إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

متي يكون الشيعي مشركا ؟؟؟

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #31
    ولمن يقول

    النبي يعقوب عليه السلام وابنائه سجدوا ليوسف من دون امر الله لكنه فعل نبي وهو اعلم بتشريع الله جل جلاله

    فهذا كلام غير سليم بل وفيه تناقض لأن السجود كان في المنام وهو صحيح لأن رؤية الأنبياء حجة والسجود هنا جاء طاعة لله عز وجل وإلا لا داعي أن يقول يعقوب لإبنه يوسف لا تقصص رؤياك على إخوتك فيكيدوا لك كيدا وهذا إن دل فيدل على أن مضامين الرؤية لا تحمل إلا معنى الإخضاع في البعيد المدى لأمر الله في حجية يوسف ونبوته تأكيداً لذلك فالسجود هو الخضوع ولكن طاعة لله في يوسف وليست عبادة ليوسف فيكون إذاً بعلم الله عز وجل أن السجود ليوسف جاء نتيجة كَوْن يوسف حجة الله على أخوته وتأكيداً من أبيه على نبوة إبنه وهذا كله بأمرٍ من الله طاعة له عز وجل .
    والتناقض هنا في الكلام المدرج باللون الأزرق أنه كيف أن النبي يعقوب وأبناؤه سجدوا ليوسف من دون امر الله ومن ثم تقول فالنبي اعلم بتشريع الله فهل تشريع الله أمراً أم لا ؟
    فإن كان تشريع الله ليس أمراً إذاً يحق لنا مخالفة شرع الله لأنه ليس أمراً وغير مأمورين به .
    وإن كان التشريع أمراً وهو الصحيح يكون السجود أمراً من الله طاعة له لأنه لا أحد يستطيع ان يفرض على أخوة يوسف ان يسجدوا له إن لم يكن أمراً من الله عز وجل .
    لعلك لا تعلم ان يعقوب عليه السلام وابنائه خرو له سجدا بعد ان تحققت الرؤيا فهذه كارثة
    علقت اشكالك في الرؤيا اخينا دون حدوث الواقعة
    على كل حال
    انا لست من دعات السجود الا لله عزوجل فلا اقول بالسجود لاي مخلوق
    وبما انك اخباري فدلنا على الرواية التي تقول ان يعقوب وابنائه سجدو ليوسف بعد الرؤيا بأمر الله سبحانه وتعالى لعلي لم اقف على هذا النص وانت اطلعت عليه فاكون لك من الشاكرين
    وَرَفَعَ أَبَوَيْهِ عَلَى الْعَرْشِ وَخَرُّواْ لَهُ سُجَّداً وَقَالَ يَا أَبَتِ هَـذَا تَأْوِيلُ رُؤْيَايَ مِن قَبْلُ قَدْ جَعَلَهَا رَبِّي حَقّاً وَقَدْ أَحْسَنَ بَي إِذْ أَخْرَجَنِي مِنَ السِّجْنِ وَجَاء بِكُم مِّنَ الْبَدْوِ مِن بَعْدِ أَن نَّزغَ الشَّيْطَانُ بَيْنِي وَبَيْنَ إِخْوَتِي إِنَّ رَبِّي لَطِيفٌ لِّمَا يَشَاءُ إِنَّهُ هُوَ الْعَلِيمُ الْحَكِيمُ{100

    التعديل الأخير تم بواسطة موالي علي 1985; الساعة 19-03-2014, 09:20 PM.

    تعليق


    • #32
      المشاركة الأصلية بواسطة موالي علي 1985

      لعلك لا تعلم ان يعقوب عليه السلام وابنائه خرو له سجدا بعد ان تحققت الرؤيا فهذه كارثة
      علقت اشكالك في الرؤيا اخينا دون حدوث الواقعة
      على كل حال
      انا لست من دعات السجود الا لله عزوجل فلا اقول بالسجود لاي مخلوق
      وبما انك اخباري فدلنا على الرواية التي تقول ان يعقوب وابنائه سجدو ليوسف بعد الرؤيا بأمر الله سبحانه وتعالى لعلي لم اقف على هذا النص وانت اطلعت عليه فاكون لك من الشاكرين
      وَرَفَعَ أَبَوَيْهِ عَلَى الْعَرْشِ وَخَرُّواْ لَهُ سُجَّداً وَقَالَ يَا أَبَتِ هَـذَا تَأْوِيلُ رُؤْيَايَ مِن قَبْلُ قَدْ جَعَلَهَا رَبِّي حَقّاً وَقَدْ أَحْسَنَ بَي إِذْ أَخْرَجَنِي مِنَ السِّجْنِ وَجَاء بِكُم مِّنَ الْبَدْوِ مِن بَعْدِ أَن نَّزغَ الشَّيْطَانُ بَيْنِي وَبَيْنَ إِخْوَتِي إِنَّ رَبِّي لَطِيفٌ لِّمَا يَشَاءُ إِنَّهُ هُوَ الْعَلِيمُ الْحَكِيمُ{100


      هل أنا قلت أن الرؤية لم تتحقق يا أخينا بل إقرأ ما قلته أنا هنا :

