإخوة الشيعة الكرام يعلمون علم اليقين مكانه هذا الكتاب في المذهب وجلاله قدر جامعه ومؤلفه الشريف الرضي فهم من سيكفوني المؤونه في الرد عليك
لهذا يجب أن تجمع بين الخطب حتى تفهم الصورة وترى خطب صريحة مثل الشقشقية ...
المهم
إذا مرجع ليست بمعنى خليفة دون أي شكثالثا قوله أنت مرجع للمسلمين لا يعني أنه سيبقى مرجعا لهم حتى في حال وفاته هذا لا يقوله عاقل أصلا وإنما الصحيح أنه سيكون مرجعا لهم طالما بقي حاكما وأميرا عليهم وهذا أقرب للصواب لو تتبعت حضرتك سياق الخطبه نفسه
ما هو الاشكال إذا النقاش كان في الحرب أي مرجع بمعنى قائد عسكري لا أكثر
لا يوجد نهائياً ما يعني تأييد عمر في هذه الجزئية أنه يؤيده في كل الأمور ولا يقول هذا عاقل ...رابعا أما قول الإمام علي رضي الله عنه لعمر رضي الله عنه بأنه أصل العرب وإن كان قالها على لسان العجم فطلبت حضرتك مني تبيان الإشكال في قوله فأقول لك عزيزي أليس في هذا مدحا من علي في عمر رضي الله عنهما وأنت تعلم مدى العداء التاريخي بين العرب والفرس فمن خلال الخطبه نفسها نجد أن الإمام علي رضي الله عنه كان في صف عمر رضي الله عنه في حربه لهم فهذا على الأقل موقف طيب يحسب لهما ويثبت العلاقة الحميمة الطيبة بينهما رضي الله عنهما وأرضاهما
كمثال ..
موسى عليه السلام عاش أغلب عمره في بيت فرعون
موسى عليه السلام أشار على فرعون أن يحرر بني إسرائيل من السجون
المهم لنرجع إلى الخطبة
الإمام عليه السلام حذّر عمر من الخروج للمعركة بنفسه و أن المسلمين حديثوا عهد بالإسلام و سوف يرتدون بسرعة إذا ذهبت وقتلت
"انتقضت عليك العرب من أطرافها"
ومعنى يقولون "هذا أصل العرب" يعني إذا قتل فزنا على العرب
هذا معنى الكلام لا أكثر لا يوجد أدنى مدح لعمر في الخطبة أجل الإمام كان له رأي و نصح به عمر "لولا علي لهلك عمر"تعليق
-
هذا انقلب فلم أكشن و ninja ههههههههههوقت صلاة الفجر يستطيع التسلسل في الظلام
قد يدخل المسجد باي طريقة من الطرق وهذه الجزئية لاتؤثر في القضية
حبيبي هذا مسجد مو حديقة
هههههههههههههه
لأ طبعاً مجوسي داخل المسجد يريد يوقف ورا إمام الصلاة عشان المنظر جميل ولا أحد يريد أن يمنع الكافر من الدخول للمسجد حتى بعد أن أخبر عمر أن العبد هدده منذ ثلاثة أيامفلو كان في الصف الاول واقفا فلا يعني انه يصلي
لانه قتل المسلمين وقت الصلاة فمتى كان يصلي؟؟؟
ههههههههه هذه عقلية واحد يريد أن يحاور ههههههههههههتعليق
-
ملحوظة أتراجع عن هذه الكلمة بالذات...أجل و أنا ألتزم بصحة كل الكتاب
علماً أن بعض خطب نهج البلاغة من كتبكم و ليست من كتبنا
ومع هذا نحاججك على فرض الصحةتعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة محب الغدير 2
