إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

كذبة حديث العشره المبشرين بالجنه

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • كذبة حديث العشره المبشرين بالجنه

    [SIZE=20px]اهل السنه عندهم العشره المبشرين بالجنه


    هذه قائمه المبشرين بالجنه عندهم

    1- أبو بكر واسمه عبد الله بن أبي قحافة عثمان بن كعب التيمي القرشي.
    2-عمر بن الخطاب بن نفيل العدوي القرشي.
    3- عثمان بن عفان بن أبي العاص الأموي القرشي.
    4علي بن أبي طالب بن عبد المطلب الهاشمي القرشي.
    5-الزبير بن العوام بن خويلد الأسدي القرشي.
    6-طلحة بن عبيد الله بن عثمان التيمي القرشي.
    7-عبد الرحمن بن عوف بن عبد عوف الزهري القرشي.
    8- سعد بن أبي وقاص بن وهيب الزهري القرشي.
    9-أبو عبيدة بن الجراح واسمه عامر بن عبد الله بن الجراح الحارثي القرشي.
    10-سعيد بن زيد بن عمرو العدوي القرشي.

    وهنا نرى ان طلحه المبشر بالجنه يقتل عثمااان ..وباعترافه

    ومروان ابن الحكم يأخذ بثأر عثمان ويقتل طلحه في معركة الجمل والعجيبه
    طلحه وعثمان مبشرين بالجنه القاتل والمقتول بالجنه مااعرف السنه كيف رهمو هذه ماادري




    مستدرك الحاكم - كتاب معرفة الصحابة - ذكر وقعة الجمل - رقم الصفحة : ( 5646 )

    5608 - حدثني : محمد بن ظفر الحافظ ، وأنا سألته ، حدثني : الحسين بن عياش القطان ، ثنا : الحسين ، ثنا : يحيى بن عياش القطان ، ثنا : الحسين بن يحيى المروزي ، ثنا : غالب بن حليس الكلبي أبو الهيثم ، ثنا : جويرية بن أسماء ، عن يحيى بن سعيد ، ثنا : عمي ، قال : لما كان يوم الجمل نادى علي في الناس : لا ترموا أحداًً بسهم ، ولا تطعنوا برمح ، ولا تضربوا بسيف ، ولا تطلبوا القوم ، فإن هذا مقام من أفلح فيه ، فلح يوم القيامة ، قال : فتوافقنا ، ثم إن القوم قالوا : بأجمع : يا ثارات عثمان ، قال : وإبن الحنفية إمامنا بربوة معه اللواء ، قال : فناداه علي قال : فأقبل علينا يعرض وجهه ، فقال : يا أمير المؤمنين ، يقولون : يا ثارات عثمان ، فمد علي يديه ، وقال : اللهم أكب قتلة عثمان اليوم بوجوههم ، ثم إن الزبير ، قال : للأساورة كانوا معه ، قال : إرموهم برشق ، وكأنه أراد أن ينشب القتال ، فلما نظر أصحابه إلى الأنتشاب لم ينتظروا وحملوا فهزمهم الله ، ورمى مروان بن الحكم طلحة بن عبيد الله بسهم فشك ساقه بجنب فرسه ، فقبض به الفرس حتى لحقه فذبحه فإلتفت مروان إلى أبان بن عثمان وهو معه ، فقال : لقد كفيتك أحد قتلة أبيك.

    الرابط:
    http://islamweb.net/newlibrary/displ..._no=74&ID=2395




    إبن سعد - الطبقات الكبرى - طبقات البدريين

    3334 - قال : أخبرنا : روح بن عبادة قال : ، أخبرنا : عوف قال : بلغني أن مروان بن الحكم رمى طلحة يوم الجمل وهو واقف إلى جنب عائشة بسهم فأصاب ساقه ، ثم قال : والله لا أطلب قاتل عثمان بعدك أبداً ، فقال طلحة لمولى له : أبغني مكاناً ، قال : لا أقدر عليه ، قال : هذا والله سهم أرسله الله ، اللهم خذ لعثمإن مني حتى ترضى ، ثم وسد حجراً فمات.






    إبن أبي شيبة - المصنف - كتاب الجمل وصفين والخوارج

    37103 - حدثنا : أبو أسامة ، قال : ، حدثنا : إسماعيل بن أبي خالد ، قال : ، أخبرنا : قيس ، قال : رمى مروان بن الحكم يوم الجمل طلحة بسهم في ركبته ، قال : فجعل الدم يغد ويسيل ، قال : فإذا أمسكوه إستمسك ، وإذا تركوه سال ، قال : فقال : دعوه ، قال : وجعلوا إذا أمسكوا فم الجرح إنتفخت ركبته ، فقال : دعوه فإنما هو سهم أرسله الله ، قال : فمات ، قال : فدفناه على شاطئ الكلاء ، فرآى بعض أهله أنه قال : ألا تريحونني من الماء ؟ فإني قد غرقت ثلاث مرار يقولها ، قال : فنبشوه فإذا هو أخضر كالسلق فنزفوا عنه الماء ثم إستخرجوا فإذا ما يلي الأرض من لحيته ووجهه قد أكلته الأرض ، فإشتروا له داراً من دور آل أبي بكرة بعشرة الآف فدفنوه فيها.




