إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

جواب شبهة لماذا خرج الامام الحسين (ع) بينما بايع الامام علي والامام الحسن /علي ذولشوك

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #31
    يرفع اعلاما وتعليما لمراجعنا العظام من العظم بمعنى الهياكل العظمية
    لايهش للشيعة ولاينش عنهم
    ولسان حالهم يقول وانا مالي ... وانا مالي اين المال ياقوم اين المال

    تعليق


    • #32
      المشاركة الأصلية بواسطة علي ذو الشوكة
      لم تحدث بعد الاسباب فكيف يعمل الامام بعلم بدون اسباب لهذا العلم
      كل الاسباب تدعوه للخروج ولا من سبب يدعوه لغير ذلك
      1- هناك جماعة بعثوا لغتياله ولو وجده متعلق بأستار الكعبة . كما امروا بذلك .
      2- كتب ورسأئل من اهل الكوفة شيعة ابيه للقدوم اليهم يأمرهم بالمعروف وينهاهم عن المنكر ولايحق له كمسلم عدم الاستجابة للحق فكيف وهو الامام المسؤول عن امة جده .
      3- له بيت في الكوفة يمكن ان يستقر فيه لو اخذ اهله معه .
      4- منكر ونسيان لشرع الله استشرى في امة جده وهناك من طلبوا تغيره

      فهل عندك من اسباب تدعوه لعدم الخروج ؟
      وقولي علمه بالغيب يعني علمه بالتوقعات والتنبؤات وهذا يحصل عند الانبياء ومنهم نبينا الكريم محمد (ص) بل ويحصل عند بعض الناس العاديين .
      واما الاية فأنا لااريد ان ادخلك في خضم التفسير وليس هذا موضوعنا ولكن اريدك ان تستنتجها انت بنفسك .
      فأقول : الاية شرطية فهل ان النبي قليل الخير وهل ان النبي مسه السوء في شيء طبعا لا اذا .....

      هو يعلم انه لو خرج فلن يفعل شيء وسيقتلونه هو واهله
      ولكنه رغم ذلك لم يحافظ على نفسه ولا اهله .. وذهب بنفسه وباهله الى الموت والتعذيب.

      هو الذي عمل باسباب موته ولم يدفعها عن نفسه
      مثل الذي يذهب بنفسه واهله الى افعى سامه ويقعد يتحرش بها حتى تقتله هو واهله ... ثم يقول هكذا القدر!!!

      اللهم ثبت علينا العقل والايمان



      _____________________
      طبعا الزمكم بمنهجكم .. والا فالحسين (رضوان الله عليه) لم يكن يعلم بشيء مما يحث له كما قال الشريف المرتضى حتى يرتفع الاشكال.

      تعليق


      • #33
        ايها الوهابي ال...
        اين اسباب العلم انها افعى
        هم مسلمين لم يتبين منهم اي سوء بعد فكيف له ان يحكم على الغيب

        تعليق


        • #34
          المشاركة الأصلية بواسطة علي ذو الشوكة
          ايها الوهابي ال...
          اين اسباب العلم انها افعى
          هم مسلمين لم يتبين منهم اي سوء بعد فكيف له ان يحكم على الغيب
          العلم هو العلم
          لايحتاج الى تجربة الموت لكي يعلم انه موت.

          تعليق


          • #35
            (فاليعلم القارئ ان هذا الرجل المهتدي بالله يناقش هنا نقطة خارج الموضوع هو يتكلم عن علم الامام وهو ليس له علاقة بالموضوع في الاصل )

            يعني تريد تركبها محددة الا قولك
            العلم هو العلم منين جبت هذا الكلام ؟
            لا اخينا ليس كذلك هناك غيب وهناك واقع وهناك حقيقة
            كل علم له اسبابه وعلله لكي يكون علما وقضية يحكم على اساسها ومن غيرها فلا علم هذا هو الواقع .
            الله رب العالمين وهو لا يحكم على الناس بغيبه ؟
            فكيف بالبشر
            التعديل الأخير تم بواسطة علي ذو الشوكة; الساعة 14-04-2014, 10:07 PM.

