تويت
المشاركة الأصلية بواسطة الكرار حيدر 99
المخطئ أو الناسي او الفاهم بطريقة خاطئة أو الذي ينقل حكم منسوخ لا يعلم.
-
المخطئ أو الناسي او الفاهم بطريقة خاطئة أو الذي ينقل حكم منسوخ لا يعلم.
-
نفس الكلام يجعلنا نشكك بكل الاحاديث التي رويت عن طريق صحابي واحد فلعلها منسوخة ولعلها فهمت بطريقة خاطئة الا اذا تكرر القول عند صحابي آخرالمشاركة الأصلية بواسطة المهتدي بالله
تعليق
-
الزبير لا يحدث مثل باقي الصحابة لأنه لا يريد أن يكذب على الرسول مثلهم !
حدثنا زهير حدثنا عبد الرحمن حدثنا شعبة عن جامع بن شداد قال سمعت عامر بن عبد الله بن الزبير يحدث عن أبيه قال قلت لأبي الزبير مالك لا تحدث عن رسول الله صلى الله عليه وسلم كما يحدث عنه فلان وفلان قال ما فارقته منذ أسلمت ولكن سمعت منه كلمة سمعته يقول من كذب علي فليتبوأ مقعده من النار
http://www.iid-alraid.de/hadeethlib/...15/book666.htmالتعديل الأخير تم بواسطة محب الغدير 2; الساعة 19-04-2014, 01:57 PM.تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة الكرار حيدر 99نفس الكلام يجعلنا نشكك بكل الاحاديث التي رويت عن طريق صحابي واحد فلعلها منسوخة ولعلها فهمت بطريقة خاطئة الا اذا تكرر القول عند صحابي آخر
الاصل الصحة حتى يثبت العكس.تعليق
-
ثبت العكس بتشكيك عمر بحديث جاء عن طريق صحابي واحد ولم يؤمن به حتى جاء صحابي آخر أكد الكلامالمشاركة الأصلية بواسطة المهتدي باللهتعليق
-
التأكد لا اشكال فيه ولا يلزم التكذيب أو انه لايجوز الاخذ بقول الواحد.المشاركة الأصلية بواسطة الكرار حيدر 99
فالفاروق قد يظن ان الصحابي اخطأ فيتأكد .. هذا امر لايعني عدم جواز الاخذ بقول الفرد.
ذكرنا هذا فلماذا تكرر؟تعليق
-
ماهذا التناقض ؟؟؟ لديكم الخليفة الراشد عمر لا يأخذ بقول صحابي واحد حتى يسمعه من صحابي آخر للتأكد من صحة كلامه وتأتون أنتم وتأخذون بقول الصحابي الواحد حتى ان لم يقله غيره من الصحابة لأن كل الصحابة عدول ؟؟؟ يبدو ان السلفية لاتتبع فعل السلف هنا لماذا لاتتبعون اسلوب عمر بالأخذ بالحديث ياسلفية ؟؟؟المشاركة الأصلية بواسطة المهتدي باللهتعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة الكرار حيدر 99
التأكد هي حالة فردية من باب الاحتياط الشخصي وليست قاعدة عامة
فاذا شك الصحابي في ان الصحابي اخطأ مثلا او نسي وهذا يمكن بناءا على القرائن التي يفهمها الصحابي في وقته.
ولكن الاصل انه يجوز الاخذ بقول الفرد.تعليق
-
وماهو الأصل الذي اعتمدت عليه بجواز الأخذ بقول الصحابي الفرد ؟؟؟المشاركة الأصلية بواسطة المهتدي بالله
تعليق
-
وهذا يثبت ان عمر اعتقاده الشخصي و الفردي عدم عدالة الصحابة كلهم كما يؤمن الوهابية اليوم ولو كان واثقا من هذه العدالة لما طالب بصحابي آخر يشهد بصدق ماقاله ابو موسىالتعديل الأخير تم بواسطة الكرار حيدر 99; الساعة 19-04-2014, 02:33 PM.تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة الكرار حيدر 99
العدالة لا تستلزم العصمة حتى يكون التأكد من اي معلومة مخلة بالعدالة.
لايوجد تلازم في المسألة حتى يصح الاستنتاج بهذه الطريقة.
تعليق
-
هذا من باب التثبت والتأكد والقطع باليقين
ألم يفعلها نبي الله ابراهيم عليه السلام وهو يخاطب المولى عز وجل ويقول : وَإِذْ قَالَ إِبْرَاهِيمُ رَبِّ أَرِنِي كَيْفَ تُحْيِـي الْمَوْتَى قَالَ أَوَلَمْ تُؤْمِن قَالَ بَلَى وَلَـكِن لِّيَطْمَئِنَّ قَلْبِي..
