إعـــــــلان

**الطالب313** · 16-05-2014, 11:59 AM

[]

رد بظنه احد الحشويه فاورد رأي الالباني وضرب كل علمائه عرض الجدار

فقلنا له ان الالباني الوحيد الذي رد على شيوخه بهذا الحديث ولكن المصيبه انه قبل الحديث بعد في كتاب اخرفلم يجرأعلى ان يقولانه ضعيف وقبله وهاكم الوثائق

مادل عليه القرأن
ممايعضد الهيئه الجديدة القويمة البرهان
تاليف محمود شكري الالوسي
تحقيق
محمد زهير الشاويش---محمد ناصر الدين الالباني
ص32 يقول المؤلف
الكرسي موضع القدمين وله أطيط كأطيط الرحل الجديد اذا ركب عليه من يثقله ما يفضل منه اربع اصابع*1*

*1*
يذكر الالباني وشاويش تخريج الحديث ولكن ينقل في الاخير قوله---وعندي في صحته نظر---

ص33
اقول انا الطالب313 بعد ان ينقل المؤلف رأي الصوفيه ويتبناه للخروج من التجسيم تخيلوا يقول التالي

***وأنا اقول غير مبال بجهول ان غالب هذه الاقوال ليست برطب اذا عدت ولايبس والمعول عليه مااراد الله تعالى ورسولة بظاهر كلامهما-ربنا ءامنا بما انزلت واتبعنا الرسول فاكتبنا مع الشاهدين-1*

*1*
يقول الالباني
وان هذه الاسطر الثلاث الاخيرة هي خلاصة البحث فيما نقل عن تلك الاقوال
ونحن نسلم لله سبحانه بكل مااخبر به من صفات
والوثيقه

اقول هذا كلام واضح ومباشر منه التسليم للحديث فماحدا مما بدا يالباني
صفعات الطالب313

**الصدري2** · 16-05-2014, 03:35 PM

المشاركة الأصلية بواسطة المهتدي بالله

866 - " إن كرسيه وسع السماوات والأرض، وإنه يقعد عليه، ما يفضل منه مقدار أربع أصابع - ثم قال بأصابعه فجمعها - وإن له أطيطا كأطيط الرحل الجديد إذا ركب من ثقله ".
منكر.
رواه أبو العلاء الحسن بن أحمد الهمداني في فتياله حول الصفات (100 / 1) من طريق الطبراني عن عبيد الله بن أبي زياد القطواني: حدثنا يحيى بن أبي بكير: حدثنا إسرائيل عن أبي إسحاق عن عبيد الله بن خليفة عن عمر بن الخطاب قال: أتت امرأة النبي صلى الله عليه وسلم فقالت: ادع الله أن يدخلني الجنة، فعظم الرب عز وجل، ثم قال: فذكره.
ورواه الضياء المقدسي في " المختارة " (1 / 59) من طريق الطبراني به، ومن طرق أخرى عن ابن أبي بكير به. وكذلك رواه أبو محمد الدشتي في " كتاب إثبات الحد " (134 - 135) من طريق الطبراني وغيره عن ابن أبي بكير به ولكنه قال: " هذا حديث صحيح، رواته على شرط البخاري ومسلم ".
كذا قال: وهو خطأ بين مزدوج فليس الحديث بصحيح، ولا رواته على شرطهما، فإن عبد الله بن خليفة لم يوثقه غير ابن حبان، وتوثيقه لا يعتد به كما تقدم بيانه مرارا، ولذلك قال الذهبي في ابن خليفة هذا: " لا يكاد يعرف "، فأنى للحديث الصحة؟ ! بل هو حديث منكر عندي. ومثله حديث ابن إسحاق في " المسند " وغيره، وفي آخره: " إن عرشه لعلى سماواته وأرضه هكذا مثل القبة، وإنه ليئط به أطيط الرحل بالراكب ". وابن إسحاق مدلس، ولم يصرح بالسماع في شيء من الطرق عنه، ولذلك قال الذهبي في " العلو" (ص 23) : " هذا حديث غريب جدا فرد، وابن إسحاق حجة في المغازي إذا أسند، وله مناكير وعجائب، فالله أعلم أقال النبي صلى الله عليه وسلم هذا أم لا؟ وأما الله عز وجل فليس كمثله شيء جل جلاله، وتقدست أسماؤه، ولا إله غيره. (قال . " الأطيط الواقع بذات العرش من جنس الأطيط الحاصل في الرحل، فذاك صفة للرحل وللعرش، ومعاذ الله أن نعده صفة لله عز وجل. ثم لفظ الأطيط لم يأت به نص ثابت ".
الشيخ الالباني رحمه الله
سلسلة الأحاديث الضعيفة والموضوعة وأثرها السيئ في الأمة
2-256