    إبن سعد - الطبقات الكبرى - طبقات البدريين

    3334 - قال : أخبرنا : روح بن عبادة قال : ، أخبرنا : عوف قال : بلغني أن مروان بن الحكم رمى طلحة يوم الجمل وهو واقف إلى جنب عائشة بسهم فأصاب ساقه ، ثم قال : والله لا أطلب قاتل عثمان بعدك أبداً ، فقال طلحة لمولى له : أبغني مكاناً ، قال : لا أقدر عليه ، قال : هذا والله سهم أرسله الله ، اللهم خذ لعثمإن مني حتى ترضى ، ثم وسد حجراً فمات.!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!




    إبن حجر - الإصابة - الجزء : ( 3 ) - رقم الصفحة : ( 432 )

    [ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]

    - وروى خليفة في تاريخه من طريق إسماعيل بن أبي خالد ، عن قيس بن أبي حازم قال : رمى طلحة يوم الجمل بسهم في ركبته فكانوا إذا أمسكوها إنتفخت وإذا أرسلوها إنبعثت فقال : دعوها.

    - وروى بن عساكر من طريق متعددة : أن مروان بن الحكم هو الذي رماه فقتله منها.

    - وأخرجه أبو القاسم البغوي بسند صحيح ، عن الجارود بن أبي سبرة قال : لما كان يوم الجمل نظر مروان إلى طلحة فقال : لا أطلب ثأري بعد اليوم فنزع له بسهم فقتله.

    - وأخرج يعقوب بن سفيان بسند صحيح ، عن قيس بن أبي حازم : أن مروان بن الحكم رأى طلحة في الخيل فقال : هذا أعان على عثمان فرماه بسهم في ركبته فما زال الدم يسيح حتى مات ، أخرجه عبد الحميد بن صالح ، عن قيس.

    - وأخرج الطبراني من طريق يحيى بن سليمان الجعفي ، عن وكيع بهذا السند قال : رأيت مروان بن الحكم حين رمى طلحة يومئذ بسهم فوقع في عين ركبته فما زوال الدم يسيح إلى أن مات ، وكان ذلك في جمادى الأولى سنة ست وثلاثين من الهجرة وروى بن سعد : أن ذلك كان في يوم الخميس لعشر خلون من جمادى الآخرة وله أربع وستون سنة.


    لااعلم كيف القاتل والمقتول معا في الجنه ومبشرين بها عجيييب ...!!!![
    /SIZE]

  • #2

    لم يثبت ان طلحة قتل عثمان (رضوان الله عليهم)
    فلو كان قتله لما استطاع الخروج في جيش كله يريد الاخذ بقتلة عثمان




    المشاركة الأصلية بواسطة حسيني الهوى 11

    مستدرك الحاكم - كتاب معرفة الصحابة - ذكر وقعة الجمل - رقم الصفحة : ( 5646 )

    5608 - حدثني : محمد بن ظفر الحافظ ، وأنا سألته ، حدثني : الحسين بن عياش القطان ، ثنا : الحسين ، ثنا : يحيى بن عياش القطان ، ثنا : الحسين بن يحيى المروزي ، ثنا : غالب بن حليس الكلبي أبو الهيثم ، ثنا : جويرية بن أسماء ، عن يحيى بن سعيد ، ثنا : عمي ، قال : لما كان يوم الجمل نادى علي في الناس : لا ترموا أحداًً بسهم ، ولا تطعنوا برمح ، ولا تضربوا بسيف ، ولا تطلبوا القوم ، فإن هذا مقام من أفلح فيه ، فلح يوم القيامة ، قال : فتوافقنا ، ثم إن القوم قالوا : بأجمع : يا ثارات عثمان ، قال : وإبن الحنفية إمامنا بربوة معه اللواء ، قال : فناداه علي قال : فأقبل علينا يعرض وجهه ، فقال : يا أمير المؤمنين ، يقولون : يا ثارات عثمان ، فمد علي يديه ، وقال : اللهم أكب قتلة عثمان اليوم بوجوههم ، ثم إن الزبير ، قال : للأساورة كانوا معه ، قال : إرموهم برشق ، وكأنه أراد أن ينشب القتال ، فلما نظر أصحابه إلى الأنتشاب لم ينتظروا وحملوا فهزمهم الله ، ورمى مروان بن الحكم طلحة بن عبيد الله بسهم فشك ساقه بجنب فرسه ، فقبض به الفرس حتى لحقه فذبحه فإلتفت مروان إلى أبان بن عثمان وهو معه ، فقال : لقد كفيتك أحد قتلة أبيك.
    [/size]
    نبدأ باول رواية ... من هو عمه؟