فيأتي ملحد يقول أن إبراهيم كان يشك في قدرة الله تعالى أو كان له مقدار ضئيل من عدم التيقن فماذا نجيبه ؟
عمر رضي الله عنه أحب أن يسلك هذا المسلك
قال ابن حجر : وادعى بعضهم أنه يستفاد منه أن عمر كان لا يقبل الخبر من شخص واحد ، وليس كذلك ؛ لأن في بعض طرقه أن عمر قال : إني أحببت أن أتثبت . وستأتي فوائده مستوفاة في كتاب الاستئذان ، إن شاء الله تعالى . وقد قبل عمر خبر الضحاك بن سفيان وحده في الدية ، وغير ذلك .تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة جيدس
على راي من هذا التفسير ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟تعليق
-
العدالة لا تستلزم العصمة حتى يكون التأكد من اي معلومة مخلة بالعدالة.
لايوجد تلازم في المسألة حتى يصح الاستنتاج بهذه الطريقة.
من تكلم عن العصمة ؟؟ أنا أتكلم عن العدالة وعندما أطلب منك أن تأتيني بشاهد على صحة كلامك هل يعني ذلك اني اصدق كلامك ؟؟؟
لو كنت أصدق كلامك لما طالبتك بالدليل عليه والعجيب ان الكلام واضح وصريح وهم يستمرون في التأويل والتخبط يمنة ويسرة لحماية عدالتهم .
هذا من باب التثبت والتأكد والقطع باليقين
ألم يفعلها نبي الله ابراهيم عليه السلام وهو يخاطب المولى عز وجل ويقول : وَإِذْ قَالَ إِبْرَاهِيمُ رَبِّ أَرِنِي كَيْفَ تُحْيِـي الْمَوْتَى قَالَ أَوَلَمْ تُؤْمِن قَالَ بَلَى وَلَـكِن لِّيَطْمَئِنَّ قَلْبِي..
فيأتي ملحد يقول أن إبراهيم كان يشك في قدرة الله تعالى أو كان له مقدار ضئيل من عدم التيقن فماذا نجيبه ؟
قياس فاسد يا فاتح امين او عبدالكريم ش او أي اسم تتقي به .... فالنبي ابراهيم عليه السلام اراد الزيادة بالنظر الى قدرة الله وبطلبه انتقل من علم اليقين الى عين اليقين وفعله ليس شك بدلالة ( أولم تؤمن قال بلى ) ولو كان شكا لأنكره الله لكن الله أعطاه ماطلب اما عمر فطلب اثبات على صدق مقولة رجل عدل لو قال ابراهيم عليه السلام لله عز وجل اريد شاهد على صدق كلامك لانكر الله عليه ذلك فالقياس باطل حاول مرة أخرى
حقا ؟؟عمر رضي الله عنه أحب أن يسلك هذا المسلك
ألم يرد تنفيذ ماقاله تعالى ( يا أيها الذين آمنوا إذا جاءكم فاسق بنبأ فتبينوا ... ) بدلالة قول عمر ( تأتيني على ذلك بالبينة ) ؟؟؟
قال ابن حجر : وادعى بعضهم أنه يستفاد منه أن عمر كان لا يقبل الخبر من شخص واحد ، وليس كذلك ؛ لأن في بعض طرقه أن عمر قال : إني أحببت أن أتثبت
أحب ان يتثبت ...أحب ان يتبين.... أحب ان يتأكد.... كلها تؤدي الى عدم التصديق بما قاله الصحابي العدل ابي موسى والا لما ارسله من الأساس وجعله يأتي بشاهد على كلامه لأنه لم يصدقه ولو صدقه لما طالبه باحضار شاهد
وقد قبل عمر خبر الضحاك بن سفيان وحده في الدية ، وغير ذلك .
الضحاك بن سفيان غير ابي موسى الأشعري عند عمر فلربما هذا يعتبره من الثقات الصادقين ويعتبر الآخر من المحدثين الكاذبين
تعليق
-
هذا ايضا يقال عن عمر رضي الله عنه فأراد الزيادة بالتثبت وبطلبه انتقل من علم اليقين الى عين اليقين وليس فيه تكذيب لأبي موسى رضي الله عنهفالنبي ابراهيم عليه السلام اراد الزيادة بالنظر الى قدرة الله وبطلبه انتقل من علم اليقين الى عين اليقين
كلامك غلط فأحب أن يتثبت حتى ينتقل من علم اليقين الى عين اليقين وليس في الرواية اي قرينة تدل على أن طلب عمر رضي الله عنه جاء من باب التكذيبأحب ان يتثبت ...أحب ان يتبين.... أحب ان يتأكد.... كلها تؤدي الى عدم التصديق بما قاله الصحابي العدل ابي موسى والا لما ارسله من الأساس وجعله يأتي بشاهد على كلامه لأنه لم يصدقه ولو صدقه لما طالبه باحضار شاهد
ربما تحتاج دليل عليها فعمر رضي الله عنه يقبل خير الواحد من الصحابة والصحابة لا فرق بينهم الا تأتي بدليل ان هذا كاذب عند هذاالضحاك بن سفيان غير ابي موسى الأشعري عند عمر فلربما هذا يعتبره من الثقات الصادقين ويعتبر الآخر من المحدثين الكاذبين
تعليق
تعليق