            تعليق


            • #36
              المشاركة الأصلية بواسطة علي ذو الشوكة
              (فاليعلم القارئ ان هذا الرجل المهتدي بالله يناقش هنا نقطة خارج الموضوع هو يتكلم عن علم الامام وهو ليس له علاقة بالموضوع في الاصل )

              يعني تريد تركبها محددة الا قولك
              العلم هو العلم منين جبت هذا الكلام ؟
              كل علم له اسبابه وعلله لكي يكون علما وقضية يحكم على اساسها ومن غيرها فلا علم هذا هو الواقع .
              لله رب العالمين وهو لا يحكم على الناس بغيبه ؟
              فكيف بالبشر

              اي اسباب وعلل؟


              بمجرد انه علم ان هذا العمل سيؤدي به الى الهلاك هو واهله واقدم عليه بمحض ارادته فهو القى بنفسه الى التهلكة وضيع الامانة بحفظ الاهل


              انت تتفلسف بكلام غير منطقي.

              تعليق


              • #37
                (فاليعلم القارئ ان هذا الرجل المهتدي بالله يناقش هنا نقطة خارج الموضوع هو يتكلم عن علم الامام وهو ليس له علاقة بالموضوع في الاصل )

                اي انسان يريد ان يتخذ موقفا ما ويعمل على اساسه لابد من توفر اسباب لذلك العمل وهذا مالم يكن من اسباب
                فالقوم الذين ذاهب اليهم هم شيعة ابيه ولم يصدر منهم سوء والطريق آمن والمدينة التي هو فيها غير آمنة .

                يعني لو ان عرافا مجربا انبأ احدا انه سيقتله فلان هل يقوم عليه الحجة بالقصاص بعلم هذا العراف ؟ طبعا لا
                مثال اخر عرافا مجربا قال لك ان موتك في مدينة ابويك فهل يمنعك ذلك من برهما في بيتهما هناك ؟
                هذا كفر وعدم توكل وعصيان لله ؟
                طبعا انت لاتفهم لأنك لاتريد ان تفهم عامدا لأن العقل الوهابي محارب لله ولرسوله برمجوك على ذلك اهلك وعشييرتك . فحط فيعينك حصوة ملح

                تعليق


                • #38
                  المشاركة الأصلية بواسطة علي ذو الشوكة
                  (فاليعلم القارئ ان هذا الرجل المهتدي بالله يناقش هنا نقطة خارج الموضوع هو يتكلم عن علم الامام وهو ليس له علاقة بالموضوع في الاصل )

                  اي انسان يريد ان يتخذ موقفا ما ويعمل على اساسه لابد من توفر اسباب لذلك العمل وهذا مالم يكن من اسباب
                  فالقوم الذين ذاهب اليهم هم شيعة ابيه ولم يصدر منهم سوء والطريق آمن والمدينة التي هو فيها غير آمنة .

                  يعني لو ان عرافا مجربا انبأ احدا انه سيقتله فلان هل يقوم عليه الحجة بالقصاص بعلم هذا العراف ؟ طبعا لا

                  مثال اخر عرافا مجربا قال لك ان موتك في مدينة ابويك فهل يمنعك ذلك من برهما في بيتهما هناك ؟
                  هذا كفر وعدم توكل وعصيان لله ؟
                  طبعا انت لاتفهم لأنك لاتريد ان تفهم عامدا لأن العقل الوهابي محارب لله ولرسوله برمجوك على ذلك اهلك وعشييرتك . فحط فيعينك حصوة ملح
                  علم الامام عندكم حق وليس كلام عرافين ودجالين

