لايوجد دليل انها خرجت من غير اذن، أو بالاصح ان الرسول عليه الصلاة والسلام منع احدا من الخروج الا باذن.
لايمكن الاستنتاج إلا ان تثبت المنع قبلها


نناقش مسألة مسألة ، فربما نأتي الى باقي النقاط الضعيفة لاحقا.

الم توضع في الاطام مع باقي النساء والاطفال خشية عليهم من اقتحام الجنود الخندق او تدوس خيل اليهود بيوت المهاجرين والانصار .
يكفي وضعها هناك منعا لها وعدم الاذن بالخروج .
عليك انت ان تأتي بالاذن الخاص لها ان تحرج مما حجزت فيه وان تبرر لها خوفها من سعد ابن معاذ ان يراها خاصة لو عرفت انه كان قادما من الاطام حيث كانت امه تودعه .مع بقية النسوة والاطفال .

لن تأتي بينك وبينها خرط القتاة

هذا كلام عام ... فيجب اثبات المقدمات التي تبني عليها استدلالك.

نحتاج الى دليل خاص في مسألة عدم جواز الخروج الا باذن من الرسول عليه الصلاة والسلام ودليل ايضا انها كانت هناك حين خرجت.


وهذا كله مفقود لانك تتخيل فقط امورا لاتستيطع اثباتها، والا كل ناعق سيدعي بدون ادلة، فأي امرأة خرجت سيقال عاصية خرجت بدون اذن وهذا كلام سخيف.

الدليل في القران اقرأ الايات

انقل الاية التي ترى انها مناسبة في الموضوع ، ثم انقل لنا دليل على ان النبي عليه الصلاة والسلام منعهم من الخروج الا باذن وانها كانت في مكان كذا وكذا .. الخ.

نريد اثبات كل المقدمات.

والا اي مرأة في الشارع ستكون عاصية بناءا على استتاجك حتى يثبت الدليل على انها استأذنت للخروج الخاص.

بل حتى لو ذهبنا الى مروياتكم في فاطمة وغيرها فسنقول ان كل من دخل عليها لم يكن باذن علي مثل رواية جابر وسلمان الفارسي وانها خرجت من غير اذن مثل الرواية التي فيها انها ذهبت الى ابيها عليه الصلاة والسلام.

انكر قولي اولا
بعدها انا مطالب بالاثبات لك

أولا يلزم اثبات كل المقدمات بالادلة
ثم ناقش بعد ذلك



انا لا اناقش مزاعم شخص مجهول.

قلت لك قد وضعت في الاطام حصن جمع فيه رسول الله النساء والاطفال والذراري وسدوا منافذ الحصن ومنعت النساء والاطفال من الخروج بما فيهم نساء النبي .ولم يأذن النبي لأحد بالخروج .
فهل تنكر قولي هذا حتى اثبته لك اليس هذا مطلوبك

اولا اثبت بالادلة كل مقدمات الادعاء ثم ناقش.

انا لا ارى اي دليل الى الان.

انت تطلب اشياء واضحة لاتحتاج الى دليل خاصة فهي معروفة لكل من قرأء السيرة النبوية الا اذا كنت تناقش وانت من اجهل الناس حتى في سيرة النبي وغزواته
وعليه كليك انكار قولي وتكذيبي
عندها اتكبد عناء البحث عن ادلة لهذه الامور الواضحة

بل احتاج الى دليل خاص في ادعائك.

انت تدعي شيء يلزمك اثباته قبل النقاش، فليس لدي الوقت لاناقش قول شحص مجهول.

حضرته مايعرف ولا يكلف نفسه البحث وحتى الاية لايريد قراءتها
وينفخ ويشدخ وهو خواء

قال تعالى
{إِنَّمَا الْمُؤْمِنُونَ الَّذِينَ آمَنُوا بِاللَّهِ وَرَسُولِهِ وَإِذَا كَانُوا مَعَهُ عَلَى أَمْرٍ جَامِعٍ لَمْ يَذْهَبُوا حَتَّى يَسْتَأْذِنُوهُ} [النور: 62]
اذا هناك منع عام في الامر الجامع وخروج عائشة يحتاج من الى اثبات الاذن لها بالخروج .