عزيزي الفاضل قولك بأن الخطبتين ليست فيهما أدنى مدح أو ثناء من علي رضي الله عنه لعمر رضي الله عنه فهذا من الظلم والإجحاف وعدم الإنصاف بارك الله فيك وإلا فإن القاريء المنصف سواء كان سني أو شيعي سيجد أن في الخطبتين لا أقول مدح وثناء منه رضي الله عنه حتى لا أثير حفيظتك بسبب العاملي الآيدولوجي الفكري وإنما سيجد القاريء المنصف على الأقل أن علي رضي الله عنه من خلال الخطبتين لم يكن يعتقد بكفر عمر رضي الله عنه بل كان ينصحه نصيحة المحب لأخيه المحب حتى وصل به المطاف بأن جعله مرجعا للمسلمين ينقادون تحت لواءه فهل يكون مرجع المسلمين كافرا ؟؟
اللهم صل على محمد وعلى آله وصحبه وذريته وسلم تسليما كثيراتعليق
-
موسى نصح فرعون أن يحرّر بني إسرائيل من السجون أخي الكريمبل كان ينصحه
ثم إننا نجمع بين الخطب و الروايات حتى توضح لنا الصورة حول ما اعتقده علي في عمر أخي العزيز
هو كان منافقاً يظهر الإسلام و ليس كافراًحتى وصل به المطاف بأن جعله مرجعا للمسلمين ينقادون تحت لواءه فهل يكون مرجع المسلمين كافرا ؟؟
وميتة المنافق ميتة أشد من الكفر
لا يمنع هذا أن يضطر الإمام علي إلى نصحه حتى لا يرتد المسلمين في أوّل الإسلام عن دينهم
هو مرجع بمعنى قائد ميداني كما أنت قلت لا أكثر وقتها
ملحوظة الاحتجاج على فرض الصحة علماً أن هذه الخطبة لا أعرف لها سند من كتبناتعليق
-
لان الراوي لم يبين هذه الجزئية، فهو لم يقل انه كان يصلي او دخل خلسه وقت صلاة الفجر (ظلام)المشاركة الأصلية بواسطة محب الغدير 2
فالاحتمالات مفتوحة، فلا يمكن الاحتجاج بهذه الجزئية للاستدلال على شيء معين لعدم وجود لازم.
وكما يقال ما دخل في الاحتمال بطل به الاستدلال.
ولكن هذه الاحتمال بانه يصلي مردود لانه قتل المصلين وقت الصلاة.
حاول ان تجيب على هذا الامر.تعليق
-
بل في هذا الموضوع لانك انت فتحت هذه الجزئية هنا في هذا الموضوع وعليه نقاشها يكون هنا وليس في موضوع جديدالمشاركة الأصلية بواسطة محب الغدير 2
وجوابك هذا فيه الزام قوي لك
فالامام علي يعلم الغيب ويعرف يقينيا ان ابن ملجم هو قاتله ومع هذا اليقين لم يطرده من المدينة لان لاعقوبة بلا جريمة
بينما عمر اعتمد في حكمه على الحدس والظن والتوقع فكيف تطلب منه ان يطرد المجوسي وهو ليس عنده يقين كالامام علي بانه قاتله
فاذا صاحب اليقين لم يطرد القاتل
فكيف تطلب من صاحب التوقع والحدس ان يطرد القاتل
هل فهمت اين الخطأ بكلامك
اولا ليس في المساجد استعلامات او موظفي استقبال ليسمحوا فقط بالاشخاص المعروفين بالدخول للمسجدالمشاركة الأصلية بواسطة محب الغدير 2
وهذه حسيناتكم اليوم رغم الارهاب والتفجيرات فانت لاتجد انهم وضعوا استعلامات لاتسمح فقط للمعروفين بالصلاة فيها وتمنع باقي الناس من الدخول
ثانيا صلاة الفجر تكون بالغلس والظلام والمجوسي اختار وقت تنفيذ جريمته في اخر الشهر والظلام دامس لايمكنك فيه ان تميز ملامح وجه الشخص حتى القريب منك
ثالثا طبيعة لبس العرب كانت تسمح للمجوسي ان يخفي ملامح وجهه بسبب غطاء الراس من غير ان يثير ريبة احد ومن غير ان يميزه احد ولاشك ان هذا مافعله المجوسي