لا تزال تعاند ، فتارة تقول ان التعليق ليس مرتبط بالرواية وتارة تقول ان الالباني ضعف الرواية ، ولكن هل المتأخرون هم حجة على المتقدمين ؟؟

يقول الامام الذهبى ( العرش /ج2 /ص155-156 ) : فإذا كان هؤلاء الأئمة: أبو إسحاق السبيعي، والثوري،والأعمش، وإسرائيل، وعبد الرحمن بن مهدي، وأبو أحمد الزبيري، ووكيع، وأحمد بن حنبل، [U]وغيرهم ممن يطول ذكرهم [/U]وعددهم الذين هم سُرُج الهدى ومصابيح الدجى قد تلقوا هذا الحديث بالقبول وحدثوا به، ولم ينكروه، ولم يطعنوا في إسناده، فمن نحن حتى ننكره ونتحذلق عليهم؟، بل نؤمن به ونكل علمه إلى الله عز وجل.

وَلَفْظُ " الْأَطِيطِ "
قَدْ جَاءَ فِي حَدِيثِ جُبَيْرِ بْنِ مُطْعَمٍ الَّذِي رَوَاهُ أَبُو دَاوُد فِي السُّنَنِ . وَابْنُ عَسَاكِر عَمِلَ فِيهِ جُزْءًا وَجَعَلَ عُمْدَةَ الطَّعْنِ فِي ابْنِ إسْحَاقَ .
وَالْحَدِيثُ قَدْ رَوَاهُ عُلَمَاءُ السُّنَّةِ كَأَحْمَدَ وَأَبِي دَاوُد وَغَيْرِهِمَا وَلَيْسَ فِيهِ إلَّا مَا لَهُ شَاهِدٌ مِنْ رِوَايَةٍ أُخْرَى .
وَلَفْظُ " الْأَطِيطِ " قَدْ جَاءَ فِي غَيْرِهِ . وَحَدِيثُ ابْنِ خَلِيفَةَ رَوَاهُ الْإِمَامُ أَحْمَد وَغَيْرُهُ مُخْتَصَرًا وَذَكَرَ أَنَّهُ حَدَّثَ بِهِ وَكِيعٌ .
لَكِنْ كَثِيرٌ مِمَّنْ رَوَاهُ رَوَوْهُ بِقَوْلِهِ { إنَّهُ مَا يَفْضُلُ مِنْهُ إلَّا أَرْبَعُ أَصَابِعَ } فَجَعَلَ الْعَرْشَ يَفْضُلُ مِنْهُ أَرْبَعُ أَصَابِعَ .
مجموع الفتاوى
16/435-439

ابن قيم الجوزية في نونيته المشهورة :
الله فوق العـرش فـوق سمائـه سبحاـن ذي الملكـوت والسلطـان
ولعرشه منه أطيــط مثـل ما قـد أط رحـل الراكب العـجلان
والان اجب الطالب 313 ... والاصل اليهودي لمعتقدكم هذا