      وهذا إن دل فيدل على أن مضامين الرؤية لا تحمل إلا معنى الإخضاع في البعيد المدى لأمر الله في حجية يوسف ونبوته تأكيداً لذلك فالسجود هو الخضوع ولكن طاعة لله في يوسف

      هل قرأت عبارة في البعيد المدى أي أن الرؤية سيكون تحقيقها في البعيد المدى ولم أتطرق لنتيجة الرؤيا بأنها تحققت لأنها ليست موضوعنا بل موضوعنا هو جواز السجود رغم أنني أشرت إلى أن الرؤيا تحققت في البعيد المدى وخضع أخوة يوسف له بعد مدة بعيدة ولكن هذا ليس لب القضية

      وتقول أنت

      وبما انك اخباري فدلنا على الرواية التي تقول ان يعقوب وابنائه سجدو ليوسف بعد الرؤيا بأمر الله سبحانه وتعالى لعلي لم اقف على هذا النص وانت اطلعت عليه فاكون لك من الشاكرين

      على العين والراس هنا طاعة لله أي أن هناك أمراً من الله عز وجل لأن الله يأمر ونحن نطيعه
      فهذه هي الرواية





      الملفات المرفقة

      تعليق


      • #33
        شكرا اخي االكريم وبارك الله فيك
        تسمح لي ملوماتك واطلاعك ان تقبل مني هذا النقد
        1_ ان في السؤال ان اخوة يوسف انبياء ولم يستعلم السائل الجواب عن هذ الفرية
        2 _ لم اجد ان الرواية امر الله ليعقوب النبي السجود انما طاعة لله وامتثال هذه الطاعة مئمور بها العباد كالصلاة والصوم والزكاة كلها طاعة لله وما جاءت به ليس دليلا على امر مولوي صدر لعبده يعقوب عليه السلام
        3 _ الرواية مخالفة لكتاب الله اذ ان الله يخبر على انهمم سجدو ليوسف بينما الرواية تقول انهم ويعقوب ويوسف سجدو لله وهذا مخالف لما رئى يوسف من رؤياه (رئيتهم لي ساجدين )

        وَخَرُّواْ لَهُ سُجَّداً وَقَالَ يَا أَبَتِ هَـذَا تَأْوِيلُ رُؤْيَايَ مِن قَبْلُ قَدْ جَعَلَهَا رَبِّي حَقّاً
        4 _ الرواية تضرب بعضها بعضا ففي الصدر تقول سجدو ليوسف كما سجد الملائكة لادم وفي الذيل تقول كلهم سجدو لله بما فيهم الصديق يوسف

        اذا كانت لديك رواية اخرى فاكون لك من الشاكين واسف على ازعاجك
        التعديل الأخير تم بواسطة موالي علي 1985; الساعة 20-03-2014, 09:11 AM.

        تعليق


        • #34
          المشاركة الأصلية بواسطة موالي علي 1985
          شكرا اخي االكريم وبارك الله فيك
          تسمح لي ملوماتك واطلاعك ان تقبل مني هذا النقد
          1_ ان في السؤال ان اخوة يوسف انبياء ولم يستعلم السائل الجواب عن هذ الفرية
          2 _ لم اجد ان الرواية امر الله ليعقوب النبي السجود انما طاعة لله وامتثال هذه الطاعة مئمور بها العباد كالصلاة والصوم والزكاة كلها طاعة لله وما جاءت به ليس دليلا على امر مولوي صدر لعبده يعقوب عليه السلام
          3 _ الرواية مخالفة لكتاب الله اذ ان الله يخبر على انهمم سجدو ليوسف بينما الرواية تقول انهم ويعقوب ويوسف سجدو لله وهذا مخالف لما رئى يوسف من رؤياه (رئيتهم لي ساجدين )

          وَخَرُّواْ لَهُ سُجَّداً وَقَالَ يَا أَبَتِ هَـذَا تَأْوِيلُ رُؤْيَايَ مِن قَبْلُ قَدْ جَعَلَهَا رَبِّي حَقّاً
          4 _ الرواية تضرب بعضها بعضا ففي الصدر تقول سجدو ليوسف كما سجد الملائكة لادم وفي الذيل تقول كلهم سجدو لله بما فيهم الصديق يوسف

          اذا كانت لديك رواية اخرى فاكون لك من الشاكين واسف على ازعاجك

          الشكر لله وجزيتم خيرا

          تقولون

          ان في السؤال ان اخوة يوسف انبياء ولم يستعلم السائل الجواب عن هذ الفرية

          فالإجابة نعم فأخوة يوسف أنبياء وهذا معروف فسؤال السائل كان إستهجاني بأن يبدر هذا الأمر أي أمر السجود عن أنبياء فكانت إجابة الإمام عامة وخاصة في ذلك إذ أوضح بعموميتها أن السجود لغير الله محرم وأوضح بخصوصيتها أن فعل أخوة يوسف كان طاعة لله وتحية ليوسف وليس سجود له .

