تويت
المشاركة الأصلية بواسطة الجابى
وايضا الرسول عليه الصلاة والسلام ترك كتابة الكتاب من تلقاء نفسه في موقف آخر.
-
الذي اسماها ابن عباس وهو ليس معصوم وهو ليس اعلم من الفاروق رضي الله عنه.
وايضا الرسول عليه الصلاة والسلام ترك كتابة الكتاب من تلقاء نفسه في موقف آخر.
-
المشاركة الأصلية بواسطة الجابى
لقد أجابو الأخوة جزاهم الله خيراً .. ولكن أسأل صاحب الموضوع هل تصدق برواية رزية الخمبيس .. إن كان جوابك نعم .. فسؤالي هل تصدقها بناء على كتب أهل السنة أو كتبكم .تعليق
-
أراك تقفز على كل حقيقة انقلها هنا ,
نعم العصمة لعمر وابو بكر ومن أردتم من أصنامكم , أليس كذلك ؟؟؟الذي اسماها ابن عباس وهو ليس معصوم وهو ليس اعلم من الفاروق رضي الله عنه.
فإذا عارض عمر النبي ( صلى الله عليه وآله وسلم ) فالحق عند عمر , أليس كذلك عزيزي ؟؟؟
نعود للموضوع ,
أولاً : لم تجب , لماذا لم يفعل عمر وأتباعه ما أحبه الله ورسوله ( صلى الله عليه وآله وسلم ) بإحضار الدواة والكتف ؟؟؟
لماذا أبغض عمر ما أحبه الله ورسوله ( صلى الله عليه وآله وسلم ) , ورجاءا لا تهرب من الاجابة ؟؟؟
ثانياً : من أتى هنا بأي كلمة عن العصمة او غيرها ؟؟
ابن عباس كان مجرد شاهد على الحدث ,
وحتى هذا الشاهد لا تقبلونه ؟؟؟؟
ابن عباس كان شاهد على ما حصل في يوم رزية الخميس ,
وما هو إلا ناقل للحدث وما حصل فيه وكيف كان الحال في مجلس النبي ( صلى الله عليه وآله وسلم ) ,
وهذا الشاهد العادل هو الذي قال أختار كلمة ( الرزية ) هنا ,
واختار كلمة ( حال ) والذي لم تبين ما معنا هذه الكلمة حتى الآن ؟؟؟
إلا ان تقولوا بإن ابن عباس هذا هو صحابي ولكن غير عادل عندنا فهذا له شأن آخر ,
نعم أجابوا ودافعوا عن عمر على حساب النبي ( صلى الله عليه وآله وسلم ) وهذا يبين من هو النبي ( صلى الله عليه وآله وسلم ) عندكم ومن هو عمر عندكم حيث هو فاق مقام النبوة عندكم وهو بحق وبكل جدارة صنمكم الاكبر الذي ظلتم و ضلتم عليه عاكفين ,بواسطة قوة
لقد أجابو الأخوة جزاهم الله خيراً .. ولكن أسأل صاحب الموضوع هل تصدق برواية رزية الخمبيس .. إن كان جوابك نعم .. فسؤالي هل تصدقها بناء على كتب أهل السنة أو كتبكم .
واما تصديقي برزية الخميس , فهذا سؤال يبين أيضا كيف ان السائل في عالم آخر ,
فهل نحن نتكلم إلا عنها ؟؟؟
وتصديقي جاء من اجماع الفريقين عليها ,
تعليق
-
وتصديقي جاء من اجماع الفريقين عليها
كيف إثبت أنكم تصدقون برواية التي أنفرد بها أهل السنة .
أما بقية كلامك فهو لا يلزم الرد عليه .
فقط إثبت إن الرواية صحيحه وموثقة عندكمتعليق
-
لم يعارضه، لان المسألة لم تكن من باب الوجوب بل الاختيار والرأي بدليل ان الرسول عليه الصلاة والسلام تركه.المشاركة الأصلية بواسطة الجابى
أولاً : لم تجب , لماذا لم يفعل عمر وأتباعه ما أحبه الله ورسوله ( صلى الله عليه وآله وسلم ) بإحضار الدواة والكتف ؟؟؟
نلاحظ ان النبي عليه الصلاة والسلام ترك ذلك ولو كان يريد فعله لفعله.
ولكن للمزيد من الالزام اقرأ قول علماءك
على فرض انه مستحب فالامور المستحبه يجوز تركها بل الرسول عليه الصلاة والسلام نفسه تركه من تلقاء نفسه.