                  مثالك فاسد جدا

                  والاسباب ساقطة لان هناك علم بان هؤلاء خونه ودجالين وكذابين وهذا علم حق وليس اجتهاد.
                  هناك مصلحة ليست حاصلة لعلمه بالخياتنة ولكن دفع المفسدة المحققة مقدم عليها ... هذه بديهية

                  تعليق


                  • #39
                    المشاركة الأصلية بواسطة المهتدي بالله
                    علم الامام عندكم حق وليس كلام عرافين ودجالين

                    مثالك فاسد جدا
                    والاسباب ساقطة لان هناك علم بان هؤلاء خونه ودجالين وكذابين وهذا علم حق وليس اجتهاد.
                    هناك مصلحة ليست حاصلة لعلمه بالخياتنة ولكن دفع المفسدة المحققة مقدم عليها ... هذه بديهية
                    (فاليعلم القارئ ان هذا الرجل المهتدي بالله يناقش هنا نقطة خارج الموضوع هو يتكلم عن علم الامام وهو ليس له علاقة بالموضوع في الاصل ) ومع ذلك انا اجيبه على مشاركته الفارغة

                    الم اقل عرافا مجربا يعني لايخطئ وهم كثيرون في واقعنا فليش تنكر ياحبيب
                    انت لاتفرق بين العلم بين علم الغيب وبين علم الشهادة فالعلم عندك هو العلم
                    وهذا هو العقل البدوي الوهابي القافل ايش اعملك انا
                    اخينا ذو العقل الذي لايريد ان يثبت
                    فرق العلم له اسباب لكي يحكم على اساسه ويكون معذورا امام الناس ومن عليهم الفعل ولا اسباب هناك لعلم الامام الا الغيب وهو وحده يعلمه ولايجوز له الحكم على اساسه ولاتعذره الناس لو عمل به .
                    هل يمكن ان تدرك ما اتكلم عليه ارجوك ايها الوهابي فتح مخك قليلا بشيوش بشيوش حبة حبة
                    التعديل الأخير تم بواسطة علي ذو الشوكة; الساعة 14-04-2014, 11:22 PM.

                    تعليق


                    • #40

                      (فاليعلم القارئ ان هذا الرجل المهتدي بالله يناقش هنا نقطة خارج الموضوع هو يتكلم عن علم الامام لا عن البيعة التي هي اصل الموضوع . وكلامه ليس له علاقة بالموضوع في الاصل ولكنه العجز عن رد جواب الشبهه التي يتبجحون بها في منتدياتهم وينتصرون بها على الموالين من اخواننا فهو يريد ان يصدقه الاخرون انه استطاع ان يجادل فيها ويناقش ) لكن مع ذلك انا اجيبه على مشاركته الفارغة وشبهته التي يتمسك بها
                      فلعله عجز الاخرون من الموالين عن ردها
                      التعديل الأخير تم بواسطة علي ذو الشوكة; الساعة 15-04-2014, 04:03 AM.

                      تعليق


                      • #41
                        المشاركة الأصلية بواسطة علي ذو الشوكة
                        (فاليعلم القارئ ان هذا الرجل المهتدي بالله يناقش هنا نقطة خارج الموضوع هو يتكلم عن علم الامام وهو ليس له علاقة بالموضوع في الاصل ) ومع ذلك انا اجيبه على مشاركته الفارغة

                        الم اقل عرافا مجربا يعني لايخطئ وهم كثيرون في واقعنا فليش تنكر ياحبيب
                        هذا دجل، فلا تستدل بالدجل لتنقذ اعتقادك.