          من ثم تقولون

          لم اجد ان الرواية امر الله ليعقوب النبي السجود انما طاعة لله وامتثال هذه الطاعة مئمور بها العباد كالصلاة والصوم والزكاة كلها طاعة لله وما جاءت به ليس دليلا على امر مولوي صدر لعبده يعقوب عليه السلام


          لقد أوضحت لك في المشاركة السابقة قبل الإتيان وعرض الرواية قائلاً :
          هنا طاعة لله أي أن هناك أمراً من الله عز وجل لأن الله يأمر ونحن نطيعه
          والرواية أخي أكدت ذلك أولاً لأن الطاعة تكون في الأمر فإن الله عز وجل أمرك بالصلاة والصوم والزكاة وعليك إطاعته إذاً الطاعة تكون لأمر الله عز وجل والرواية في سياقها أكدت أن سجود يعقوب وأبنائه ليوسف مثله مثل سجود الملائكة لآدم ونحن نعلم أن الملائكة أمرهم الله عز وجل في السجود لآدم فجاء إذاً السجود طاعة لله عز وجل تحية لآدم وهذا يعني أن أخوة يوسف وأبيهم مأمورين بالسجود ليوسف لأن الإمام الهادي أكد أن قصة السجود ليوسف مثلها مثل قصة السجود لآدم ومتى علمنا أن السجود لآدم جاء عن أمرٍ فأيضاً السجود ليوسف عن أمرٍ والطاعة تأتي ترجمة لهذا الأمر إذ لا طاعة من دون أمر فلا بد ان تكون الطاعة ترجمة لأي أمر وإلا الطاعة على ماذا إن لم يكن هناك أمراً , كالصلاة أو الصوم هما أمر من الله لنا ونحن علينا الإطاعة في أداء الفريضتين .

          ثم تقولون

          الرواية مخالفة لكتاب الله اذ ان الله يخبر على انهمم سجدو ليوسف بينما الرواية تقول انهم ويعقوب ويوسف سجدو لله وهذا مخالف لما رئى يوسف من رؤياه (رئيتهم لي ساجدين )
          وَخَرُّواْ لَهُ سُجَّداً وَقَالَ يَا أَبَتِ هَـذَا تَأْوِيلُ رُؤْيَايَ مِن قَبْلُ قَدْ جَعَلَهَا رَبِّي حَقّاً
          الرواية تضرب بعضها بعضا ففي الصدر تقول سجدو ليوسف كما سجد الملائكة لادم وفي الذيل تقول كلهم سجدو لله بما فيهم الصديق يوسف


          الرواية ليست مخالفة فكيف تكون مخالفة وهي تشير إلى نفس سياق الآية فالسجود الذي حصل من أخوة يوسف وأبيهم ليوسف أشارت إليه الرواية أنها طاعة لله وتحية ليوسف وليست سجود له وإن كان قصدكم أن في زيل الرواية تحدثت عن سجود جماعي قام به يوسف وأبيه وأخوته لله شكراً فهذا لا ينفي السجود الأول ليوسف لأن هذا السجود جاء بعد السجود الأول من يوسف وأبيه وأخوته لله شكراً على إلتقائهم مع بعضهم البعض ولما أعطى الله ليوسف وهذا السجود لا علاقة له بنفس سجودهم ليوسف لأن الرواية لم تشير أنه نفس السجود بل أكدت على السجود الثاني جاء بعد السجود الأول ليوسف الذي هو تحية له كما أشارت الرواية وبعدها جاء سجود الجميع شكراً لله .
          إذاً من خلال سياق الحديث نعرف أن السجود الأول ليوسف كان طاعة لله وتحية ليوسف وأما السجود الجماعي
          الثاني فقد كان شكراً لله والسبب هو ما منّ الله به على يوسف وعودتهم إلى بعضهم البعض
          لذلك أَشْهَدَ الإمام بآية على هذا الشكر
          بأن السجود الثاني جاء شاهداً له في القرآن بقوله تعالى :

          رَبِّ قَدْ آتَيْتَنِي مِنَ الْمُلْكِ وَعَلَّمْتَنِي مِنْ تَأْوِيلِ الْأَحَادِيثِ ۚ فَاطِرَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ أَنْتَ وَلِيِّي فِي الدُّنْيَا وَالْآخِرَةِ ۖ تَوَفَّنِي مُسْلِمًا وَأَلْحِقْنِي بِالصَّالِحِينَ

          وأما قولكم
          اذا كانت لديك رواية اخرى فاكون لك من الشاكين واسف على ازعاجك

          حالياً لم أطلع على وجود رواية أخرى وحالما أطلِّع فأنا بالخدمة والرواية المشار إليها هي في المنهج الأصولي صحيحة السند
          ولا تأسف عزيزي فكلنا يهمنا الإستفادة من بعضنا البعض .