قال تعالى (وعصى ادم ربه) قال الطبطبائي :
ومعصية آدم ربّه إنّما هي معصية أمر إرشادي لا مولوي
مع ان الله اخرجه من الجنة بسبب ذلك وعلماءك يقولون انه ليس امرا مولوي بل ارشادي ، ولايعتبر مخالف للعصمة
فلا تأتينا انت تتفلسف على فعل الصحابة الذي وافقهم فيه الرسول عليه الصلاة والسلام.قوله غير مقدم على ترك النبي عليه الصلاة والسلام.ابن عباس كان شاهد على ما حصل في يوم رزية الخميستعليق
-
الرواية سنية .. وأهل السنة هم الوحيدون الذين لهم الحق في تفسيرها وشرحا وستخراج ما يستفاد منها .. الشيعة ما دخلهم فيها ؟؟
لماذا يشرحون الرواية على مبانيهم وفق هواهم وهم لا يصدوقنها وغير صحيحة ومثقه عندهم .. شي غريب بالفعل .تعليق
-
الاخ المهتدي ,
الى الآن لم تجبني ,
لماذا كره عمر وأتباعه ما أحبه الله ورسوله ( صلى الله عليه وآله وسلم ) على فرض أنه مستحب ؟؟
لماذا ؟؟؟
وكيف عرفت ان رسول الله ( صلى الله عليه وآله وسلم ) قد تركه , أين الدليل ؟؟؟؟
الاخ قوة ,
ألا تثق بما عندكم ؟؟؟
هي عندكم , ألا يكفي ذلك ؟؟؟
وأما قولك بأنها فقط عندنا ونحن فقط المخولون بتفسيرها !!!!!
فهل يقول مثل هذا الكلام عاقل يحترم عقله ,
هل فهم الاشياء من اختصاص نقلة الاحاديث فقط ,
فهل نقل الحدث كما هو وفهمه من اختصاص اهل الحديث ولا يجوز لغيرهم فهمه كما هو ,
فرب ناقل علم الى من هو افقه منه ,
فلا يوجد حظر في فهم الاحاديث لأي أحد كائنا ما يكون إذا كان يفهم ما يقرأ ,
وأما نفس الحديث فقد ورد عندنا أيضا , فهل عندك دليل على اختصاصكم به فقط ؟؟؟؟؟
تعليق
-
يكفي لنا .. وليس لكم .هي عندكم , ألا يكفي ذلك ؟؟؟
أنتم بأي حق تصدقون بها وتفسرونها وعلمائكم لميوثقونها تاريخياً .
هل يحق للمسيحيين واليهود والبوذيين أن يفسرون القرآن وفق مبانيهم ومعتقداتهم ؟؟
هناك أحاديث أنفرد بها أهل السنة لا تصدقون بها .. لماذا ؟؟تعليق
-
عزيزي ,
يكفي لنا .. وليس لكم .
أنتم بأي حق تصدقون بها وتفسرونها وعلمائكم لميوثقونها تاريخياً .
هل يحق للمسيحيين واليهود والبوذيين أن يفسرون القرآن وفق مبانيهم ومعتقداتهم ؟؟
هناك أحاديث أنفرد بها أهل السنة لا تصدقون بها .. لماذا ؟؟
أترك القرآن وشأنه ,
فتفسيره لأهل الاختصاص فقط ,
إلا ظاهره فلا يختص بهم فقط ,
فظواهر القرآن يحق لأي أحد يفهم العربية ان يفسره من تلقاء نفسه ,
وهذا لا يختلف عليه اثنان ,
وكذلك الحديث ,
ولا أعلم كيف لعاقل ان يفتح مثل هذا الموضوع ويتكلم فيه ,!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
شكرا ,
وأما تفسير رزية الخميس من علمائكم ,
هل إذا نقلته لك ستتقيد بما فيه ؟؟؟؟تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة الجابى
ههه ليش تتهرب .. هل يحق لنصارى واليهود أن يفسرون القرآن وفق هواهم ومبانيهم ؟؟
هل يحق لأهل السنة أن يفسرون أحادريثكم ورواياتكم التي أنفردتم بها وفق مبانينا وهوانا ؟؟
يعني في رواية تقول ... ( لا فرق بيننا وبينك إلا أنك أنت الخالق ) ..أي لا فرق بين الله وبين الأئمة إلا فرق واحد .. وهو أن الله خالق والأئمة مخلوقين ..
هل معنى هذا أن كل صفات الله متساوية مع صفاة الأئمة .. القدرة والسمع والخلق والعظمة والحكمة والعلم ..