رابعا المجوسي دخل للمسجد وغايته لم تكن الصلاة بل غايته كانت قتل عمر فهو مثل الارهابي اليوم الذي يدخل الحسينية ليفجر نفسه لقتل الناس فهل نقول ان هذا الارهابي دخل للصلاة وانه اصبح شيعيا انتقل من الوهابية الى التشيع لمجرد تواجده بين المصلين الشيعة في الصلاة في الحسينية
خامسا قول عمر الحمد لله الذي جعل قتلي على يد امريء لم يسجد لله يدل بوضوح على ان هذا المجوسي لم يكن يصلي ابدا (لانه مجوسي) وحتى هذه الصلاة لم يسجد فيها بل لم يكبر حتى تكبيرة الاحرام
فشخص لم يسجد لله قط ويقتل ثلاثة عشر مصليا في صلاتهم ثم يقتل نفسه كيف يكون مسلما
التعديل الأخير تم بواسطة العزة للحق; الساعة 26-02-2014, 07:00 AM.تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة محب الغدير 2
إذن أنت تعتقد بأن عمر رضي الله عنه كان منافقا وليس كافرا ؟؟ . ........ أثبت لي ذلك عزيزي هذا أولا ؟؟ ............ ثانيا المسلمون في خلافة عمر رضي الله عنه هم بالجمله عندكم كفار بسبب بيعتهم لعمر رضي الله عنه خليفة عليهم دون علي رضي الله عنه المنصب من الله تعالى فكيف يرتدون عن الإسلام وهم أصلا مرتدين فطريا عندكم بسبب بيعتهم لإمام غير منصب من الله تعالى إلا إذا كنت تقصد عزيزي أنهم كانوا مسلمين ظاهرا كفار باطنا فهذه مصيبة أخرى تعقد المسأله
اللهم صل على محمد وعلى آله وصحبه وذريته وسلم تسليما كثيراتعليق
-
لان الراوي لم يبين هذه الجزئية، فهو لم يقل انه كان يصلي او دخل خلسه وقت صلاة الفجر (ظلام)
روى ابن الأعثم في الفتوح:2/236، وهو سني محب لعمر، قال: «فلما كبر عمر وكبر الناس معه، بدر أبو لؤلؤة من الصف والخنجر في يده فجرحه ثلاث جراحات: جراحتين في سرته وجراحة فوق سرته، ثم شق الصفوف وخرج هارباً
ننتظر تفسير هاتين الفقرتين
ومجرد سماح الناس له بدخول المسجد يعني أنه كان على ظاهر الإسلام
وهل هو مطالب بالعمل بعلم غيب خاصته؟أثبت هذا أولاًفالامام علي يعلم الغيب ويعرف يقينيا ان ابن ملجم هو قاتله ومع هذا اليقين لم يطرده من المدينة لان لاعقوبة بلا جريمة
بينما عمر اعتمد في حكمه على الحدس والظن والتوقع فكيف تطلب منه ان يطرد المجوسي وهو ليس عنده يقين كالامام علي بانه قاتله
فاذا صاحب اليقين لم يطرد القاتل
فكيف تطلب من صاحب التوقع والحدس ان يطرد القاتل
هل فهمت اين الخطأ بكلامك
وكيف تراجعت عن ما قلته أنّ عمر عرف أنه سيقتل؟
ملثم و داخل المسجد ههههههههههههههههههثانيا صلاة الفجر تكون بالغلس والظلام والمجوسي اختار وقت تنفيذ جريمته في اخر الشهر والظلام دامس لايمكنك فيه ان تميز ملامح وجه الشخص حتى القريب منك
ثالثا طبيعة لبس العرب كانت تسمح للمجوسي ان يخفي ملامح وجهه بسبب غطاء الراس من غير ان يثير ريبة احد ومن غير ان يميزه احد ولاشك ان هذا مافعله المجوسي