          تعليق


          • #35
            الان عرفت
            لماذا هناك دعوة وهابية بهدم الكعبة
            هم يعيشون حالة مرضية
            اسميها فوبيا الكفر وهستيريا الشرك
            فهم يرون انهم بسجودهم للكعبة فهم يعبدون الكعبة وهي وثن يعبدونه من دون الله وهذا يعني انهم مشركون كافرون
            ولكن السؤال يبقى بعد ذك
            كيف سيسجدون في الهواء ويكون اتجاههم للسماء في حالة اذا كان الله في السماء وليس في مكان اخر سبحانه
            وا>ا كان الله في مكان فكيف سيسجدون عندها
            تعالى الله عما يصفون
            وما يضلون الا انفسهم وهم لا يعلمون

            التعديل الأخير تم بواسطة علي ذو الشوكة; الساعة 20-03-2014, 06:05 PM.

            تعليق


            • #36
              فالإجابة نعم فأخوة يوسف أنبياء وهذا معروف فسؤال السائل كان إستهجاني بأن يبدر هذا الأمر أي أمر السجود عن أنبياء فكانت إجابة الإمام عامة وخاصة في ذلك إذ أوضح بعموميتها أن السجود لغير الله محرم وأوضح بخصوصيتها أن فعل أخوة يوسف كان طاعة لله وتحية ليوسف وليس سجود له
              يا أخي الكريم انا لك هذا
              هؤلاء العصبة الكذبة المفترين الذين اوردو ابيهم مرارة الفراق والكذب عليه مرارا وتكرارا ولم يتوبو الى الله طيلة اربعين عام
              كذبو علي ابيهم وحتى الحيوان لم يسلم من كذبهم هم انبياء ؟؟؟؟؟ عجيب
              لقد أوضحت لك في المشاركة السابقة قبل الإتيان وعرض الرواية قائلاً :
              هنا طاعة لله أي أن هناك أمراً من الله عز وجل لأن الله يأمر ونحن نطيعه
              والرواية أخي أكدت ذلك أولاً لأن الطاعة تكون في الأمر فإن الله عز وجل أمرك بالصلاة والصوم والزكاة وعليك إطاعته إذاً الطاعة تكون لأمر الله عز وجل والرواية في سياقها أكدت أن سجود يعقوب وأبنائه ليوسف مثله مثل سجود الملائكة لآدم ونحن نعلم أن الملائكة أمرهم الله عز وجل في السجود لآدم فجاء إذاً السجود طاعة لله عز وجل تحية لآدم وهذا يعني أن أخوة يوسف وأبيهم مأمورين بالسجود ليوسف لأن الإمام الهادي أكد أن قصة السجود ليوسف مثلها مثل قصة السجود لآدم ومتى علمنا أن السجود لآدم جاء عن أمرٍ فأيضاً السجود ليوسف عن أمرٍ والطاعة تأتي ترجمة لهذا الأمر إذ لا طاعة من دون أمر فلا بد ان تكون الطاعة ترجمة لأي أمر وإلا الطاعة على ماذا إن لم يكن هناك أمراً , كالصلاة أو الصوم هما أمر من الله لنا ونحن علينا الإطاعة في أداء الفريضتين .
              لعلك لم تقف على النكته التي اوعزت اليها أخي
              في طبيعة الحال ان يعقوب وأبنائه حينما سجدو لم يكن ليوسف وانما امتثال كما فعل الملائكة لادم هذا لا غبار عليه

              أنما صدور الامر لم نقف على نص بذلك فلو لاحظت ان يوسف عليه السلام ذكر ابيه في الرؤيا وقال هذا تأويل رؤياي التي لم تفسرها لي ؟؟؟؟ ومنعتني على ان اقصها لاخوتي
              ففي طبيعة الحال ان يعقوب سجدو شكرا لله فهل انا اقول انهم لذات يوسف وجواب الامام كما هو سجود الملائكة لادم وهو ليس لادم انما امتثال لامر الله
              وجواب الرواية لم يجيب على سؤالنا فنحن نعرف ان يعقوب سجد لله كما سجد الملائكة لادم لكن هل هو نفس الامر اذ امر الله الملائكة امر يعقوب كذلك نريد الدليل



              الرواية مخالفة لكتاب الله اذ ان الله يخبر على انهمم سجدو ليوسف بينما الرواية تقول انهم ويعقوب ويوسف سجدو لله وهذا مخالف لما رئى يوسف من رؤياه (رئيتهم لي ساجدين )
              وَخَرُّواْ لَهُ سُجَّداً وَقَالَ يَا أَبَتِ هَـذَا تَأْوِيلُ رُؤْيَايَ مِن قَبْلُ قَدْ جَعَلَهَا رَبِّي حَقّاً
              الرواية تضرب بعضها بعضا ففي الصدر تقول سجدو ليوسف كما سجد الملائكة لادم وفي الذيل تقول كلهم سجدو لله بما فيهم الصديق يوسف