هل يحق لي أن أفسر هذه الرواية ؟؟تعليق
-
حقيقة عزيزي انك لا بضاعة لك إلا التظاهر والرياء ,
عزيزي المحاور ,
هل ظواهر القرآن عندكم حجة أو لا ؟؟؟
وأما ما نقلته فلا بد انك نقلته من مواقع النواصب التي تنتمي إليهم عزيزي أخا المنتدى ,
فكيف تستطيع ان تفهم ما أنت منكره ولا تفهم معناه إلا من غيرك الناصبي ,
نعم , إن انت قرأت الادعية وأكثرت منها ستفهم هذا المقطع بلا ريب من غير معلم ,
و انت تعلم باننا نفهم اللغة العربية وظواهرها حيث اننا قد تعلمناها ودرسناها ,
وقد نزلت الاحاديث بهذه اللغة ونحن لا نتعداها ,
وأرجو منك الرد على اصل الموضوع ولا تخرج عنه لأنه لن نرد إلا على اصل الموضوع ,
ولماذا امامك عمر قد منع كتابة الكتاب عن النبي ( صلى الله عليه وآله وسلم ) وأنتم تتبعون من أضلكم بعدم كتابة الكتاب هذا ؟؟؟تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة الجابى
هرووب من السؤال بأسإلوب إنشائي .
مادخل الرياء في الموضوع ..
أنتم عجزتم أن تثبتو الرواية من كتبكم لهذا تقول هذا الكلام .
كل تفسيراتكم لرواية رزية الخميس بنيت على معتقداتكم ومبانيكم الخاطئة في مدرسة المراجع التي تنتمون إليها .
كل إشكالاتكم عن رواية رزية الخميس إشكالات بنيت على ما تعتقدونه .. وهذا خطأ .. لأنه ليس لكم الحق أن تفسر الرواية وهي غير صحيحة وموثقة عندكم إلا في كلام مشايخكم في المنابر والحسينيات .. أما في البحث في الكتب لم لن تجد رواية رزية الخميس هذه عنكم .
لا يحق لأهل السنة أن يصدقون بروايات التي أنفردتم بها .. ولا يحق لكم أن تصدقون بروايات التي أنفردنا بها .
هات رواية واحده أنفردتم بها .. وصدقها أهل السنة ؟؟؟ هل تستطيع .. لن تجد .
الموضع أحترق .. لان مبانيكم التي فسرتم بها الرواية مباني خاطئة .التعديل الأخير تم بواسطة قوة الحقيقة; الساعة 07-04-2014, 12:18 PM.تعليق
-
ولماذا امامك عمر قد منع كتابة الكتاب عن النبي ( صلى الله عليه وآله وسلم ) وأنتم تتبعون من أضلكم بعدم كتابة الكتاب هذا ؟؟؟
أنا سألتك هل الكتابة التي تمنعنا من الضلالة أم الوصية ؟؟
نحن أهل السنة نفسرها لأننا نحن الوحيدون الذين لنا الحق أن نفسرها ..( وللعلم أهل السنة هم فقط الذي ن لهم الحق أن يفسرون القرآن .. لأننا نحن من سندناه بأسانيدنا .. وهذا بحث آخر )
عمر رضي الله عنه أراد ومن باب الشفقه على النبي فقط .. وإلا فإن النبي لم يمتنع عن كتابة الوصية ... ولكنه رأى أن الكتابة ليس ضرورية بوجود القرآن الكريم .. فيكفي التلفظ بها ...التعديل الأخير تم بواسطة قوة الحقيقة; الساعة 07-04-2014, 12:28 PM.تعليق
-
حقاًً يا عزيزي ؟؟؟!!!