    تعليق


    • #3
      تكفيك هذه الروايه التي درست انا سندها ولاتستطيع ان تطعن بها ابدا


      37103 - حدثنا : أبو أسامة ((من ائمه العلم والحديث ثقه )، قال : ، حدثنا : إسماعيل بن أبي خالد ((الحافظ الامام الكبير من اهل العلم))، قال : ، أخبرنا : قيس ( ثقه اوثق من الزهري عندالعلماء )
      ، قال : رمى مروان بن الحكم يوم الجمل طلحة بسهم في ركبته ، قال : فجعل الدم يغد ويسيل ، قال : فإذا أمسكوه إستمسك ، وإذا تركوه سال ، قال : فقال : دعوه ، قال : وجعلوا إذا أمسكوا فم الجرح إنتفخت ركبته ، فقال : دعوه فإنما هو سهم أرسله الله ، قال : فمات ، قال : فدفناه على شاطئ الكلاء ، فرآى بعض أهله أنه قال : ألا تريحونني من الماء ؟ فإني قد غرقت ثلاث مرار يقولها ، قال : فنبشوه فإذا هو أخضر كالسلق فنزفوا عنه الماء ثم إستخرجوا فإذا ما يلي الأرض من لحيته ووجهه قد أكلته الأرض ، فإشتروا له داراً من دور آل أبي بكرة بعشرة الآف فدفنوه فيها.

      تعليق


      • #4
        المشاركة الأصلية بواسطة حسيني الهوى 11
        تكفيك هذه الروايه التي درست انا سندها ولاتستطيع ان تطعن بها ابدا


        37103 - حدثنا : أبو أسامة ((من ائمه العلم والحديث ثقه )، قال : ، حدثنا : إسماعيل بن أبي خالد ((الحافظ الامام الكبير من اهل العلم))، قال : ، أخبرنا : قيس ( ثقه اوثق من الزهري عندالعلماء )
        ، قال : رمى مروان بن الحكم يوم الجمل طلحة بسهم في ركبته ، قال : فجعل الدم يغد ويسيل ، قال : فإذا أمسكوه إستمسك ، وإذا تركوه سال ، قال : فقال : دعوه ، قال : وجعلوا إذا أمسكوا فم الجرح إنتفخت ركبته ، فقال : دعوه فإنما هو سهم أرسله الله ، قال : فمات ، قال : فدفناه على شاطئ الكلاء ، فرآى بعض أهله أنه قال : ألا تريحونني من الماء ؟ فإني قد غرقت ثلاث مرار يقولها ، قال : فنبشوه فإذا هو أخضر كالسلق فنزفوا عنه الماء ثم إستخرجوا فإذا ما يلي الأرض من لحيته ووجهه قد أكلته الأرض ، فإشتروا له داراً من دور آل أبي بكرة بعشرة الآف فدفنوه فيها.
        قيس لم يشهد الواقعة
        والرواية اصلا ليس فيها شيء ان طلحة قتل عثمان

        تعليق


        • #5
          قيس لم يشهد الواقعة
          اثبت بالدليل


          والرواية اصلا ليس فيها شيء ان طلحة قتل عثمان

          مروان قتل طلحه لانه ابن عثمان فقتل طلحه وقال لااطالب بثاري بعد الان وقال طلحه هذ سهم من الله ارسله لي
          واللهم خذ لعثمان حتى ترضى ..الخ والروايات الاخرى مروان التفت لابان بن عثمان قال كفيتك احد قتلة ابيك..

          وهذا ايضا سند صحيح
          - وأخرجه أبو القاسم البغوي بسند صحيح ، عن الجارود بن أبي سبرة قال : لما كان يوم الجمل نظر مروان إلى طلحة فقال : لا أطلب ثأري بعد اليوم فنزع له بسهم فقتله.

          تعليق


          • #6
            حديث العشرة المبشرة كذب وهذا احد المبشرين يكذبه:

            ما سَمِعتُ النبيَّ صلى اللهُ عليه وسلم يقولُ لأحدٍ يمشي على الأرضِ : إنه من أهلِ الجنةِ، إلا لعبدِ اللهِ بن سلامٍ . قال : وفيه نزَلت هذه الآيةُ : { وَشَهِدَ شَاهِدٌ مِنْ بَنِي إِسْرَائِيلَ عَلَى مِثْلِهِ } . الآية، قال : لا أدري، قال مالكٌ الآية، أو في الحديثِ .
            الراوي:سعد بن أبي وقاص المحدث: البخاري - المصدر: صحيح البخاري - الصفحة أو الرقم: 3812
            خلاصة حكم المحدث: [صحيح]


            ثم لوكان صحيح لحتج به ابن ابي قحافة وابن صهاك ونعثلا

            تعليق


            • #7
              حديث العشرة المبشرة كذب وهذا احد المبشرين يكذبه:

              ما سَمِعتُ النبيَّ صلى اللهُ عليه وسلم يقولُ لأحدٍ يمشي على الأرضِ : إنه من أهلِ الجنةِ، إلا لعبدِ اللهِ بن سلامٍ . قال : وفيه نزَلت هذه الآيةُ : { وَشَهِدَ شَاهِدٌ مِنْ بَنِي إِسْرَائِيلَ عَلَى مِثْلِهِ } . الآية، قال : لا أدري، قال مالكٌ الآية، أو في الحديثِ .
              الراوي:سعد بن أبي وقاص المحدث: البخاري - المصدر: صحيح البخاري - الصفحة أو الرقم: 3812
              خلاصة حكم المحدث: [صحيح]

              ثم لوكان صحيح لحتج به ابن ابي قحافة وابن صهاك ونعثلا

              أحسنت مولانا هو كذب واااضح كيف بمن يقاتل الامام علي ع الذي قال فيه الرسول ص حربك حربي
              اي انهم حاربو رسول الله ص

              فكيف يبشرون بالجنه وعلي ايضا بالجنه القاتل والمقتول مبشرين عندهم
              دين عجيب يناقض نفسه بنفسه

              تعليق


              • #8
                المشاركة الأصلية بواسطة حسيني الهوى 11
                تكفيك هذه الروايه التي درست انا سندها ولاتستطيع ان تطعن بها ابدا


                37103 - حدثنا : أبو أسامة ((من ائمه العلم والحديث ثقه )، قال : ، حدثنا : إسماعيل بن أبي خالد ((الحافظ الامام الكبير من اهل العلم))، قال : ، أخبرنا : قيس ( ثقه اوثق من الزهري عندالعلماء )
                ، قال : رمى مروان بن الحكم يوم الجمل طلحة بسهم في ركبته ، قال : فجعل الدم يغد ويسيل ، قال : فإذا أمسكوه إستمسك ، وإذا تركوه سال ، قال : فقال : دعوه ، قال : وجعلوا إذا أمسكوا فم الجرح إنتفخت ركبته ، فقال : دعوه فإنما هو سهم أرسله الله ، قال : فمات ، قال : فدفناه على شاطئ الكلاء ، فرآى بعض أهله أنه قال : ألا تريحونني من الماء ؟ فإني قد غرقت ثلاث مرار يقولها ، قال : فنبشوه فإذا هو أخضر كالسلق فنزفوا عنه الماء ثم إستخرجوا فإذا ما يلي الأرض من لحيته ووجهه قد أكلته الأرض ، فإشتروا له داراً من دور آل أبي بكرة بعشرة الآف فدفنوه فيها.
                هذه الرواية لاتصح ايضا ...
                قال محمد الامين :
                قيس بن أبي حازم (من رواية إسماعيل بن أبي خالد، تفرد بها)، وهو تابعي ثقة، لكنه كان يدلس، وقد جاوز المئة حتى "خرف وذهب عقله" كما يذكر إسماعيل راوي الخبر. وكان يحيى بن سعيد ينكر عليه أحاديث، منها حديث الحوأب الذي يطعن بأم المؤمنين عائشة. فإن كان قد حدّث به قبل خرفه، فهو دليل قاطع على أنه أرسله ولم يكن مع جيش عائشة. وقد حكم أبو حاتم الرازي (#1328) على حديث قيس عن عائشة بأنه مُرسَل، أي لم يسمع منها شيئاً. وفوق ذلك فإن قيس هذا مع كثرة إرساله، لم يشهد الجمل، كما نص عليه الإمام ابن المديني صراحة في العلل (ص50). وعن قيس جاءت باقي المراسيل. فالذي أخبره قد وهم أو كذب، فمن الصعب أن يشاهد من أين جاء السهم، إلا إن كان بجانب مروان. كما أنه من المحتمل أن يكون السهم قد أصابه بالخطأ .. الخ





                وايضا لايوجد في الرواية شيء يتعلق بموضوعك، فما الفائدة من مناقشة شيء ليس له علاقة بالقضية محل النقاش!!!

                تعليق


                • #9
                  قال محمد الامين : قيس بن أبي حازم (من رواية إسماعيل بن أبي خالد، تفرد بها)، وهو تابعي ثقة، لكنه كان يدلس، وقد جاوز المئة حتى "خرف وذهب عقله" كما يذكر إسماعيل راوي الخبر. وكان يحيى بن سعيد ينكر عليه أحاديث، منها حديث الحوأب الذي يطعن بأم المؤمنين عائشة. فإن كان قد حدّث به قبل خرفه، فهو دليل قاطع على أنه أرسله ولم يكن مع جيش عائشة. وقد حكم أبو حاتم الرازي (#1328) على حديث قيس عن عائشة بأنه مُرسَل، أي لم يسمع منها شيئاً. وفوق ذلك فإن قيس هذا مع كثرة إرساله، لم يشهد الجمل، كما نص عليه الإمام ابن المديني صراحة في العلل (ص50). وعن قيس جاءت باقي المراسيل. فالذي أخبره قد وهم أو كذب، فمن الصعب أن يشاهد من أين جاء السهم، إلا إن كان بجانب مروان. كما أنه من المحتمل أن يكون السهم قد أصابه بالخطأ .. الخ