              الرواية ليست مخالفة فكيف تكون مخالفة وهي تشير إلى نفس سياق الآية فالسجود الذي حصل من أخوة يوسف وأبيهم ليوسف أشارت إليه الرواية أنها طاعة لله وتحية ليوسف وليست سجود له وإن كان قصدكم أن في زيل الرواية تحدثت عن سجود جماعي قام به يوسف وأبيه وأخوته لله شكراً فهذا لا ينفي السجود الأول ليوسف لأن هذا السجود جاء بعد السجود الأول من يوسف وأبيه وأخوته لله شكراً على إلتقائهم مع بعضهم البعض ولما أعطى الله ليوسف وهذا السجود لا علاقة له بنفس سجودهم ليوسف لأن الرواية لم تشير أنه نفس السجود بل أكدت على السجود الثاني جاء بعد السجود الأول ليوسف الذي هو تحية له كما أشارت الرواية وبعدها جاء سجود الجميع شكراً لله .
              إذاً من خلال سياق الحديث نعرف أن السجود الأول ليوسف كان طاعة لله وتحية ليوسف وأما السجود الجماعي الثاني فقد كان شكراً لله والسبب هو ما منّ الله به على يوسف وعودتهم إلى بعضهم البعض
              لذلك أَشْهَدَ الإمام بآية على هذا الشكر بأن السجود الثاني جاء شاهداً له في القرآن بقوله تعالى :

              رَبِّ قَدْ آتَيْتَنِي مِنَ الْمُلْكِ وَعَلَّمْتَنِي مِنْ تَأْوِيلِ الْأَحَادِيثِ ۚ فَاطِرَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ أَنْتَ وَلِيِّي فِي الدُّنْيَا وَالْآخِرَةِ ۖ تَوَفَّنِي مُسْلِمًا وَأَلْحِقْنِي بِالصَّالِحِينَ

              أخي الكريم ركز معي

              اذ قال يوسف لابيه ان رأيت احد عش كوكبا والشمس والقمر رأيتهم لي ساجدين
              فالاحد عشر كوكب هم اخوته والشمس والقمر ابيه وخالته ما بهم رئيتهم لي ساجدين
              هذه رؤيا تحققت فقال يوسف في نهاية الامر وَخَرُّواْ لَهُ سُجَّداً وَقَالَ يَا أَبَتِ هَـذَا تَأْوِيلُ رُؤْيَايَ مِن قَبْلُ قَدْ جَعَلَهَا رَبِّي حَقّاً
              فخرو له اي يوسف سجدا وقال يوسف ليعقوب هذا تأويل رؤياي من قبل قد جعلها ربي حقا بسجود الاحد عشر كوكب والشمس والقمر


              الرواية ما تقول

              فسجد يعقوب ويوسف واخوته لله وهذا مخالف بما في الاية فما اتيت به هو مخرج لم يكن في كتاب الله اذ انهم سجدو مرتين والسأل يتكلم عن سجود يعقوب ليوسف ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ فما دخلنا بذلك السجود



              اذا كانت لديك رواية اخرى فاكون لك من الشاكين واسف على ازعاجك

              حالياً لم أطلع على وجود رواية أخرى وحالما أطلِّع فأنا بالخدمة والرواية المشار إليها هي في المنهج الأصولي صحيحة السند
              ولا تأسف عزيزي فكلنا يهمنا الإستفادة من بعضنا البعض
              اسف جداً أخي الكريم فلوحة المفاتيح لدي معطلة بعضها واستبدلتها بلوحة خارجية تنطوي حسبت انها مريحة لكنها مزعجة بعض الشيء فلم اتعمد ما لونته

              بارك الله فيك

              اما تصحيح السند فليه العلة فيه عند الاصوليين لاننا نأخذ ما وافق كتاب الله وان كان السند فيه علة فحتى الصحيح ان خالف كتاب الله ضربنا به عرض الجدار


              تعليق


              • #37
                اخوان انهو الموضوع
                والسجود لغير الله غير جائز واحتاطو بهالامر
                وبعد فتوى السيد السيستاني انتهى الامر سواء طاعه اواحترام لايجوز
                وان مانفعله وجميع الشيعه هو تقبيل قبر الامام ع وعتبته لاسجود ...

                تعليق


                • #38
                  المشاركة الأصلية بواسطة موالي علي 1985

                  يا أخي الكريم انا لك هذا
                  هؤلاء العصبة الكذبة المفترين الذين اوردو ابيهم مرارة الفراق والكذب عليه مرارا وتكرارا ولم يتوبو الى الله طيلة اربعين عام
                  كذبو علي ابيهم وحتى الحيوان لم يسلم من كذبهم هم انبياء ؟؟؟؟؟ عجيب


                  لعلك لم تقف على النكته التي اوعزت اليها أخي
                  في طبيعة الحال ان يعقوب وأبنائه حينما سجدو لم يكن ليوسف وانما امتثال كما فعل الملائكة لادم هذا لا غبار عليه

                  أنما صدور الامر لم نقف على نص بذلك فلو لاحظت ان يوسف عليه السلام ذكر ابيه في الرؤيا وقال هذا تأويل رؤياي التي لم تفسرها لي ؟؟؟؟ ومنعتني على ان اقصها لاخوتي
                  ففي طبيعة الحال ان يعقوب سجدو شكرا لله فهل انا اقول انهم لذات يوسف وجواب الامام كما هو سجود الملائكة لادم وهو ليس لادم انما امتثال لامر الله
                  وجواب الرواية لم يجيب على سؤالنا فنحن نعرف ان يعقوب سجد لله كما سجد الملائكة لادم لكن هل هو نفس الامر اذ امر الله الملائكة امر يعقوب كذلك نريد الدليل



