إعـــــــلان

**علي ذو الشوكة** · 19-05-2014, 09:20 PM

فواضح ان قولك ان معاويه ليس بكافر هو من باب الهروب لوقوعك فى مشكلة كيف الرسول يسمى فئة معاويه بالعظيمه وكيف يتمنى ان يجمعهم الله بدل ان يامر بقتاله كما فى الخوارج

لا يوجد جواب الا ان معاويه مسلم

والحمد الله على ذلك

سبحان الله
لقد قلت لك سابقا انه كافر بالايمان وليس كافر بالاسلام فهو مسلم

ولكي اوضح لك هذا المفهوم اقول
قاطع الصلاة كافر بالايمان لا بالاسلام فهو مسلم وقد ورد النص ان قاطع الصلاة كافر عند السنة والشيعة فهذا كفر لايخرجه عن الاسلام مثل كفر معاوية يخرجه عن الايمان والجماعة لكنه باق على اسلامه .
هل فهمت معاوية هو مسلم لكنه منافق كافر بالايمان خارج عن جماعة المؤمنين طليق ابن طليق ظالم غشوم كفار زنيم معتد اثيم شيطان رجيم

**جاسم ابو علي1** · 19-05-2014, 09:33 PM

المشاركة الأصلية بواسطة علي ذو الشوكة

سبحان الله لماذا تقولني ما لم اقل وتدعي علي كذبا هذه المرة الثانية التي تفعل هكذا تكذب علي وتتقول
لقد قلت لك سابقا انه كافر بالايمان وليس كافر بالاسلام فهو مسلم

ولكي اوضح لك هذا المفهوم اقول
قاطع الصلاة كافر بالايمان لا بالاسلام فهو مسلم وقد ورد النص ان قاطع الصلاة كافر عند السنة والشيعة فهذا كفر لايخرجه عن الاسلام مثل كفر معاوية يخرجه عن الايمان والجماعة لكنه باق على اسلامه .
هل فهمت

قاطع الصلاه تارك الصوم الخ كلها معاصي

لكن من حارب الصلاه ولم يؤمن بها ولم يؤمن بالصيام يكفر بذلك هل نقول عنه منافق يظهر الايمان ويبطن الكفر

فارجوك كفاية لف ودوران فانت لم تقل عن معاويه مسلم الا كونك فى ورطه

والا فان معاويه اظهر محاربة اهل البيت عندكم ولم يخفى ذلك فكيف يكون منافق وبتالى ظاهرا مسلم ؟؟؟

وذكرنا ايضا ان الخوارج يشهدون الشهادتين ويقيمون الصلاه ولهم قيام ليل ليس عند غيرهم وتلاوة ليست عند غيرهم لدرجة ان الشخص يحقر نفسه امامهم

ولكن الرسول (ص) طالب بقتالهم... بينما تمنى ان يصلح الله بين فئة معاويه والحسن .. وتم ذلك كمى تمنى

**علي ذو الشوكة** · 19-05-2014, 10:33 PM

هههههههههههه هاي
معاوية اظهر العدوية لأهل البيت اذا فهو ليس منافقا ها
والله منطق معاوية اظهر العداوة لرسول الله اذا فهو ليس منافقا ها
بدل عقلك عمي احسن لك شوف لك واحد يركب لك عقل وان لزم اصطناعي

وقد اجبنا عن كل اسئلتك
معاوية خرج على الجماعة هو واهل الشام خرجوا على جماعة المؤمنين فهم اذا جماعة المنافقين
معاوية منافق كافر مع اسلامه لايخرجه كفره عن الاسلام بل يخرجه عن الايمان ولك اهل اشام الذين معه والذين الى اليوم يرتضون بفعله وانت منهم فأنت مشترك معهم في عملهم ونافقهم وخروجهم عن الجماعة وقتالهم لأمام المسلمين وخليفتهم وجماعة المسلمين .
من رضي بعمل قوم اشرك في عملهم
والاية التي تتحججون بها نزلت في الانصار فهؤلاء مؤمنين اما اهل الشام وامامهم الكافر فهم مسلمين وليس مؤمنين فلا تلبسون الحق بالباطل وتكتمون الحق وانتم تعلمون

