إعـــــــلان

**أكرم خزام** · 12-03-2014, 02:02 PM

نعم استندنا الى نص نبوي في صحيح مسلم : عن أبي سعيد الخدري رضي الله عنه عن النبي صلى الله عليه وسلم قال: يأتي على الناس زمان يغزو فئام من الناس، فيقال لهم: فيكم من رأى رسول الله ؟ فيقولون: نعم فيفتح لهم، ثم يغزو فئام من الناس فيقال لهم: فيكم من رأى من صحب رسول الله ؟ فيقولون: نعم فيفتح لهم، ثم يغزو فئام من الناس فيقال لهم: هل فيكم من رأى من صحب من صحب رسول الله ؟ فيقولون: نعم فيفتح لهم

**سفيان الجزائري** · 12-03-2014, 03:18 PM

المشاركة الأصلية بواسطة أكرم خزام

نعم استندنا الى نص نبوي في صحيح مسلم : عن أبي سعيد الخدري رضي الله عنه عن النبي صلى الله عليه وسلم قال: يأتي على الناس زمان يغزو فئام من الناس، فيقال لهم: فيكم من رأى رسول الله ؟ فيقولون: نعم فيفتح لهم، ثم يغزو فئام من الناس فيقال لهم: فيكم من رأى من صحب رسول الله ؟ فيقولون: نعم فيفتح لهم، ثم يغزو فئام من الناس فيقال لهم: هل فيكم من رأى من صحب من صحب رسول الله ؟ فيقولون: نعم فيفتح لهم

لكن لفظ الصحبة لم يرد في موضع المدح فقط
بل لقد أضاف الله و رسوله هذا اللفظ للمشرك وللمسلم
فيكون تخصيصك هذا المصطلح بالصالح دون الطالح تخصيص بلا مخصص

**المهتدي بالله** · 12-03-2014, 03:25 PM

سبحان الله
يطلب الدليل وعندما ينقل له الدليل الذي جاء من باب المدح يقول تخصيص بلا مخصص!!!

**سفيان الجزائري** · 12-03-2014, 03:46 PM

المشاركة الأصلية بواسطة المهتدي بالله

سبحان الله
يطلب الدليل وعندما ينقل له الدليل الذي جاء من باب المدح يقول تخصيص بلا مخصص!!!

سبحان الله على جوابك أنت
تعريفكم فيه تخصيص و لذلك طلبت دليلا عليه
لفظ الصحبة أطلق أيضا على المشرك و المنافق فكيف خصصتوه فقط بالمسلم
النص يجب أن يثبت المصطلح للمسلم فقط وينفيه عن غيره

**المهتدي بالله** · 12-03-2014, 03:55 PM

المشاركة الأصلية بواسطة سفيان الجزائري

سبحان الله على جوابك أنت
تعريفكم فيه تخصيص و لذلك طلبت دليلا عليه
لفظ الصحبة أطلق أيضا على المشرك و المنافق فكيف خصصتوه فقط بالمسلم
النص يجب أن يثبت المصطلح للمسلم فقط وينفيه عن غيره

سبحان الله

المعنى اللغوي للصحابة معنى واسع جدا يدخل فيه المسلم والكافر
والمعنى الاصطلاحي هو المعنى المذكور سابقا بالدليل السابق

ما هو وجه الاعتراض؟
هل الاعتراض لماذا هناك معنى اصطلاحي ولغوي؟

فمثلا (الصلاة)
المعنى اللغوي :هو الدعاء ... مثل يا الله اغفر لي ذنوبي
والمعنى الاصطلاحي : هي الافعال التي تبدأ بتكبيرة الاحرام وفيها ركوع وسجوج وتنتهي بالتسليم

هل تعرف هذه المعلومة؟
لو جاء انسان وقال لماذا هناك معنى اصطلاحي ومعنى لغوي
فسنقول له الله يهديك ... تحتاج الى دراسة البديهيات