                  الرواية مخالفة لكتاب الله اذ ان الله يخبر على انهمم سجدو ليوسف بينما الرواية تقول انهم ويعقوب ويوسف سجدو لله وهذا مخالف لما رئى يوسف من رؤياه (رئيتهم لي ساجدين )
                  وَخَرُّواْ لَهُ سُجَّداً وَقَالَ يَا أَبَتِ هَـذَا تَأْوِيلُ رُؤْيَايَ مِن قَبْلُ قَدْ جَعَلَهَا رَبِّي حَقّاً
                  الرواية تضرب بعضها بعضا ففي الصدر تقول سجدو ليوسف كما سجد الملائكة لادم وفي الذيل تقول كلهم سجدو لله بما فيهم الصديق يوسف




                  أخي الكريم ركز معي

                  اذ قال يوسف لابيه ان رأيت احد عش كوكبا والشمس والقمر رأيتهم لي ساجدين
                  فالاحد عشر كوكب هم اخوته والشمس والقمر ابيه وخالته ما بهم رئيتهم لي ساجدين
                  هذه رؤيا تحققت فقال يوسف في نهاية الامر وَخَرُّواْ لَهُ سُجَّداً وَقَالَ يَا أَبَتِ هَـذَا تَأْوِيلُ رُؤْيَايَ مِن قَبْلُ قَدْ جَعَلَهَا رَبِّي حَقّاً
                  فخرو له اي يوسف سجدا وقال يوسف ليعقوب هذا تأويل رؤياي من قبل قد جعلها ربي حقا بسجود الاحد عشر كوكب والشمس والقمر


                  الرواية ما تقول

                  فسجد يعقوب ويوسف واخوته لله وهذا مخالف بما في الاية فما اتيت به هو مخرج لم يكن في كتاب الله اذ انهم سجدو مرتين والسأل يتكلم عن سجود يعقوب ليوسف ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ فما دخلنا بذلك السجود





                  اسف جداً أخي الكريم فلوحة المفاتيح لدي معطلة بعضها واستبدلتها بلوحة خارجية تنطوي حسبت انها مريحة لكنها مزعجة بعض الشيء فلم اتعمد ما لونته

                  بارك الله فيك

                  اما تصحيح السند فليه العلة فيه عند الاصوليين لاننا نأخذ ما وافق كتاب الله وان كان السند فيه علة فحتى الصحيح ان خالف كتاب الله ضربنا به عرض الجدار




                  أخي الكريم

                  تقول


                  يا أخي الكريم انا لك هذا
                  هؤلاء العصبة الكذبة المفترين الذين اوردو ابيهم مرارة الفراق والكذب عليه مرارا وتكرارا ولم يتوبو الى الله طيلة اربعين عام
                  كذبو علي ابيهم وحتى الحيوان لم يسلم من كذبهم هم انبياء ؟؟؟؟؟ عجيب


                  لا يجوز أن يقال عنهم ذلك فهم بالنتيجة صلحوا وأما القول عنهم هنا أنبياء بمعنى أن مقامهم مقام الأنبياء وليسوا أنبياء والدليل أن الإمام الهادي قال :
                  أما سجود يعقوب وولده ليوسف فإنه لم يكن ليوسف وإنما كان ذلك من يعقوب وولده طاعة لله وتحية ليوسف كما كان السجود من الملائكة لآدم ولم يكن لآدم وإنما كان ذلك منهم طاعة لله وتحية لآدم

                  لاحظ عبارة كما في الجملة يعني هذه كتلك وهذه القصة كتلك القصة
                  وأشدد عليها لأنه متى فهمنا قصة السجود لآدم فهمنا حينها قصة السجود ليوسف وبما أن المسألة تحتاج تفسير أكثر فليكن
                  الإمام الهادي يقول قصة السجود ليوسف كقصة السجود لآدم
                  الله سبحانه وتعالى أمر الملائكة بالسجود لآدم
                  كما أن الله سبحانه وتعالى أمر الملائكة بالسجود ليوسف
                  ابليس ليس من الملائكة ولكنه حظيَ بأن يكون بمقام الملائكة مع الفرق أن إبليس من الممكن أن تصدر منه المعصية وأما الملائكة فلا ورغم ذلك فالأمر شمله وذلك بقوله تعالى
                  إذ قال ربك للملائكة إني خالق بشرا من طين فإذا سويته ونفخت فيه من روحي فقعوا له ساجدين فسجد الملائكة كلهم أجمعون إلا إبليس استكبر

                  إذاً هل نرفض الآية لأن إبليس ليس من صنف الملائكة والله قد وجه خطابه فقط للملائكة ؟
                  بالطبع لا إذاً فإبليس كان له مقام كمقام الملائكة وكان طاووساً للملائكة .
                  وكذلك الأمر فأخوة يوسف هم لهم مقام الأنبياء ووضعهم في خانة الأنبياء هو لأن مقامهم كمقام الأنبياء وإن لم يكونوا أنبياء وقد صلحوا وقد عبَّر الله عنهم آل يعقوب في القرآن بقوله تعالى :
                  أم كنتم شهداء إذ حضر يعقوب الموت إذ قال لبنيه ما تعبدون من بعدي قالوا نعبد إلهك وإله آبائك إبراهيم وإسماعيل وإسحاق إلها واحدا ونحن له مسلمون