                        انت لاتفرق بين العلم بين علم الغيب وبين علم الشهادة فالعلم عندك هو العلم
                        وهذا هو العقل البدوي الوهابي القافل ايش اعملك انا
                        اخينا ذو العقل الذي لايريد ان يثبت
                        فرق العلم له اسباب لكي يحكم على اساسه ويكون معذورا امام الناس ومن عليهم الفعل ولا اسباب هناك لعلم الامام الا الغيب وهو وحده يعلمه ولايجوز له الحكم على اساسه ولاتعذره الناس لو عمل به .
                        هل يمكن ان تدرك ما اتكلم عليه ارجوك ايها الوهابي فتح مخك قليلا بشيوش بشيوش حبة حبة

                        والانسان لايبحث عن اعذار عند الناس بل اعذار عند خالق الناس.
                        والامام عندكم مطلع على حقائق الامور وهذا كافي لمعرفة حقيقة فعله ... والا فابن العباس نصحه بعدم الخروج لانه علم بان هؤلاء خونه لان علي بن ابي طالب جربهم قبله.

                        بل غالب الظن يجوز الاجتهاد عليه في مسائل جلب المصالح ودرء المفاسد فكيف بتحقق اليقين؟

                        قال تعالى في حق الرسول عليه الصلاة والسلام (وَلَوْ كُنْتُ أَعْلَمُ الْغَيْبَ لَاسْتَكْثَرْتُ مِنَ الْخَيْرِ وَمَا مَسَّنِيَ السُّوءُ)
                        فلم يقل لو كانت هناك اسباب بل يكفي علم الغيب لدفع الشر وجلب الخير

                        وهذا ينقضه قولكم في ان الحسين اهلك نفسه واهله مع علمه بحقيقة الامر.

                        تعليق


                        • #42
                          (فاليعلم القارئ ان هذا الرجل المهتدي بالله يناقش هنا نقطة خارج الموضوع هو يتكلم عن علم الامام وهو ليس له علاقة بالموضوع في الاصل ) ومع ذلك انا اجيبه على مشاركته الفارغة

                          عذر يعني حجة فتح مخك شوية الى متى يبقى قافلا بالتبة والمفتاح والترباس ايضا
                          ابن عباس لايهمه ان يعصي الله من اجل سلامته فقوم طلبوك ان تأمر بهم بالمعروف وتنهى عن المنكر وانت بها عارف عالم فبأي حجة لديك امام الله وامام الناس واي عذر لك ان لم تجبهم هذا عصيان لفريضة الامر بالمعروف والنهي عن المنكر من دون سبب وجيه . وهو من باب كتم العلم ايضا .

                          تعليق


                          • #43
                            المشاركة الأصلية بواسطة علي ذو الشوكة
                            (فاليعلم القارئ ان هذا الرجل المهتدي بالله يناقش هنا نقطة خارج الموضوع هو يتكلم عن علم الامام وهو ليس له علاقة بالموضوع في الاصل ) ومع ذلك انا اجيبه على مشاركته الفارغة

                            عذر يعني حجة فتح مخك شوية الى متى يبقى قافلا بالتبة والمفتاح والترباس ايضا
                            ابن عباس لايهمه ان يعصي الله من اجل سلامته فقوم طلبوك ان تأمر بهم بالمعروف وتنهى عن المنكر وانت بها عارف عالم فبأي حجة لديك امام الله وامام الناس واي عذر لك ان لم تجبهم هذا عصيان لفريضة الامر بالمعروف والنهي عن المنكر من دون سبب وجيه . وهو من باب كتم العلم ايضا .
                            الحجة تقديم رضى الله وان غضب الناس.
                            فالحسن قدم المصلحة التي قررها بنفسه ولم يهتم لكلام الناس
                            وكذلك علي لم يهتم لرأي الناس فالخوارج مثلا خرجوا عليه لانهم اعتقدوا انه تعدى حدود الله وعلي لايهتم لهم

                            فالحجة ليس ارضاء الناس بل ارضاء رب الناس .. الم تقرأ قوله انه يريد الرجوع؟
                            فمن السهل ان يقول لهم انتم كذبة مجرمين لان علم الامام حجة ويقين.