**سفيان الجزائري** · 12-03-2014, 04:14 PM

المشاركة الأصلية بواسطة المهتدي بالله

سبحان الله
المعنى اللغوي للصحابة معنى واسع جدا يدخل فيه المسلم والكافر
والمعنى الاصطلاحي هو المعنى المذكور سابقا بالدليل السابق
ما هو وجه الاعتراض؟
هل الاعتراض لماذا هناك معنى اصطلاحي ولغوي؟
فمثلا (الصلاة)
المعنى اللغوي :هو الدعاء ... مثل يا الله اغفر لي ذنوبي
والمعنى الاصطلاحي : هي الافعال التي تبدأ بتكبيرة الاحرام وفيها ركوع وسجوج وتنتهي بالتسليم
هل تعرف هذه المعلومة؟
لو جاء انسان وقال لماذا هناك معنى اصطلاحي ومعنى لغوي
فسنقول له الله يهديك ... تحتاج الى دراسة البديهيات

الإعتراض على التخصيص
ما هو النص الذي استندتم إليه لتخصيص اللفظ في فئة دون أخرى
بل و حتى هذا التخصيص يشمل المنافق
لأن الإيمان من الأمور القلبية فكيف عرفت أن الشخص آمن حقا وما يدريك لعله يكتم كفره

**أكرم خزام** · 12-03-2014, 04:38 PM

لكن لفظ الصحبة لم يرد في موضع المدح فقط
بل لقد أضاف الله و رسوله هذا اللفظ للمشرك وللمسلم
فيكون تخصيصك هذا المصطلح بالصالح دون الطالح تخصيص بلا مخصص

اذا ورد لفظ الصحبة في موضع الذم بما يدخل المنافق فيه فيكون ذلك صحبة لغوية
أما هذا الحديث فبين فيه رسول الله صلى الله عليه وسلم أن معنى الصحبة الرؤية والمقام هنا جاء في مقام الفتح مما يعني أن الصحبة هنا صحبة إيمانية

**أميري حسين-5** · 12-03-2014, 05:22 PM

قال: يأتي على الناس زمان يغزو فئام من الناس، فيقال لهم: فيكم من رأى رسول الله ؟ فيقولون: نعم فيفتح لهم، ثم يغزو فئام من الناس فيقال لهم: فيكم من رأى من صحب رسول الله ؟ فيقولون: نعم فيفتح لهم،

مثلا من الصحب الذين سيفتح لهم
أبو الغادية الجهني قاتل عمار له صحبة
الصحابي عمرو بن الحمق الخزاعي قاتل عثمان بن عفان
عبد الرحمن بن عديس البلوي له صحبه

**أكرم خزام** · 12-03-2014, 05:48 PM

المشاركة الأصلية بواسطة أميري حسين-5

مثلا من الصحب الذين سيفتح لهم
أبو الغادية الجهني قاتل عمار له صحبة
الصحابي عمرو بن الحمق الخزاعي قاتل عثمان بن عفان
عبد الرحمن بن عديس البلوي له صحبه

نعم هؤلاء صحابة رضي الله عنهم لكن لم يقتل عمرو بن الحمق الخزاعي عثمان بن عفان رضي الله عنهما

**سفيان الجزائري** · 12-03-2014, 10:33 PM

المشاركة الأصلية بواسطة أكرم خزام

اذا ورد لفظ الصحبة في موضع الذم بما يدخل المنافق فيه فيكون ذلك صحبة لغوية
أما هذا الحديث فبين فيه رسول الله صلى الله عليه وسلم أن معنى الصحبة الرؤية والمقام هنا جاء في مقام الفتح مما يعني أن الصحبة هنا صحبة إيمانية

الإعتراض على التخصيص
ما هو النص الذي استندتم إليه لتخصيص اللفظ في فئة دون أخرى
بل و حتى هذا التخصيص يشمل المنافق
لأن الإيمان من الأمور القلبية فكيف عرفت أن الشخص آمن حقا وما يدريك لعله يكتم كفره

**أكرم خزام** · 12-03-2014, 11:12 PM

المشاركة الأصلية بواسطة سفيان الجزائري

الإعتراض على التخصيص
ما هو النص الذي استندتم إليه لتخصيص اللفظ في فئة دون أخرى
بل و حتى هذا التخصيص يشمل المنافق
لأن الإيمان من الأمور القلبية فكيف عرفت أن الشخص آمن حقا وما يدريك لعله يكتم كفره

