إعـــــــلان

**علي ذو الشوكة** · 13-03-2014, 11:57 AM

المشاركة الأصلية بواسطة سفيان الجزائري

خلينا في مثالك الذي جئت به أنت
التعريف الإصطلاحي للصلاة من الذي جاء به الرسول

أم الناس
أليس الرسول

من بيّن طريقتها و خصوصياتها
كذلك لفظ الصحبة مرة يطلقه على الصالح و مرة يطلقه على المنافق

و أعيد السؤال
هل يوجد نص يصرف لفظ الصحبة للمسلم فقط وينفيها عن غيره إستندتم إليه في تعريفكم

احسنت اخي سفيان يا جزئري
( هؤلاء القوم اتخذوا الههم هواهم اسماء سموها هم وابائهم ماانزل الله بها من سلطان قال ايه ( صحبة اصطلاحية ، وصحبة لغوية ، وصحبة شرعية ، وصحبة ايمانية )
ارسونا على بر من فصل ذلك اين كلام رسول الله (ص) في ذلك
موفق اخي بارك الله فيك وازادك الله بصيرة على بصيرتك

**سفيان الجزائري** · 13-03-2014, 12:31 PM

المشاركة الأصلية بواسطة علي ذو الشوكة

احسنت اخي سفيان يا جزئري
( هؤلاء القوم اتخذوا الههم هواهم اسماء سموها هم وابائهم ماانزل الله بها من سلطان قال ايه ( صحبة اصطلاحية ، وصحبة لغوية ، وصحبة شرعية ، وصحبة ايمانية )
ارسونا على بر من فصل ذلك اين كلام رسول الله (ص) في ذلك
موفق اخي بارك الله فيك وازادك الله بصيرة على بصيرتك

شكرا أخي على الإطلالة المباركة و لا تبخل علينا بمشاركاتك في هذا الموضوع و غيره من المواضيع

**المهتدي بالله** · 13-03-2014, 12:33 PM

المشاركة الأصلية بواسطة سفيان الجزائري

خلينا في مثالك الذي جئت به أنت
التعريف الإصطلاحي للصلاة من الذي جاء به الرسول

أم الناس
أليس الرسول

من بيّن طريقتها و خصوصياتها
كذلك لفظ الصحبة مرة يطلقه على الصالح و مرة يطلقه على المنافق

وكذلك استخدام الرسول عليه الصلاة والسلام لكلمة صحابي من باب المدح - الدليل السابق- فهذا يدل على انه لايدخل في المعنى المراد غير المسلمين اذا جاءت من هذا الباب.

و أعيد السؤال
هل يوجد نص يصرف لفظ الصحبة للمسلم فقط وينفيها عن غيره إستندتم إليه في تعريفكم

اليس النص السابق كافي؟
ام تريد دليل على الدليل!!!

**سفيان الجزائري** · 13-03-2014, 01:02 PM

المشاركة الأصلية بواسطة المهتدي بالله

وكذلك استخدام الرسول عليه الصلاة والسلام لكلمة صحابي من باب المدح - الدليل السابق- فهذا يدل على انه لايدخل في المعنى المراد غير المسلمين اذا جاءت من هذا الباب.

اليس النص السابق كافي؟
ام تريد دليل على الدليل!!!

ماذا دهاك ألا تقرأ ما أكتب أنا لا أنفي المدح في بعض الروايات أنا أعترض على التخصيص
الرسول

أطلق اللفظ على المسلم و المنافق و لم يخصّصه بالمؤمنين فقط
الإصطلاحات التي يبنى عليها الدين يكون مصدرها الكتاب و السنة
فتخصيصكم للمصطلح مخالف لقول رسول الله

المنافق رأى رسول الله و ادعى الإيمان به و مات على الإسلام ظاهرا فكيف تخرجونه من تعريفكم هذا
تعريفكم يخالف القرآن لأن القرآن نسب الصحبة للمسلم و الكافر
تعريفكم يخالف قول رسول الله