                  وقال
                  وَكَذَٰلِكَ يَجْتَبِيكَ رَبُّكَ وَيُعَلِّمُكَ مِنْ تَأْوِيلِ الْأَحَادِيثِ وَيُتِمُّ نِعْمَتَهُ عَلَيْكَ وَعَلَىٰ آلِ يَعْقُوبَ كَمَا أَتَمَّهَا عَلَىٰ أَبَوَيْكَ مِنْ قَبْلُ إِبْرَاهِيمَ وَإِسْحَاقَ ۚ إِنَّ رَبَّكَ عَلِيمٌ حَكِيمٌ

                  المسألة الأخرى هي أن بعض أخوة يوسف يقال أنهم أنبياء حقاً كبنيامين وإن كان هذا ليس لب البحث


                  وتفضلتم بالقول :

                  لعلك لم تقف على النكته التي اوعزت اليها أخي
                  في طبيعة الحال ان يعقوب وأبنائه حينما سجدو لم يكن ليوسف وانما امتثال كما فعل الملائكة لادم هذا لا غبار عليه

                  أنما صدور الامر لم نقف على نص بذلك فلو لاحظت ان يوسف عليه السلام ذكر ابيه في الرؤيا وقال هذا تأويل رؤياي التي لم تفسرها لي ؟؟؟؟ ومنعتني على ان اقصها لاخوتي
                  ففي طبيعة الحال ان يعقوب سجدو شكرا لله فهل انا اقول انهم لذات يوسف وجواب الامام كما هو سجود الملائكة لادم وهو ليس لادم انما امتثال لامر الله
                  وجواب الرواية لم يجيب على سؤالنا فنحن نعرف ان يعقوب سجد لله كما سجد الملائكة لادم لكن هل هو نفس الامر اذ امر الله الملائكة امر يعقوب كذلك نريد الدليل


                  الدليل يا أخي في نفس الرواية فهي تشير الى سجودين سجود ليوسف وبعدها سجود لله عز وجل لأن الرواية توضح المعنى الأول ومن قام به
                  وأوضحت المعنى الثاني ومن قام به أيضاً

                  وتفضلتم بالقول



                  أخي الكريم ركز معي

                  اذ قال يوسف لابيه ان رأيت احد عش كوكبا والشمس والقمر رأيتهم لي ساجدين
                  فالاحد عشر كوكب هم اخوته والشمس والقمر ابيه وخالته ما بهم رئيتهم لي ساجدين
                  هذه رؤيا تحققت فقال يوسف في نهاية الامر وَخَرُّواْ لَهُ سُجَّداً وَقَالَ يَا أَبَتِ هَـذَا تَأْوِيلُ رُؤْيَايَ مِن قَبْلُ قَدْ جَعَلَهَا رَبِّي حَقّاً
                  فخرو له اي يوسف سجدا وقال يوسف ليعقوب هذا تأويل رؤياي من قبل قد جعلها ربي حقا بسجود الاحد عشر كوكب والشمس والقمر


                  الرواية ما تقول

                  فسجد يعقوب ويوسف واخوته لله وهذا مخالف بما في الاية فما اتيت به هو مخرج لم يكن في كتاب الله اذ انهم سجدو مرتين والسأل يتكلم عن سجود يعقوب ليوسف ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ فما دخلنا بذلك السجود


                  لا ضير أخي في أن يشير الإمام إلى تكملة القصة كي لا يكون للسائل باباً للحيرة بحيث يشتبه عليه السجود الثاني فحتى لو كان سؤاله يصب في السجود الأول إلا أن الإمام أراد أن يوضح من خلال آية
                  رَبِّ قَدْ آتَيْتَنِي مِنَ الْمُلْكِ وَعَلَّمْتَنِي مِنْ تَأْوِيلِ الْأَحَادِيثِ ۚ فَاطِرَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ أَنْتَ وَلِيِّي فِي الدُّنْيَا وَالْآخِرَةِ ۖ تَوَفَّنِي مُسْلِمًا وَأَلْحِقْنِي بِالصَّالِحِينَ
                  بأن السجود فيها هو سجود شكر لكي لا يكون للسائل باباً آخر للسؤال عن السجود في هذه الآية التي جاءت شكراً لله عز وجل
                  وها أنت قد حصل معك ما يمكن أن يحصل للسائل بحيث كانت إجابة الإمام وافية في معنى السجود الذي حصل في وقت يوسف والمذكور قرآنياً ومن هنا لو لم يوضح الإمام معنى السجود الثاني لاستشكل الوضع على السائل ليظنه أحد مسلتزمات الأول فكان الجواب كاملاً من الإمام والآية التي تفضلت بها أن السجود ليوسف والرؤية التي قصّها لوالده كان محورها السجود الأول في الرواية .
                  وجزاكم الله خيرا