المنافق لا يدخل في الحديث لان المقام الذي جاء في الرواية هو مقام الفتح فالاسلام هنا المعني به الايمان والرواية تقول: فيفتح لهم. وهذا من باب الكرامة والكرامة لا تكون للمنافق لأن المنافق كافر فالصحبة في الرواية صحبة شرعية ايمانية لايدخل المنافق فيها

كيف نعرف المنافق من المؤمن ؟
هذا موضوع آخر والجواب يكون بالظاهر مثلا محمد بن يعقوب الكليني كيف علمت أنه آمن حقا وما يدريك لعله يكتم كفره ؟

**سفيان الجزائري** · 13-03-2014, 07:03 AM

المشاركة الأصلية بواسطة أكرم خزام

المنافق لا يدخل في الحديث لان المقام الذي جاء في الرواية هو مقام الفتح فالاسلام هنا المعني به الايمان والرواية تقول: فيفتح لهم. وهذا من باب الكرامة والكرامة لا تكون للمنافق لأن المنافق كافر فالصحبة في الرواية صحبة شرعية ايمانية لايدخل المنافق فيها
كيف نعرف المنافق من المؤمن ؟
هذا موضوع آخر والجواب يكون بالظاهر مثلا محمد بن يعقوب الكليني كيف علمت أنه آمن حقا وما يدريك لعله يكتم كفره ؟

يا عزيزي أنا لم أعترض على الرواية التي جئت بها
أنا اعتراضي على تخصيصك لمصطلح الصحابة إستنادا على هذه الرواية فقط و مهملا للروايات بل و الآيات التي تثبت الصحبة للكافر و المنافق أيضا
مثل المثال عن مصطلح الصلاة الذي جاء به صاحبك معتقدا أنه قد أفحمنا به
فتعريفها الإصطلاحي جاء أيضا بنصوص صريحة من عند رسول الله

و أعيد السؤال بطريقة أخرى
هل يوجد نص يصرف لفظ الصحبة للمسلم فقط وينفيها عن غيره إستندتم إليه في تعريفكم

**المهتدي بالله** · 13-03-2014, 09:26 AM

المشاركة الأصلية بواسطة سفيان الجزائري

مثل المثال عن مصطلح الصلاة الذي جاء به صاحبك معتقدا أنه قد أفحمنا به
فتعريفها الإصطلاحي جاء أيضا بنصوص صريحة من عند رسول الله

هذا يدل على ان الكلمة وان تشابهت في اللفظ فيجوز ان يكون لها اكثر من معنى.

أنا اعتراضي على تخصيصك لمصطلح الصحابة إستنادا على هذه الرواية فقط و مهملا للروايات بل و الآيات التي تثبت الصحبة للكافر و المنافق أيضا

تلك الرواية تدل على ان كلمة صحابي (اصطلاحا) لها معنى مختلف عن المعنى اللغوي.
حتى في كتبكم كلمة صحابي قد تاتي من باب المدح ولا يدخل فيها الا الصحابة من باب الاصطلاح.
فمثلا قول جعفر الصادق ان الصحابة صدقوا ، فهل يقصد الكفار والمنافقين؟

**سفيان الجزائري** · 13-03-2014, 11:29 AM

المشاركة الأصلية بواسطة المهتدي بالله

هذا يدل على ان الكلمة وان تشابهت في اللفظ فيجوز ان يكون لها اكثر من معنى.
تلك الرواية تدل على ان كلمة صحابي (اصطلاحا) لها معنى مختلف عن المعنى اللغوي.
حتى في كتبكم كلمة صحابي قد تاتي من باب المدح ولا يدخل فيها الا الصحابة من باب الاصطلاح.
فمثلا قول جعفر الصادق ان الصحابة صدقوا ، فهل يقصد الكفار والمنافقين؟

خلينا في مثالك الذي جئت به أنت
التعريف الإصطلاحي للصلاة من الذي جاء به الرسول

أم الناس
أليس الرسول

من بيّن طريقتها و خصوصياتها
كذلك لفظ الصحبة مرة يطلقه على الصالح و مرة يطلقه على المنافق

و أعيد السؤال
هل يوجد نص يصرف لفظ الصحبة للمسلم فقط وينفيها عن غيره إستندتم إليه في تعريفكم