لأن الرسول

نسب الصحبة للمؤمن و المنافق
و تعريفكم يخالف المنطق لأنكم اشترطتم الإيمان و هو من الأمور القلبية فكيف عرفتم نية الشخص أشققتم على صدورهم

**أكرم خزام** · 13-03-2014, 01:04 PM

المشاركة الأصلية بواسطة سفيان الجزائري

و أعيد السؤال بطريقة أخرى
هل يوجد نص يصرف لفظ الصحبة للمسلم فقط وينفيها عن غيره إستندتم إليه في تعريفكم

وماذا كنت أقول وأبين من حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم ؟
يأتي على الناس زمان يغزو فئام من الناس، فيقال لهم: فيكم من رأى رسول الله ؟ فيقولون: نعم فيفتح لهم، ثم يغزو فئام من الناس فيقال لهم: فيكم من رأى من صحب رسول الله ؟ فيقولون: نعم فيفتح لهم، ثم يغزو فئام من الناس فيقال لهم: هل فيكم من رأى من صحب من صحب رسول الله ؟ فيقولون: نعم فيفتح لهم
قلنا ان المنافق لن يدخل في هذه الصحبة لانها صحبة ايمانية جاءت في مقام الفتح وهذه كرامة والكرامة لا تكون للمنافق
فكيف تأتي وتقول ان المنافق يدخل في هذه الصحبة ؟

اما قضية التمييز كيف نعرف الصحابي من المنافق فهذه تكون على حساب الظاهر لان الامة الاسلامية وقاها الله من شر المنافقين ولو كان منافق يكلم الناس باحاديث رسول الله صلى الله عليه وسلم لبين لنا النبي حاله وحذرنا منه

**سفيان الجزائري** · 13-03-2014, 01:15 PM

المشاركة الأصلية بواسطة أكرم خزام

اما قضية التمييز كيف نعرف الصحابي من المنافق فهذه تكون على حساب الظاهر لان الامة الاسلامية وقاها الله من شر المنافقين ولو كان منافق يكلم الناس باحاديث رسول الله صلى الله عليه وسلم لبين لنا النبي حاله وحذرنا منه

وَمِمَّنْ حَوْلَكُمْ مِّنَ ٱلأَعْرَابِ مُنَٰفِقُونَ وَمِنْ أَهْلِ ٱلْمَدِينَةِ مَرَدُواْ عَلَى ٱلنِّفَاقِ لاَ تَعْلَمُهُمْ نَحْنُ نَعْلَمُهُمْ سَنُعَذِّبُهُم مَّرَّتَيْنِ ثُمَّ يُرَدُّونَ إِلَىٰ عَذَابٍ عَظِيمٍ
الله يقول هناك منافقون لا يعلمهم الرسول

و صاحبنا يقول عكس ذلك
ألا ترى ماذا فعل بك هؤلاء الأصنام الذين تتبعهم تكذيب لصريح قول الله فقط من أجل إيجاد أعذار لهم

**المهتدي بالله** · 13-03-2014, 01:48 PM

المشاركة الأصلية بواسطة سفيان الجزائري

وَمِمَّنْ حَوْلَكُمْ مِّنَ ٱلأَعْرَابِ مُنَٰفِقُونَ وَمِنْ أَهْلِ ٱلْمَدِينَةِ مَرَدُواْ عَلَى ٱلنِّفَاقِ لاَ تَعْلَمُهُمْ نَحْنُ نَعْلَمُهُمْ سَنُعَذِّبُهُم مَّرَّتَيْنِ ثُمَّ يُرَدُّونَ إِلَىٰ عَذَابٍ عَظِيمٍ
الله يقول هناك منافقون لا يعلمهم الرسول

و صاحبنا يقول عكس ذلك
ألا ترى ماذا فعل بك هؤلاء الأصنام الذين تتبعهم تكذيب لصريح قول الله فقط من أجل إيجاد أعذار لهم