                            او على الاقل يحافظ على اولاده من القتل او كان يريد التضحية بنفسه لاجل ان يقال ... جاء الامام

                            تعليق


                            • #44
                              المشاركة الأصلية بواسطة المهتدي بالله
                              الحجة تقديم رضى الله وان غضب الناس.
                              فالحسن قدم المصلحة التي قررها بنفسه ولم يهتم لكلام الناس
                              وكذلك علي لم يهتم لرأي الناس فالخوارج مثلا خرجوا عليه لانهم اعتقدوا انه تعدى حدود الله وعلي لايهتم لهم

                              فالحجة ليس ارضاء الناس بل ارضاء رب الناس .. الم تقرأ قوله انه يريد الرجوع؟
                              فمن السهل ان يقول لهم انتم كذبة مجرمين لان علم الامام حجة ويقين.

                              او على الاقل يحافظ على اولاده من القتل او كان يريد التضحية بنفسه لاجل ان يقال ... جاء الامام
                              (فاليعلم القارئ ان هذا الرجل المهتدي بالله يناقش هنا نقطة خارج الموضوع هو يتكلم عن علم الامام لا عن البيعة التي هي اصل الموضوع . وكلامه ليس له علاقة بالموضوع في الاصل ولكنه العجز عن رد جواب الشبهه التي يتبجحون بها في منتدياتهم وينتصرون بها على الموالين من اخواننا فهو يريد ان يصدقه الاخرون انه استطاع ان يجادل فيها ويناقش ) لكن مع ذلك انا اجيبه على مشاركته الفارغة وشبهته التي يتمسك بها
                              فلعله عجز الاخرون من الموالين عن ردها وانتصر هناك فلا يصدق خسرانه امام ذو الشوكة


                              الحجة تقديم رضى الله وان غضب الناس.
                              فالحسن قدم المصلحة التي قررها بنفسه ولم يهتم لكلام الناس
                              وهذا مافعله الامام عليه السلام قدم رضى الله على رضى الناس

                              فالحسن قدم المصلحة التي قررها بنفسه ولم يهتم لكلام الناس
                              نعم بعد ان تبين له خيانة عسكره وعدم وفائهم ولو دخل الحرب لخسرها ولم يقاتل معه الا اهل بيته فالناس عبيد الدرهم واتباع النواعق وهم لمن بيده القوة عبيد .

                              وكذلك علي لم يهتم لرأي الناس فالخوارج مثلا خرجوا عليه لانهم اعتقدوا انه تعدى حدود الله وعلي لايهتم لهم
                              تركهم الامام على اعتقادهم حتى تكاثروا وهو تاركهم لكنهم بعد ذلك قطعوا الطريق وقتلوا النفس المحترمة ثم دخلوا خلال بيوت جند الامام يقتلون اهليهم ويسرقون بيوتهم وذرارهيم حتى انهم قتلوا الصحابي خباب بن الارت هو وزجته وقد كانت حاملا لأنه رفض ان يقول بقولهم في تكفير الامام .

                              فالحجة ليس ارضاء الناس بل ارضاء رب الناس .. الم تقرأ قوله انه يريد الرجوع؟
                              فمن السهل ان يقول لهم انتم كذبة مجرمين لان علم الامام حجة ويقين.