                  محمد االامين من حتى تحتج به
                  وثم تقولون ذهب عقله واخرف بعد المئه فاليك هذا الاستنتاج

                  اولا هو توفى كما قال العلماء

                  روى أحمد بن زهير ، عن ابن معين ، قال : مات سنة سبع أو ثمان وتسعين . ..98 او 97 هــ

                  وقال خليفة وأبو عبيد : مات سنة ثمان وتسعين . .. 98 هـ

                  وقال الهيثم بن عدي : مات في آخر خلافة سليمان بن عبد الملك وشذ الفلاس فقال : مات سنة أربع وثمانين . ..84 هــ



                  والجمل سنة 36 ...؟؟ وأيضا هو مولود في عهد الرسول ص يعني لوفرضنا عمره 100
                  واخذنا بروايه موته سنة 84 يعني يكون عمره خمسين سنه تقريبا ... واذا اخذنا بروايه موته في التسعينات سيكون عمره في واقعه الجمل اربعين سنه تقريباااااا
                  فكيف يكون في واقعه الجمل مخرف وفاقد عقله وغير منتبه وهو بعمر الاربعين ..؟؟؟وقد ذهب عقله بعد المئه يعني قد يكون عمره بالثلاثون ..

                  فاستدلالك ساقط...


                  اما تقول انه يرسل الاحاديث ومدلس فهذا غير ثابت واجمنع علمائكم على انه ثقه واوثق من الزهري اذا كان عندك طعن فيه
                  وقول ان يرسل الاحاديث من العلماء فتفضل وهذه اقوال علمائكم فيه


                  وقال عبد الرحمن بن خراش : هو كوفي جليل ، ليس في التابعين أحد روى عن العشرة إلا قيس بن أبي حازم .

                  وروى معاوية بن صالح عن يحيى بن معين قال : قيس بن أبي حازم أوثق من الزهري ، ومن السائب بن يزيد .

                  وروى أحمد بن أبي خيثمة ، عن ابن معين : ثقة . وكذا وثقه غير واحد .

                  وقال يعقوب بن شيبة : أدرك قيس أبا بكر الصديق ، وهو رجل كامل إلى أن قال : وهو متقن الرواية ، وقد تكلم أصحابنا فيه ، فمنهم من رفع قدره وعظَّمَه ، وجعل الحديث عنه من أصح الأسانيد .

                  هؤلاء اجماع علمائكم على انه ثقه وروايته اصح الاسانيد فكيف تقول يرسل الاحاديث
                  اذا كان هناك من العلماء الثقات المعروفين ممطن به وقال انه مدلس اويرسل فتفضل وهذا مايدل الا على تناقض علمائكم
                  وماتستطيع حتى لو تجلب لي عالم واحد فالاجماع يغلب والاوثق يغلب

                  اما ان تقول ليس له علاقه بالموضوع تتكلم هكذا لانك غبي وماعندك عقل اقرا الروايات مروان قتل طلحه لانه ابن عم عثمان وقتله ثأرا لعثمان
                  كما قال هو مروان وكما قال طلحه اللهم خذ مني لعثمان حتى ترضى هذا سهم ارسله الله لي وايضا مروان التفت لابان بن عثمان بن عفان وقال له
                  لقد كفيتك احد قتلت ابيك بعد قتله طلحه الاتفهم الى هذه الردجه قفلت عقولكم هذا من بغضكم لاهل البيت وجحدكم لهم فعل الله بكم هكذا



                  اما ان تقول لانه تحدث بطعن بعائشه فلانستدل به فأقول لك ابشر اذن دينكم خطا في خطا وكل حديث يروي طعن للصحابه وحقائق تطمسوه وتطمسو الراوي
                  وان كنت جاهلا ولم تعرف من قيس فراجع تاريخه اصلا هذا من متعصبيكم وكان يبغض علي اشد البغض وحتى يقال انه جعل معاويه الخليفه الراشدي الرابع وليس عليا ورغم ذلك عدوه علمائكم من اوثق الرواة واوثق من الزهري ولم يقل احد انه مدلس او انه يرسل ..

                  ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

                  اما تقول انه غير حاضر بالمعركه ولم يسمع شيئا فأقول لك لاياعزيزي انت غلطان هو موجود بالمعركه وقد تكلم ماجرى في المعركه وتحدث ببعض منها

                  مثل هذا الحديث واعتراف الالباني به

                  هنا يروي قيس ماشاهده من عائشه افلا يدل هذا على انه موجود في المعركه

                  فعن قيس بن أبي حازم قال : لما أقبلت عائشة فنزلت بعض مياه بني عامر نبحت عليها الكلاب فقالت : أي ماء هذا ؟ قالوا : الحَوأب قالت ما أظنني إلا راجعة, فقال لها بعض من كان معها: بل تقدمين فيراك المسلمون فيصلح الله ذات بينهم , فقالت : إن النبي صلى الله عليه وسلم قال لنا ذات يوم : كيف بإحداكن تنبح عليها كلاب الحوأب[3].