ما علاقة هذا بالقضية؟

**أكرم خزام** · 13-03-2014, 02:53 PM

المشاركة الأصلية بواسطة سفيان الجزائري

وَمِمَّنْ حَوْلَكُمْ مِّنَ ٱلأَعْرَابِ مُنَٰفِقُونَ وَمِنْ أَهْلِ ٱلْمَدِينَةِ مَرَدُواْ عَلَى ٱلنِّفَاقِ لاَ تَعْلَمُهُمْ نَحْنُ نَعْلَمُهُمْ سَنُعَذِّبُهُم مَّرَّتَيْنِ ثُمَّ يُرَدُّونَ إِلَىٰ عَذَابٍ عَظِيمٍ
الله يقول هناك منافقون لا يعلمهم الرسول

و صاحبنا يقول عكس ذلك
ألا ترى ماذا فعل بك هؤلاء الأصنام الذين تتبعهم تكذيب لصريح قول الله فقط من أجل إيجاد أعذار لهم

خليك محترم ولا تتجاوز فهؤلاء الأصنام عندكم هم خير البشر بعد الأنبياء عندنا ساداتنا وموالينا وتاج رؤوسنا لولاهم ولولا جهادهم لكنا نعبد الأصنام اليوم

لماذا عز وجل لم يفصح أسماء المنافقين جميعا للنبي صلى الله عليه وسلم ؟
للتلبيس على الأمة ؟ أبدا
لماذا استأمن النبي صلى الله عليه وسلم حذيفة باسماء المنافقين ؟
لأنه أقل حرص منا على تبيان حال المنافقين والتحذير منهم وحاشاه ؟ أبدا
الجواب لأن الأمة أمنت شر المنافقين

قال تعالى : لئن لم ينته المنافقون والذين في قلوبهم مرض والمرجفون في المدينة لنغرينك بهم ثم لا يجاورونك فيها إلا قليلا
فهذا الأمر حدث قطعا والنبي صلى الله عليه وسلم لم يقاتلهم لإجلائهم فقد علم أن الأمة لن تضر وهذه مسألة تغليبية

قال تعالى : ليجزي الله الصادقين بصدقهم ويعذب المنافقين إن شاء أو يتوب عليهم
وقال : إن المنافقين في الدرك الأسفل من النار ولن تجد لهم نصيرا ( 145 ) إلا الذين تابوا وأصلحوا واعتصموا بالله وأخلصوا دينهم لله فأولئك مع المؤمنين وسوف يؤت الله المؤمنين أجرا عظيما
فهذا من سعة صدره تعالى أن يخفي أسماء المنافقين على النبي صلى الله عليه وسلم ليس تلبيسا للأمة ولكن رحمة بالتائبين منهم وتبيانا لنا أنهم لن يضروا الامة فحاشا أن يترك النبي ناقلا للشريعة منافقا ولا يبين حاله
وقد بين صلوات ربي وسلامه عليه بعض من المنافقين الذين تركهم الصحابة
فهذا الذي ترمون النبي به وهو اخفاء حال منافقين في الأمة يروون الأحاديث ويكذبون على المسلمين هذا طعن فيه عليه الصلاة والسلام
بل طعن في علي والحسن والحسين رضوان الله تعالى عليهم ان لا يبينوا حال زيد أو عمر من الناس وهؤلاء صحابة
طعن في زين العابدين وهو من علماء التابعين رحمه الله أن يرى حال المنافقين يكذبون على رسول الله ويسكت
وطعن في الله تعالى الذي يزكي الصحابة بالجملة ويجعل كل من صاحب رسول الله في مقام المدح والكرامة
لكن تأتون انتم يا رافضة اليوم بعد مئات السنين فتجعلون أنفسكم أفضل حالا من النبي وكبار الصحابة والتابعين