أنظر إليها وفسرها أنت من غير هروب ,
أولا : من أمال الشيخ المفيد وهي تقريبا بنفس السند التي عندكم في صحيح مسلم ,
الأمالي للمفيد - (1 / 21)
3- قال أخبرني أبو حفص عمر بن محمد بن علي الصيرفي قال حدثنا أبو الحسين العباس بن المغيرة الجوهري قال حدثنا أبو بكر أحمد بن منصور الرمادي قال حدثنا أحمد بن صالح قال حدثنا عنبسة قال أخبرني يونس عن ابن شهاب عن عبيد الله بن عبد الله بن عتبة عن عبد الله بن العباس قال لما حضرت النبي ص الوفاة و في البيت رجال فيهم عمر بن الخطاب فقال رسول الله ص هلموا أكتب لكم كتابا لن تضلوا بعده أبدا فقال عمر لا تأتوه بشي ء فإنه قد غلبه الوجع و عندكم القرآن حسبنا كتاب الله فاختلف أهل البيت و اختصموا فمنهم من يقول قوموا يكتب لكم رسول الله و منهم من يقول ما قال عمر فلما كثر اللغط و الاختلاف قال رسول الله ص قوموا عني قال عبيد الله بن عبد الله بن عتبة و كان ابن عباس رحمه الله يقول الرزية كل الرزية ما حال بين رسول الله ص و بين أن يكتب لنا ذلك الكتاب من اختلافهم و لغطهم
ثانيا :
ارشاد القلوب للديلمي وهي طويلة جدا انقل فقط الرزية :
ثمّ قال [رسول اللَّه(صلى اللّه عليه وآله وسلم) ]: ايتوني بدواة وكَتِف أكتب لكم كتاباً لا تضلّوا بعده أبداً. ثمّ اُغمي عليه، فقام بعض من حضر يلتمس دواةً وكَتِفاً، فقال له عمر: ارجع، فإنّه يهجُر!!! فرجع. وندم من حَضَره على ما كان منهم من التضجيع في إحضار الدواة والكتف، فتلاوموا بينهم فقالوا: إنّا للَّه وإنّا إليه راجعون! لقد أشفقْنا من خلاف رسول اللَّه.فلمّا أفاق(صلى اللّه عليه وآله وسلم) قال بعضهم: ألا نأتيك بكتفٍ يا رسول اللَّه ودواةٍ؟ فقال: أبعد الذي قلتم!! لا، ولكنّني اُوصيكم بأهل بيتي خيراً. ثمّ أعرض بوجهه عن القوم فنهضوا، وبقي عنده العبّاس والفضل وعليّ بن أبي طالب وأهل بيته خاصّة.
فقال له العبّاس: يا رسول اللَّه، إن يكن هذا الأمر فينا مستقرّاً بعدك فبشّرنا، وإن كنت تعلم أنّا نُغلَب عليه فأوصِ بنا، فقال: أنتم المستضعفون من بعدي. وأصمت، فنهض القوم وهم يبكون قد أيسوا من النبيّ(صلى اللّه عليه وآله وسلم) .
ثالثا :
من كتاب سليم بن قيس العامري الشيعي الجلد ,
قال: إني لعند عبد الله بن عباس في بيته، وعنده رهط من الشيعة، فذكروا رسول الله (صلى الله عليه وآله) وموته فبكى ابن عباس وقال: قال رسول الله (صلى الله عليه وآله) يوم الاثنين - وهو اليوم الذي قبض فيه وحوله أهل بيته وثلاثون رجلا من أصحابه -: ايتوني بكتف أكتب لكم كتابا لا تضلوا بعدي ولا تختلفوا بعدي، فقال رجل منهم: إن رسول الله يهجر، فغضب رسول الله (صلى الله عليه وآله) وقال: إني لاراكم تختلفون وأنا حي، فكيف بعد موتي ؟ فترك الكتف، قال سليم: ثم أقبل علي ابن عباس فقال: يا سليم لولا ما قال ذلك الرجل لكتب لنا كتابا لا يضل أحد ولا يختلف، فقال رجل من القوم: ومن ذلك الرجل ؟ فقال: ليس إلى ذلك سبيل، فخلوت باابن عباس بعدما قام القوم فقال: هو عمر، فقلت: قد صدقت، قد سمعت عليا (عليه السلام) وسلمان وأبا ذر والمقداد يقولون: إنه عمر، قال: يا سليم اكتم إلا ممن تثق به من إخوانك فإن قلوب هذه الامة اشربت حب هذين الرجلين، كما اشربت قلوب بني إسرائيل حب العجل والسامري .
وأقول : والله صدق ,
___________
الآن ,
هل نفسر لك ما يوجد عندنا من رزية الخميس او أنت ستفسرها من رأيك ؟؟؟؟تعليق
-
المفيد نقله من صحيح مسلم .. كما فعل الخوئي أيضاً ..لم يأتي المفيد بسند شيعي .أولا : من أمال الشيخ المفيد وهي تقريبا بنفس السند التي عندكم في صحيح مسلم ,
أنا قلت لك أنكم لم توثقو الرواية على مبانيكم .. وأسانيدكم .. كل علمائكم أستعانو بكتب وأسانيد أهل السنة .
وطبعاً كتاب سليم بن قيس الهلالي معروف أنه كتاب موضوع .تعليق
| المواضيع | إحصائيات | آخر مشاركة | ||
|---|---|---|---|---|
|
ردود 2
17 مشاهدات
0 معجبون
|
بواسطة ibrahim aly awaly
02-05-2025, 07:23 AM
|
|||
|
استجابة 1
12 مشاهدات
0 معجبون
|
بواسطة ibrahim aly awaly
02-05-2025, 09:48 PM
|
تعليق