                  وهذا اعتراف الالباني بحديث حوئب الذي تذكرته عائشه



                  السلسلة الصحيحة المجلد الاول رقم الحديث 474 يقول الالباني مانصه:و لا نشك أن خروج أم المؤمنين كان خطأ من أصله و لذلك همت بالرجوع حين علمت بتحقق نبؤة النبي صلى الله عليه وسلم عند الحوأب , و لكن الزبير رضي الله عنه أقنعها بترك الرجوع بقوله “ عسى الله أن يصلح بك بين الناس “ و لا نشك أنه كان مخطئا في ذلك أيضا . و العقل يقطع بأنه لا مناص من القول بتخطئة إحدى الطائفتين المتقاتلتين اللتين وقع فيهما مئات القتلى و لا شك أن عائشة رضي الله عنها المخطئة لأسباب كثيرة و أدلة واضحة , و منها ندمها على خروجها , و ذلك هو اللائق بفضلها و كمالها
                  فهنا يثب الالباني صحة حديث الحوأب وما تنبأبه رسول الله
                  وكذلك خطأ عائشة والزبير وطلحة بالخروج ومقاتلة امير المؤمنين

                  اذن الالباني يقر بصحه روايه قيس حينما قال تذكرت حديث حوأب وارادت الرجوع
                  اذن يقر بوجوده في معركه الجمل !!!!!!!
                  فماذا تقول فيه


                  ولاتكن كعادتك ترمي كلمتين وتذهب كالفئران
                  ان لم تعرف اترك المجال لغيرك والا تبقى تردد وعندك استعداد تكذب الجميع حتى تثبت هواااك فلاتدخل مواضيعي
                  ان كنت تريد رمي الكلمات فقط

                  التعديل الأخير تم بواسطة حسيني الهوى 11; الساعة 20-04-2014, 07:38 PM.

                  تعليق


                  • #10
                    المشاركة الأصلية بواسطة حسيني الهوى 11

                    محمد االامين من حتى تحتج به
                    وثم تقولون ذهب عقله واخرف بعد المئه فاليك هذا الاستنتاج

                    اولا هو توفى كما قال العلماء

                    روى أحمد بن زهير ، عن ابن معين ، قال : مات سنة سبع أو ثمان وتسعين . ..98 او 97 هــ

                    وقال خليفة وأبو عبيد : مات سنة ثمان وتسعين . .. 98 هـ

                    وقال الهيثم بن عدي : مات في آخر خلافة سليمان بن عبد الملك وشذ الفلاس فقال : مات سنة أربع وثمانين . ..84 هــ



                    والجمل سنة 36 ...؟؟ وأيضا هو مولود في عهد الرسول ص يعني لوفرضنا عمره 100
                    واخذنا بروايه موته سنة 84 يعني يكون عمره خمسين سنه تقريبا ... واذا اخذنا بروايه موته في التسعينات سيكون عمره في واقعه الجمل اربعين سنه تقريباااااا
                    فكيف يكون في واقعه الجمل مخرف وفاقد عقله وغير منتبه وهو بعمر الاربعين ..؟؟؟وقد ذهب عقله بعد المئه يعني قد يكون عمره بالثلاثون ..

                    فاستدلالك ساقط...


                    اما تقول انه يرسل الاحاديث ومدلس فهذا غير ثابت واجمنع علمائكم على انه ثقه واوثق من الزهري اذا كان عندك طعن فيه
                    وقول ان يرسل الاحاديث من العلماء فتفضل وهذه اقوال علمائكم فيه


                    وقال عبد الرحمن بن خراش : هو كوفي جليل ، ليس في التابعين أحد روى عن العشرة إلا قيس بن أبي حازم .

                    وروى معاوية بن صالح عن يحيى بن معين قال : قيس بن أبي حازم أوثق من الزهري ، ومن السائب بن يزيد .

                    وروى أحمد بن أبي خيثمة ، عن ابن معين : ثقة . وكذا وثقه غير واحد .

                    وقال يعقوب بن شيبة : أدرك قيس أبا بكر الصديق ، وهو رجل كامل إلى أن قال : وهو متقن الرواية ، وقد تكلم أصحابنا فيه ، فمنهم من رفع قدره وعظَّمَه ، وجعل الحديث عنه من أصح الأسانيد .