**علي ذو الشوكة** · 13-03-2014, 02:59 PM

المشاركة الأصلية بواسطة أكرم خزام

وماذا كنت أقول وأبين من حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم ؟
يأتي على الناس زمان يغزو فئام من الناس، فيقال لهم: فيكم من رأى رسول الله ؟ فيقولون: نعم فيفتح لهم، ثم يغزو فئام من الناس فيقال لهم: فيكم من رأى من صحب رسول الله ؟ فيقولون: نعم فيفتح لهم، ثم يغزو فئام من الناس فيقال لهم: هل فيكم من رأى من صحب من صحب رسول الله ؟ فيقولون: نعم فيفتح لهم
قلنا ان المنافق لن يدخل في هذه الصحبة لانها صحبة ايمانية جاءت في مقام الفتح وهذه كرامة والكرامة لا تكون للمنافق
فكيف تأتي وتقول ان المنافق يدخل في هذه الصحبة ؟

اما قضية التمييز كيف نعرف الصحابي من المنافق فهذه تكون على حساب الظاهر لان الامة الاسلامية وقاها الله من شر المنافقين ولو كان منافق يكلم الناس باحاديث رسول الله صلى الله عليه وسلم لبين لنا النبي حاله وحذرنا منه

الرجل يطلب نص من رسول الله على ما تدعون وانت تقول ( قلنا ...... ) من انتم ...... بلسان معمر

قال رسول الله عن عبد الله ابن ابي حين قالوا بقتله ( لايقال ان محمد يقتل اصحابه ) فهذا ابن ابي الذي تدعون عليه النفاق بتصريح عمركم .
نبينا محمد يقول انه من اصحابي .
فماذا بعد الحق الا الضلال مالكم كيف تحكمون .

**المهتدي بالله** · 13-03-2014, 03:00 PM

بارك الله في علمك .. قولك يكتب بماء الذهب.

**علي ذو الشوكة** · 13-03-2014, 03:17 PM

المشاركة الأصلية بواسطة المهتدي بالله

بارك الله في علمك .. قولك يكتب بماء الذهب.

لسه ما شفتش حاجة ياراجل
اشكرك وان كنت

**أكرم خزام** · 13-03-2014, 04:08 PM

المشاركة الأصلية بواسطة علي ذو الشوكة

الرجل يطلب نص من رسول الله على ما تدعون وانت تقول ( قلنا ...... ) من انتم ...... بلسان معمر

قال رسول الله عن عبد الله ابن ابي حين قالوا بقتله ( لايقال ان محمد يقتل اصحابه ) فهذا ابن ابي الذي تدعون عليه النفاق بتصريح عمركم .
نبينا محمد يقول انه من اصحابي .
فماذا بعد الحق الا الضلال مالكم كيف تحكمون .

انا أبين المعنى الصريح الواضح من نص رسول الله صلى الله عليه وسلم وهو يقول : فيفتح لهم. وهذا من باب الكرامة وكما قلنا الكرامة لا تكون الا للمؤمن
وأما مسألة لا يقال أن محمد يقتل أصحابه فهذا قد تكلم عنها العلماء أي أصحابه هنا بمعنى الصحبة اللغوية او من يظن الناس انه من أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم لأن الناس تنظر من الخارج فلا يعتقد أحد ان النبي قتل صحابيا مؤمنا والله تعالى يقول : ويحلفون بالله إنهم لمنكم وما هم منكم ولكنهم قوم يفرقون

قال ابن الجوزي في كشف المشكل : وقوله : ( لا يتحدث الناس أنه يقتل أصحابه ) سياسة عظيمة وحزم وافر ، لأن الناس يرون الظاهر ، والظاهر أن عبد الله بن أبي كان من المسلمين ومن أصحاب الرسول صلى الله عليه وسلم ، فلو عوقب من يظن خلاف ما يظهر لم يعلم الناس ذلك الباطن ، فينفرون عمن يفعل هذا بأصحابه .
قال ابن تيمية في مجموع الفتاوى : ولهذا لما استؤذن النبي صلى الله عليه وسلم في قتل بعض المنافقين قال : ( لا يتحدث الناس أن محمدا يقتل أصحابه ) فإنهم من أصحابه في الظاهر عند من لا يعرف حقائق الأمور وأصحابه الذين هم أصحابه ليس فيهم نفاق كالذين علموا سنته الناس وبلغوها إليهم وقاتلوا المرتدين بعد موته والذين بايعوه تحت الشجرة وأهل بدر وغيرهم بل الذين كانوا منافقين غمرتهم الناس .