                  تعليق


                  • #39
                    يا اخوان سجود اخوة يوسف ليوسف جاء بأمر الله كما جاء امر السجود للملائكة لأدم عليه السلام فرؤيا الانبياء حق ماجعل الله الرؤيا ليوسف الا بالحق وحققها الله سبحانه حين جعله الله عزيز مصر تأملوا قصة يوسف عليه السلام قال تعالى (( إِذْ قَالَ يُوسُفُ لِأَبِيهِ يَا أَبتِ إِنِّي رَأَيْتُ أَحَدَ عَشَرَ كَوْكَباً وَالشَّمْسَ وَالْقَمَرَ رَأَيْتُهُمْ لِي سَاجِدِينَ{4} قَالَ يَا بُنَيَّ لاَ تَقْصُصْ رُؤْيَاكَ عَلَى إِخْوَتِكَ فَيَكِيدُواْ لَكَ كَيْداً إِنَّ الشَّيْطَانَ لِلإِنسَانِ عَدُوٌّ مُّبِينٌ{5} وَكَذَلِكَ يَجْتَبِيكَ رَبُّكَ وَيُعَلِّمُكَ مِن تَأْوِيلِ الأَحَادِيثِ وَيُتِمُّ نِعْمَتَهُ عَلَيْكَ وَعَلَى آلِ يَعْقُوبَ كَمَا أَتَمَّهَا عَلَى أَبَوَيْكَ مِن قَبْلُ إِبْرَاهِيمَ وَإِسْحَاقَ إِنَّ رَبَّكَ عَلِيمٌ حَكِيمٌ{6}))

                    ركزو (( وكذلك)) وهذا دلالة ان سجود اخوة يوسف كان بأمر الله ولم يكن من أنفسهم فسجود يبقى لله سبحانه وتعالى لا للشمس ولا لقمر ولا لبشر

                    تعليق


                    • #40
                      ابسم الله الرحمن الرحيم اللهم صل على محمد وآل محمد

                      اذا كان الشيعة مشركون فمن هم المسلمون هل هم السنة الذين يعبدون حكامهم ويقبلون احذيتهم ويطيعوهم في معصية الخالق

                      ان قال الله شيئ وقال آل سلول واشباههم شيئ سيتبعون آل سعود دون حياء

                      تعسا لهكذا بشر
                      البوذيين اشرف منكم يا ايها السنة

                      تعليق


                      • #41
                        شكراً لتصحيح الأخ إخباري لكلامي وجدت هذه الرواية في وسائل الشيعة

                        وسائل الشيعة (آل البيت) - الحر العاملي - ج 6 - الصفحة 388

                        4 - وعن أبي عبد الله (عليه السلام) في حديث طويل إن زنديقا قال له أيصلح السجود لغير الله؟ قال لا قال فكيف أمر الله الملائكة بالسجود لآدم؟ فقال إن من سجد بأمر الله فقد سجد لله فكان سجوده لله إذا كان عن أمر الله

                        لكن هذا الكلام عن أصل الموضوع لا أعتقد أنّ هذا كافِ للحكم بأن فلان أصبح مشركاً لو كان لمجرّد الحب و انشاء الله سوف أسأل أحد لو هذا كافِ

                        أما عن أصل الحرمة فيبدوا أكيداً هذه ليست الرواية الوحيدة في الباب

                        تعليق


                        • #42
                          المشاركة الأصلية بواسطة محب الغدير 2
                          شكراً لتصحيح الأخ إخباري لكلامي وجدت هذه الرواية في وسائل الشيعة

                          وسائل الشيعة (آل البيت) - الحر العاملي - ج 6 - الصفحة 388

                          4 - وعن أبي عبد الله (عليه السلام) في حديث طويل إن زنديقا قال له أيصلح السجود لغير الله؟ قال لا قال فكيف أمر الله الملائكة بالسجود لآدم؟ فقال إن من سجد بأمر الله فقد سجد لله فكان سجوده لله إذا كان عن أمر الله

                          لكن هذا الكلام عن أصل الموضوع لا أعتقد أنّ هذا كافِ للحكم بأن فلان أصبح مشركاً لو كان لمجرّد الحب و انشاء الله سوف أسأل أحد لو هذا كافِ

                          أما عن أصل الحرمة فيبدوا أكيداً هذه ليست الرواية الوحيدة في الباب
                          أحسنتم هذا يوجز لنا أن ما كان أمراً من الله فهو لله عز وجل وطاعة له

                          تعليق

                          المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                          حفظ-تلقائي
                          x

                          رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                          صورة التسجيل تحديث الصورة

                          اقرأ في منتديات يا حسين

                          تقليص

                          المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                          أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 09:44 PM
                          استجابة 1
                          9 مشاهدات
                          0 معجبون
                          آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                          بواسطة ibrahim aly awaly
                           
                          أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 07:21 AM
                          ردود 2
                          12 مشاهدات
                          0 معجبون
                          آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                          بواسطة ibrahim aly awaly
                           
                          يعمل...
                          X