                    هؤلاء اجماع علمائكم على انه ثقه وروايته اصح الاسانيد فكيف تقول يرسل الاحاديث
                    اذا كان هناك من العلماء الثقات المعروفين ممطن به وقال انه مدلس اويرسل فتفضل وهذا مايدل الا على تناقض علمائكم
                    وماتستطيع حتى لو تجلب لي عالم واحد فالاجماع يغلب والاوثق يغلب

                    اما ان تقول ليس له علاقه بالموضوع تتكلم هكذا لانك غبي وماعندك عقل اقرا الروايات مروان قتل طلحه لانه ابن عم عثمان وقتله ثأرا لعثمان
                    كما قال هو مروان وكما قال طلحه اللهم خذ مني لعثمان حتى ترضى هذا سهم ارسله الله لي وايضا مروان التفت لابان بن عثمان بن عفان وقال له
                    لقد كفيتك احد قتلت ابيك بعد قتله طلحه الاتفهم الى هذه الردجه قفلت عقولكم هذا من بغضكم لاهل البيت وجحدكم لهم فعل الله بكم هكذا



                    اما ان تقول لانه تحدث بطعن بعائشه فلانستدل به فأقول لك ابشر اذن دينكم خطا في خطا وكل حديث يروي طعن للصحابه وحقائق تطمسوه وتطمسو الراوي
                    وان كنت جاهلا ولم تعرف من قيس فراجع تاريخه اصلا هذا من متعصبيكم وكان يبغض علي اشد البغض وحتى يقال انه جعل معاويه الخليفه الراشدي الرابع وليس عليا ورغم ذلك عدوه علمائكم من اوثق الرواة واوثق من الزهري ولم يقل احد انه مدلس او انه يرسل ..

                    ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

                    اما تقول انه غير حاضر بالمعركه فأقول لك لاياعزيزي انت غلطان هو موجود بالمعركه وقد تكلم ماجرى في المعركه وتحدث ببعض منها

                    مثل هذا الحديث واعتراف الالباني به

                    هنا يروي قيس ماشاهده من عائشه افلا يدل هذا على انه موجود في المعركه

                    فعن قيس بن أبي حازم قال : لما أقبلت عائشة فنزلت بعض مياه بني عامر نبحت عليها الكلاب فقالت : أي ماء هذا ؟ قالوا : الحَوأب قالت ما أظنني إلا راجعة, فقال لها بعض من كان معها: بل تقدمين فيراك المسلمون فيصلح الله ذات بينهم , فقالت : إن النبي صلى الله عليه وسلم قال لنا ذات يوم : كيف بإحداكن تنبح عليها كلاب الحوأب[3].



                    وهذا اعتراف الالباني بحديث حوئب الذي تذكرته عائشه



                    السلسلة الصحيحة المجلد الاول رقم الحديث 474 يقول الالباني مانصه:و لا نشك أن خروج أم المؤمنين كان خطأ من أصله و لذلك همت بالرجوع حين علمت بتحقق نبؤة النبي صلى الله عليه وسلم عند الحوأب , و لكن الزبير رضي الله عنه أقنعها بترك الرجوع بقوله “ عسى الله أن يصلح بك بين الناس “ و لا نشك أنه كان مخطئا في ذلك أيضا . و العقل يقطع بأنه لا مناص من القول بتخطئة إحدى الطائفتين المتقاتلتين اللتين وقع فيهما مئات القتلى و لا شك أن عائشة رضي الله عنها المخطئة لأسباب كثيرة و أدلة واضحة , و منها ندمها على خروجها , و ذلك هو اللائق بفضلها و كمالها
                    فهنا يثب الالباني صحة حديث الحوأب وما تنبأبه رسول الله
                    وكذلك خطأ عائشة والزبير وطلحة بالخروج ومقاتلة امير المؤمنين

                    اذن الالباني يقر بصحه روايه قيس حينما قال تذكرت حديث حوأب وارادت الرجوع
                    فماذا تقول فيه


                    ولاتكن كعادتك ترمي كلمتين وتذهب كالفئران
                    ان لم تعرف اترك المجال لغيرك والا تبقى تردد وعندك استعداد تكذب الجميع حتى تثبت هواااك فلاتدخل مواضيعي




                    لو تتبعت روايات قيس عن ام المؤمنين فلن تجده يقول سمعت .. بل كلها تحديث بالارسال.
                    http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=316076

                    ولكن اولا اذكر لنا الرابط بين هذه الرواية وموضوعك حتى اتفرغ لدراسة اسناد هذه الرواية.

                    فليس لدي وقت كثير لمناقشة مسألة لاتقدم ولاتؤخر في القضية محل النقاش.
                    التعديل الأخير تم بواسطة المهتدي بالله; الساعة 20-04-2014, 07:47 PM.

                    تعليق


                    • #11
                      اولا اذكر لنا الرابط بين هذه الرواية وموضوعك حتى اتفرغ لدراسة اسناد هذه الرواية.

                      فليس لدي وقت كثير لمناقشة مسألة لاتقدم ولاتؤخر في القضية محل النقاش.