                              او على الاقل يحافظ على اولاده من القتل او كان يريد التضحية بنفسه لاجل ان يقال ... جاء الامام
                              نعم اراد الرجوع بعد ان تبين له ذلك وانهم واجهوه بالجيش جيش كامل خمس مائة فارس خرج بقيادة الحر بن يزيد الرياحي لملاقاة الامام هو وعياله فأراد الرجوع لكن الجيش منعه واخذ يحيط به ليمنعه من ذلك فقد كانت الاوامر لهم من عبيد الله بن زياد والي الكوفة هو ان يجعجع بالحسين ويمنعه العودة حيث هذا الخبيث عازم على قتله وعياله وهو يعد العدة بجيش قوامه ثلاثين الف مقاتل على اقل الروايات كل هذا لأنه اقسم انه ان تمكن من الحسين ليقتلنه شر قتله فوجدها لذلك فرصة لذلك لم يستجب هذا الخبيث لأي وجه يمكن للأمام فيه ان ينجوا بحياته حتى انه طلب الامان منهم فلم يعطوه له الا بشرط النزول عند حكم الامير عبيد الله بن زياد هكذا جائهم الامر وهذا الامر يعني ان تكتف ايدي الامام واخوته وانصاره ثم يساقون الى عبيد الله والي الكوفة فيرى فيهم حكمه وليس لهذا الخبيث المعروف بحبه لسفك الدماء الا قتله صبرا لذلك اختار الامام القتال وبعد ان افرغ الامام كل وسيلة استخدمها لكي يمنعهم من سفك دمه فلم تنفع رسائله وكتاباته لهم وخطاباته في في ساحة الطف وتذكيره لهم برسول الله وانه سبطه ابن فاطمة فيجاوبنه بالحجارة والسهام .
                              قال الامام (الا وان الدعي ابن الدعي (يقصد عبيد الله ابن زياد ) قد ارتكز بين اثنتين بين السلة والذلة وهيهات منا الذلة يأبى الله لنا ذلك ورسوله والمؤمنون من ان نؤثر طاعة اللئام على مصارع الكرام )

                              انصح لخينا المهتدي بالله نصيحة اخوية صادقة ان ترى الحقيقة بنفسك ان تراها وتبحث عنها بنفسك في الكتب التاريخية ولا تراها وتسمعها من عين غيرك فأنت المسؤول عن نفسك وحدك يوم القيامة ان تبين انك كنت مع الظالمين .

                              تعليق


                              • #45
                                المشاركة الأصلية بواسطة علي ذو الشوكة
                                وهذا مافعله الامام عليه السلام قدم رضى الله على رضى الناس .
                                رضي الله ان تحافظ على نفسه وولده من التهلكة
                                لانه كان يعلم ان خروجه سؤدي الى الموت المحقق بدون ان يستطيع فعل شيء

                                نعم بعد ان تبين له خيانة عسكره وعدم وفائهم ولو دخل الحرب لخسرها ولم يقاتل معه الا اهل بيته فالناس عبيد الدرهم واتباع النواعق وهم لمن بيده القوة عبيد .
                                اهله مسؤول عن حياتهم ويجب عدم تعريضهم للقتل.

                                تركهم الامام على اعتقادهم حتى تكاثروا وهو تاركهم لكنهم بعد ذلك قطعوا الطريق وقتلوا النفس المحترمة ثم دخلوا خلال بيوت جند الامام يقتلون اهليهم ويسرقون بيوتهم وذرارهيم حتى انهم قتلوا الصحابي خباب بن الارت هو وزجته وقد كانت حاملا لأنه رفض ان يقول بقولهم في تكفير الامام .
                                لم يرضخ لمطالبهم
                                لانه يقدم رضى الله ولا يهتم ان يسخط عليه كل بني ادم


                                نعم اراد الرجوع بعد ان تبين له ذلك ...
                                حيث هذا الخبيث عازم على قتله وعياله
                                هو يعلم ذلك مسبقا ولايحتاج الامر الى تبيان عندكم ... فيلزمه عدم الخروج والحفاظ على اهله
                                بل عبدالله بن العباس نصحة بان القوم يخدعونه، ولكنه لم يسمع لكلامه

                                هذا اجتهاد من الحسين لانه لايعلم بحقيقة الامر (عندنا)
                                هكذا المخرج الصحيح وليس انه يعلم ولكنه القى بنفسه واهله الى التهلكة!!!


                                الانسان العاقل مسؤول عن تصرفاته والحفاظ على اولاده والا لما سأل الله انسان لو كان يعمل هكذا دون تفكير.

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                                يعمل...
                                X