**جاسم ابو علي1** · 19-05-2014, 10:39 PM

نت تريد ان تقول معاويه ليس بكافر بدليل ان قاطع الصلاه لا يكفر

ولكنك جهلت ان قاطع الصلاه يختلف عن من يحارب الصلاه ولا يؤمن بها ويمنعها

فانت لماذا تريد ان تجعل معاويه مسلم رغم انه اظهر العداوة عندكم لاهل البيت وحاربهم لانك فى ورطه

كيف الرسول يتمنى ان يصلح الله بين فئة معاويه وفئة علي... بينما يامر بقتال الخوارج اين ما وجدو

فانت فى ورطه لذلك لم تجد سوى ان تقول ان معاويه ليس بكافر

مع ان الخوارج ايضا فهم يشهدون الشهادتيين ويعظمون العبادات من صلاة وقيام وتلاوة الخ

فانا اعرف ان الشيعه تكفر معاويه ولكن عندما يتورط الشيعي يتسلخ من عقيدته

وهذا ما يحدث معك يا عزيزي تنسلخ من جلدك والا تكفر معاويه حتى لا تتورط

**علي ذو الشوكة** · 20-05-2014, 01:36 AM

ههههه هاي
الورطة فيك عزيزي فأنت من ورطت نفسك في هكذا موضوع عليك الاعتراف امام الله ورسوله والاقرار بأن معاوية واهل الشام خارجين عن الجماعة ليسوا مؤمنين منافقين وان كانوا مسلمين كفارا وان كانوا مسلمين فالمسلم يكفر وهو مسلم .
ونحن نقول بكفر معاوية ونقول بأسلامه ايضا
ولا نقول بأيمانه ولا بأيمان اهل الشام الذين خرجوا على الجماعة معه.

ثم انت تذكر الخوارج الخوارج هل هذا ثابت عند المسلمين مسلم به اذا فلم لا يقتلونهم اذا هم على معصية
وتذكر الاية وقد اجبناك عنها اكثر من مرة فطائفة معاوية مسلمين وليسوا مؤمنين لماذا ليسوا مؤمنين لأنهم خرجوا عن الجماعة وجائوا لحربهم واخذ سلطان خليفتهم منهم فالاية لاتتعلق بهم .
وهذا كفر وفسوق بكم ان تلبسوا الحق بالباطل

**محب الغدير 2** · 20-05-2014, 12:11 PM

حديث موضوع .
يأتي بكتبه و يحاججنا بها !
انتهى

**علي ذو الشوكة** · 20-05-2014, 04:35 PM

يرفع بالصلاة على محمد وآل مجمد
فقد حرق الموضوع ونسف وصاحبه معاند

**الشيخ مرتضى الحسون** · 20-05-2014, 06:31 PM

الى صاحب الموضوع سؤال واحد فقط
ارجو الرد عليه بعلمية وقتها ينتهي كل شيء
انا سوف اسلم لك بكل ما جئت به انت ولن انكر عليك اي كلمة شريطة الاجابة عن هذا السؤال
هل وفى معاوية بن ابي سفيان ولو ببند واحد من بنود صلحه مع الامام الحسن عليه السلام
اذكر لي هذا البند وانا وقتها سوف اترضى عنه امام الملا
وبخلاف ذاك تقوم انت نفساغلاق موضوعك اذ انه ادانة لنفسك وسيدك معاوية لان النبي حدد صفات المنافقين ومنها اذا وعد اخلف
فهل وفى معاوية ام اخلف
ارجو الرد جزيت خيراا