سبل الهدى والرشاد في سيرة خير العباد (4/ 371)
وجعل النساء والذراري بين الآطام، وشبكوا المدينة بالبنيان من كل ناحية فهي كالحصن.
روى ابن سعد، عن المهلب بن أبي صفرة، قال: حدثني رجل من صحابة النبي صلى الله عليه وسلم أن النبي صلى الله عليه وسلم قال ليلة الخندق: إني لارى القوم الليلة فإن شعاركم: (هم لا ينصرون).
وكان حسان بن ثابت مع النساء والذراري في الآطام.
فروى محمد بن إسحاق عن عباد بن عبد الله بن الزبير، ومحمد بن عمر عن شيوخه، وأبو يعلى والبزار بسند حسن، عن الزبير بن العوام رضي الله عنه، والطبراني برجال الصحيح، عن عروة بن الزبير مرسلا: أن رسول الله صلى الله عليه وسلم خرج إلى الخندق فجعل نساءه وعمته صفية في أطم يقال له:
فارع، وجعل معهم حسان بن ثابت.
وخرج رسول الله صلى الله عليه وسلم إلى الخندق، فأقبل عشرة من يهود، فجعلوا ينقمعون ويرمون الحصن، ودنا أحدهم إلى باب الحصن، وقد حاربت قريظة.
وقطعت ما بينها وبين رسول الله صلى الله عليه وسلم، وليس بيننا وبينهم أحد يدفع عنا، ورسول الله صلى الله عليه وسلم في نحر العدو، لا يستطيعون أن ينصرفوا عنهم إلينا إذ أتانا آت، فقلت لحسان: يا حسان قم إليه فاقتله، فقال: يغفر الله لك يا بنت عبد المطلب، والله لقد عرفت ما أنا بصاحب هذا، ولو كان ذلك في لخرجت مع رسول الله صلى الله عليه وسلم.
قالت صفية: فلما قال ذلك، ولم أر عنده شيئا احتجزت ثم أخذت سيفا فربطته على ذراعي، ثم تقدمت إليه حتى قتلته، وفي لفظ: فأخذت عمودا، ثم نزلت من الحصن فضربته بالعمود ضربة شدخت فيها رأسه، فلما فرغت منه رجعت
إلى الحصن، فقلت: يا حسان، انزل إليه فاسلبه، فإنه لم يمنعني من سلبه إلا أنه رجل، قال: ما لي بسلبه من حاجة يا بنت عبد المطلب.
فقلت له: خذ الرأس وارم به على اليهود، قال: ما ذاك في، فأخذت هي الرأس فرمت به على اليهود، فقالوا: قد علمنا أن محمدا لم يترك له خلوفا ليس معهم أحد، فتفرقوا.
زاد أبو يعلى: فأخبر بذلك رسول الله صلى الله عليه وسلم، فضرب لصفية بسهم كما يضرب للرجال.

ومر سعد بن معاذ على عائشة أم المؤمنين رضي الله عنها وهي في الحصن، وعليه درع مقلصة قد خرجت منها أذرعه كلها وفي يده حربته يرقد بها وهو يقول: لبث قليلا يشهد الهيجا حمل * لا بأس بالموت إذا حان الاجل فقالت له أمه وكانت مع النساء في الحصن: الحق بني فقد والله أخرت، فقالت لها عائشة: يا أم سعد، والله لوددت أن درع سعد كانت أوسع مما هي عليه، قالت: وخفت عليه حيث أصاب السهم منه فقالت أم سعد: يقضي الله ما هو قاض، فقضى الله أن أصيب يومئذ.