فتعلموا أولا عقيدتنا ثم أشكلوا

**علي ذو الشوكة** · 13-03-2014, 05:18 PM

المشاركة الأصلية بواسطة أكرم خزام

انا أبين المعنى الصريح الواضح من نص رسول الله صلى الله عليه وسلم وهو يقول : فيفتح لهم. وهذا من باب الكرامة وكما قلنا الكرامة لا تكون الا للمؤمن
وأما مسألة لا يقال أن محمد يقتل أصحابه فهذا قد تكلم عنها العلماء أي أصحابه هنا بمعنى الصحبة اللغوية او من يظن الناس انه من أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم لأن الناس تنظر من الخارج فلا يعتقد أحد ان النبي قتل صحابيا مؤمنا والله تعالى يقول : ويحلفون بالله إنهم لمنكم وما هم منكم ولكنهم قوم يفرقون
قال ابن الجوزي في كشف المشكل : وقوله : ( لا يتحدث الناس أنه يقتل أصحابه ) سياسة عظيمة وحزم وافر ، لأن الناس يرون الظاهر ، والظاهر أن عبد الله بن أبي كان من المسلمين ومن أصحاب الرسول صلى الله عليه وسلم ، فلو عوقب من يظن خلاف ما يظهر لم يعلم الناس ذلك الباطن ، فينفرون عمن يفعل هذا بأصحابه .
قال ابن تيمية في مجموع الفتاوى : ولهذا لما استؤذن النبي صلى الله عليه وسلم في قتل بعض المنافقين قال : ( لا يتحدث الناس أن محمدا يقتل أصحابه ) فإنهم من أصحابه في الظاهر عند من لا يعرف حقائق الأمور وأصحابه الذين هم أصحابه ليس فيهم نفاق كالذين علموا سنته الناس وبلغوها إليهم وقاتلوا المرتدين بعد موته والذين بايعوه تحت الشجرة وأهل بدر وغيرهم بل الذين كانوا منافقين غمرتهم الناس .
فتعلموا أولا عقيدتنا ثم أشكلوا

اين ما طلب
ما هي مازجات عندكم تقسموا فيها الصحابة ده حطوا جوا المصطلح اللغوي وده حطو جو المصطلح البتاع ده
منين كبتوا الكلام ده ياعمنا
هل رسول الله قسم اصحابه ام انتم
من الذي قسمهم من الذي جعل ابن ابي ليس صحابيا وقد اقر له رسول الله بالصحبة
حاشا رسول الله
.
.
حاشا رسول الله ان يكون مماريا .

ان يكون جبانا
ليس منافقا وانتم تجعلونه بهذا الكلام كذلك

**زائر (غير مسجل)** · 13-03-2014, 06:42 PM

المشاركة الأصلية بواسطة أكرم خزام

نعم هؤلاء صحابة رضي الله عنهم لكن لم يقتل عمرو بن الحمق الخزاعي عثمان بن عفان رضي الله عنهما

حشرك الله اذا مع قاتل عمار والفئة الباغية

**طالب الكناني** · 13-03-2014, 09:39 PM

[quote=سفيان الجزائري]

الصحابي هو كل من رأى رسول الله و آمن به و مات مسلما

اخي الفاضل نقول هل يوجد دليل لدى المخالفين من الكتاب والسنة يشترط الموت على الاسلام؟؟؟؟؟؟
علما بان كثير من ائمة المخالفين لم يشترط الموت مسلما عند تعريفه للصحابي