                      هل هذه مسائل غير مهمه هذه تهدم كل دينكم ياعزيزي
                      التعديل الأخير تم بواسطة حسيني الهوى 11; الساعة 20-04-2014, 08:01 PM.

                      تعليق


                      • #12
                        المشاركة الأصلية بواسطة حسيني الهوى 11


                        هل هذه مسائل غير مهمه هذه تهدم كل دينكم ياعزيزي

                        الدين لايهدم برواية مرسلة.
                        فما علاقة هذه الرواية بالقضية محل النقاش؟

                        تعليق


                        • #13
                          الدين لايهدم برواية مرسلة.
                          فما علاقة هذه الرواية بالقضية محل النقاش؟


                          هههههههههههههههههه والله عرفتك ستقول هكذالانك جاهل بمعنى الحديث الموقوف وتتصورها مرسله

                          سبحان الله

                          الموقوف: هو ما يروى عن الصحابة رضي الله عنهم من أقوالهم وأفعالهم ونحوها، فيوقف عليهم ولا يتجاوز بها إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم، وهذا النوع من الصحيح والحسن والضعيف.


                          هل عرفت الموقوف ينتهي الى صحابي اي الراوي هو صحابي
                          وهذا السند صحيح من نوع موقوف

                          هل عرفت مااجهلك


                          اما مامعناها

                          اقرا وسترى مروان قتل طلحه طلبا بثار عثمان وقال لابان لقد كفيتك احد قتلة ابيك

                          انتم لهذه الدرجه اغبياء سبحان الذي جعل اعدائنا من الحمقى



                          ولاتضع لي روابط انا اتحدث عن هذه الروايه فقط
                          التعديل الأخير تم بواسطة حسيني الهوى 11; الساعة 20-04-2014, 11:28 PM.

                          تعليق


                          • #14
                            المشاركة الأصلية بواسطة حسيني الهوى 11


                            هههههههههههههههههه والله عرفتك ستقول هكذالانك جاهل بمعنى الحديث الموقوف وتتصورها مرسله

                            سبحان الله

                            الموقوف: هو ما يروى عن الصحابة رضي الله عنهم من أقوالهم وأفعالهم ونحوها، فيوقف عليهم ولا يتجاوز بها إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم، وهذا النوع من الصحيح والحسن والضعيف.


                            هل عرفت الموقوف ينتهي الى صحابي اي الراوي هو صحابي
                            وهذا السند صحيح من نوع موقوف

                            هل عرفت مااجهلك


                            اما مامعناها

                            اقرا وسترى مروان قتل طلحه طلبا بثار عثمان وقال لابان لقد كفيتك احد قتلة ابيك

                            انتم لهذه الدرجه اغبياء سبحان الذي جعل اعدائنا من الحمقى



                            ولاتضع لي روابط انا اتحدث عن هذه الروايه فقط
                            قيس ليس صحابي بل تابعي
                            ومروان وان ورد في الرواية المرسلة انه قتل طلحة فهذا لايعني ان طلحة فعلا قتل عثمان (رضوان الله عليهم)

                            لايوجد تلازم في القضية.

                            تعليق


                            • #15
                              ومروان وان ورد في الرواية المرسلة انه قتل طلحة فهذا لايعني ان طلحة فعلا قتل عثمان (رضوان الله عليهم)
                              وهابيه مستحمرين الله انتزع العقول منهم سبحانك اللهم

                              اريد ارسال الروايه ياكذاب تفضل اثبت ارسال الروايه

                              انتضرك ولاتهرطق كثيرا

                              اريد ارسال الرواياه واثباتها
                              لايوجد تلازم في القضية.


                              انت غبي وحاشا الغبي

                              اقول له قال له لااطلب بثأري بعد اليوم والتفت لأبان بن عثمان بن عثان وقال له قتلت احد قتلت ابيك يقول لايوجد تلازم بالقضيه


                              انت مجادل بلاعلم فقط



                              يررررررررررررررررفع

                              لأهل العلم والمعرفه

                              وانت لاتشمر الكلمات وترحل اريد اثبات الارسال واتفاق العلماء انه يرسل

                              اما تقول لي انه سمع من عائشه وهرطقاتك المعتاده فلااريدها هذا الالباني يقر بصحه روايه سمعه عن عائشه وتذكرها بالحوأب يوم الجمل

                              وهذا يدل على انه موجود بمعركه الجمل


                              اما ان ترد بدليل والا لاتدخل موضوعي فان وجدت انشاء وكلام فاضي منك لن ارد وانتضر اهل العقول للرد

                              تعليق

                              المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                              حفظ-تلقائي
                              x

                              رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                              صورة التسجيل تحديث الصورة

                              اقرأ في منتديات يا حسين

                              تقليص

                              المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                              أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 09:44 PM
                              استجابة 1
                              12 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                              بواسطة ibrahim aly awaly
                               
                              أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 07:21 AM
                              ردود 2
                              13 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                              بواسطة ibrahim aly awaly
                               
                              يعمل...
                              X