إتحاف الخيرة المهرة بزوائد المسانيد العشرة
رواه البزار
حَدَّثَنَا عَبْدُ اللَّهِ بْنُ شَبِيبٍ ، قَالَ : ثنا إِسْحَاقُ بْنُ مُحَمَّدٍ الْفَرْوِيُّ ، قَالَ : حَدَّثَتْنِي أُمُّ عُرْوَةَ بِنْتُ جَعْفَرِ بْنِ الزُّبَيْرِ ، عَنْ أَبِيهَا ، عَنْ جَدِّهَا الزُّبَيْرِ بْنِ الْعَوَّامِ ، " أَنّ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ، خَرَجَ إِلَى أُحُدٍ فَجَعَلَ نِسَاءَهُ وَعَمَّتَهُ صَفِيَّةَ بِنْتَ عَبْدِ الْمُطَّلِبِ فِي أُطُمٍ يُقَالُ لَهُ فَارِغٌ وَجَعَلَ مَعَهُمْ حَسَّانَ بْنَ ثَابِتٍ ، وَخَرَجَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ إِلَى أُحُدٍ ، فَيَرْقَى يَهُودِيُّ حَتَّى أَشْرَفَ عَلَى نِسَاءِ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَعَلَى عَمَّتِهِ ، فَقَالَتْ صَفِيَّةُ : يَا حَسَّانُ قُمْ إِلَيْهِ حَتَّى تَقْتُلَهُ ، قَالَ : لا وَاللَّهِ ، مَا ذَاكَ فِيَّ ، وَلَوْ كَانَ ذَاكَ فِيَّ لَخَرَجْتُ مَعَ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ، قَالَتْ صَفِيَّةُ : فَارْبُطِ السَّيْفَ عَلَى ذِرَاعِي ، قَالَ : ثُمَّ تَقَدَّمَتْ إِلَيْهِ حَتَّى قَتَلَتْهُ وَقَطَعَتْ رَأْسَهُ ، فَقَالَتْ لَهُ : خُذِ الرَّأْسَ فَارْمِ بِهِ عَلَى الْيَهُودِ ، قَالَ : مَا ذَاكَ فِيَّ فَأَخَذَتْ هِيَ الرَّأْسَ فَرَمَتْ بِهِ عَلَى الْيَهُودِ ، فَقَالَتِ الْيَهُودُ : قَدْ عَلِمْنَا أَنَّ مُحَمَّدًا لَمْ يَكُنْ يَتْرُكُ أَهْلَهُ خُلُوفًا ، لَيْسَ مَعَهُمْ أَحَدٌ فَتَفَرَّقُوا وَذَهَبُوا ، قَالَتْ عَائِشَةُ : فَمَرَّ سَعْدُ بْنُ مُعَاذٍ ، وَهُوَ يَقُولُ : مَهْلا قَلِيلا يُدْرِكُ الْهَيْجَا حَمَلٌ لا بَأْسَ بِهِ بِالْمَوْتِ إِذَا حَانَ الأَجَلُ ، قَالَتْ : وَمَا رَأَيْتُ أَحَدًا كَانَ أَجْمَلُ مِنْهُ ذَلِكَ الْيَوْمَ وَكَانَ عَلَيْهِ أَثَرُ صُفْرَةٍ ، وَكَانَتْ عَلَيْهِ دِرْعٌ مُقَلَّصَةٌ ، وَقَدْ تَزَوَّجَ فَبَنَى بِأَهْلِهِ قَبْلَ ذَلِكَ بِأَيَّامٍ فَعَلَيْهِ أَثَرُ زَعْفَرَانَ ، قَالَ : وَكَانَ حَسَّانُ إِذَا شَدَّ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ عَلَى الْكُفَّارِ يُفْتَحُ الأُطُمَ وَإِذَا كَرُّوا رَجَعَ مَعَهُمْ " . وَهَذَا الْحَدِيثُ لا نَعْلَمُهُ يُرْوَى عَنِ الزُّبَيْرِ ، إِلا مِنْ هَذَا الْوَجْهِ بِهَذَا الإِسْنَادِ .


((عَبْدُ اللَّهِ بْنُ شَبِيبٍ))
1 أبو أحمد الحاكم ذاهب الحديث
2 أبو أحمد بن عدي الجرجاني مكي سكن البصرة، أنكرت عليه أحاديث
3 أبو حاتم بن حبان البستي يقلب الأخبار، ويسرقها، لا يجوز الاحتجاج به لكثرة ما خالف أقرانه في الروايات عن الأثبات
4 أبو علي الحافظ النيسابوري كتب ابن خزيمة عنه ولم يحدث عنه قط
5 الخطيب البغدادي صاحب عناية بالأخبار وأيام الناس
6 الذهبي واه
7 فضلك الرازي يحل ضرب عنقه
8 محمد بن أحمد النيسابوري ذاهب الحديث
9 محمد بن إسحاق بن خزيمة تركه

((إِسْحَاقُ بْنُ مُحَمَّدٍ الْفَرْوِيُّ))
1 أبو بكر البزار ضعيف الحديث
2 أبو جعفر العقيلي جاء عن مالك بأحاديث كثيرة لا يتابع عليها
3 أبو حاتم الرازي كان صدوقا ولكن ذهب بصره فربما لقن وكتبه صحيحة، ومرة: مضطرب
4 أبو حاتم بن حبان البستي يغرب ويتفرد
5 أبو دواد السجستاني وهاه جدا
6 أبو عبد الله الحاكم النيسابوري غمزوه
7 أحمد بن شعيب النسائي ليس بثقة
8 ابن حجر العسقلاني صدوق كف فساء حفظه، مرة: وهاه أبو داود والنسائي والمعتمد فيه ما قاله أبو حاتم، وكأن البخاري أخذ عنه من كتابه قبل ذهاب بصره
9 الدارقطني ضعيف، وقال أيضا: لا يترك
10 الذهبي صدوق في الجملة صاحب حديث
11 زكريا بن يحيى الساجي فيه لين، روى عن مالك أحاديث تفرد بها
12 مصنفوا تحرير تقريب التهذيب ضعيف يعتبر به، والظاهر أن البخاري انتقى من حديثه

ولكن لنفترض ان القصة صحيحة ، فلا اشكال حتى ابحث عن صحتها او ضعفها.

هذا ليس جزء من الرواية.
وانما سرد قصة لم تنقل لنا الدليل عليه.


وايضا يلزم اثبات ان الرسول عليه الصلاة والسلام منع النساء من الخروج