رابعا المجوسي دخل للمسجد وغايته لم تكن الصلاة بل غايته كانت قتل عمر فهو مثل الارهابي اليوم الذي يدخل الحسينية ليفجر نفسه لقتل الناس فهل نقول ان هذا الارهابي دخل للصلاة وانه اصبح شيعيا انتقل من الوهابية الى التشيع لمجرد تواجده بين المصلين الشيعة في الصلاة في الحسينية
خامسا قول عمر الحمد لله الذي جعل قتلي على يد امريء لم يسجد لله يدل بوضوح على ان هذا المجوسي لم يكن يصلي ابدا (لانه مجوسي) وحتى هذه الصلاة لم يسجد فيها بل لم يكبر حتى تكبيرة الاحرام
فشخص لم يسجد لله قط ويقتل ثلاثة عشر مصليا في صلاتهم ثم يقتل نفسه كيف يكون مسلما
أجل كانت غايته قتل عمر لكن سماح عمر له بالصلاة في الصف الأمامي يعني أنه كان معروف بإسلامه
و لو فرضنا "جدلاً" أنه لم يكن مسلم عمر مات بسبب حماقته بالاستخاف بالعبد منذ ثلاث أيام ثم تركه يصلي بالصف الأمامي
عمر كفّره لأنه قتلهتعليق
-
المنافق عندما يموت يموت ميتة أشد من ميتة الكافرإذن أنت تعتقد بأن عمر رضي الله عنه كان منافقا وليس كافرا ؟؟ . ........ أثبت لي ذلك عزيزي هذا أولا ؟؟ .........
فالمنافق من أصناف الكفار في الآخرة لكن على ظاهر الإسلام وليس بمسلم
كفار بمعنى كفار في الآخرة لانكارهم الولاية وليس كلهم بعضهم تابثانيا المسلمون في خلافة عمر رضي الله عنه هم بالجمله عندكم كفار بسبب بيعتهم لعمر رضي الله عنه خليفة عليهم دون علي رضي الله عنه المنصب من الله تعالى فكيف يرتدون عن الإسلام وهم أصلا مرتدين فطريا عندكم بسبب بيعتهم لإمام غير منصب من الله تعالى إلا إذا كنت تقصد عزيزي أنهم كانوا مسلمين ظاهرا كفار باطنا فهذه مصيبة أخرى تعقد المسأله
أجل كان أغلبهم على ظاهر الإسلام
وهذا بخاريك يقول الصحابة أغلبهم سيدخلون النار
6215 حدثنا إبراهيم بن المنذر الحزامي حدثنا محمد بن فليح حدثنا أبي قال حدثني هلال بن علي عن عطاء بن يسار عن أبي هريرة عن النبي صلى الله عليه وسلم قال بينا أنا قائم إذا زمرة حتى إذا عرفتهم خرج رجل من بيني وبينهم فقال هلم فقلت أين قال إلى النار والله قلت وما شأنهم قال إنهم ارتدوا بعدك على أدبارهم القهقرى ثم إذا زمرة حتى إذا عرفتهم خرج رجل من بيني وبينهم فقال هلم قلت أين قال إلى النار والله قلت ما شأنهم قال إنهم ارتدوا بعدك على أدبارهم القهقرى فلا أراه يخلص منهم إلا مثل همل النعم
يعني لن ينجوا من النار سوى مثل "| إبل هملى مهملة ، وإبل هوامل مسيبة لا راعي لها ، وأمر مهمل متروك"تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة العزة للحقتعليق
-
تكرار الردود دليل على افلاس صاحبهاتعليق
-
التهرب من الجواب برغم تكرار المشاركات دليل على افلاس المتهربالمشاركة الأصلية بواسطة محب الغدير 2تعليق
-
المشكلة أنا فعلاً رددت و إذا كان هناك شيء لم أرد عليه أذكره مرة ثانية و ليس المشاركة كلهاالتهرب من الجواب برغم تكرار المشاركات دليل على افلاس المتهربتعليق
تعليق