**جاسم ابو علي1** · 21-05-2014, 10:05 AM

المشاركة الأصلية بواسطة محب الغدير 2

حديث موضوع .
يأتي بكتبه و يحاججنا بها !
انتهى

راجع الموضوع ذكرت من كتبك ايضا

**جاسم ابو علي1** · 21-05-2014, 10:51 AM

المشاركة الأصلية بواسطة الشيخ مرتضى الحسون

الى صاحب الموضوع سؤال واحد فقط
ارجو الرد عليه بعلمية وقتها ينتهي كل شيء
انا سوف اسلم لك بكل ما جئت به انت ولن انكر عليك اي كلمة شريطة الاجابة عن هذا السؤال
هل وفى معاوية بن ابي سفيان ولو ببند واحد من بنود صلحه مع الامام الحسن عليه السلام
اذكر لي هذا البند وانا وقتها سوف اترضى عنه امام الملا
وبخلاف ذاك تقوم انت نفساغلاق موضوعك اذ انه ادانة لنفسك وسيدك معاوية لان النبي حدد صفات المنافقين ومنها اذا وعد اخلف
فهل وفى معاوية ام اخلف
ارجو الرد جزيت خيراا

اولا_ على فرض قولك فان معاويه ليس بكافر بل مسلم حسب ما تقولون مما يعنى انه ما يظهر مجرد معاصى وتحت رحمة الله ان شاء عذبه بها وان شاء غفر له فليست كفر يوجب خلوده فى النار

ولذلك نجد معاويه كان يجزل العطايا لاهل البيت وكان الحسن والحسين ياخذون هذه العطايا

وكان معاويه يوصى ابنه باهل البيت

ثالثا - بنود الشرط هى اسقاط لعقيدتكم اذ ان فيها اتباع سنة الخلفاء الراشدين...

فكيف الحسن يطلب اتباع هؤلاء الخلفاء السابقين ؟؟

هل ستتلاعبون ايظن بلفظ الخلفاء فهنا جمع يعنى اكثر من اثنان وواضح انه قصد ابو بكر وعمر الخ

ثانيا - معاويه لا بد انه قام بتنفيذ الشروط فعرف عن معاويه بانه لا يصطدم مع الخصوم بل يسايسهم ولذلك كان يقال عنه بالداهيه وكذا بالمثل شعرة معاويه فكيف يصطدم مع معارضه قويه ولا يحابيها بعد ان سلمت الامر له ؟ثانيا - بعد موت الحسن سقط عن معاويه ما اشترطه للحسن فان الحسن قد مات... مثل ان يكون الامر للحسن فان الحسن قد مات قبل معاويه فكيف ينجز معاويه هذا الشرط

واليك هذا الخبر

واشترط عليه الحسن أن يكون له الأمر من بعده فالتزم ذلك كله معاوية فقال له عمرو بن العاص إنهم قد انفل حدهم وانكسرت شوكتهم فقال لهم معاوية أما علمت أنه قد بايعه أربعون ألفاً على الموت فوالله لا يقتلون حتى يقتل أعدادهم من أهل الشام ووالله ما في العيش خير بعد ذلك واصطلحا على ما ذكرنا وكان كما قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: " إن الله سيصلح به بين فئتين عظيمتين من المسلمين " .الإستيعاب في معرفة الأصحاب[ج1 ص 230-231] وعنه المحب الطبري في ذخائر العقبى [ص138-139]

ولذلك كيف يقال ان معاويه اخل بالشرط والحسن قد مات قبله فكيف يسلم الامر اليه ؟

أَخْبَرَنَا عَبْدُ اللهِ بنُ بَكْرٍ[ثقة]، حَدَّثَنَا حَاتِمُ بنُ أَبِي صَغِيْرَةَ[ثقة]، عَنْ عَمْرِو بنِ دِيْنَارٍ[ثقة]:أَنَّ مُعَاوِيَةَ كَانَ يَعلَمُ أَنَّ الحَسَنَ أَكْرَهُ النَّاسِ لِلْفِتْنَةِ، فَلَمَّا تُوُفِّيَ عَلِيٌّ بَعثَ إِلَى الحَسَنِ، فَأَصْلَحَ مَا بَينَهُ وَبَينَهُ سِرّاً،وَأَعْطَاهُ مُعَاوِيَةُ عَهداً إِنْ حَدَثَ بِهِ حَدَثٌ وَالحَسَنُ حَيٌّ لَيُسَمِّيَنَّهُ، وَلَيَجْعَلَنَّ الأَمْرَ إِلَيْهِ

وقد مات الحسن قبل معاويه فكيف يقال ان معاويه نقض العهد

قال بن أبي خيثمة حدثنا هارون بن معروف حدثنا ضمرة عن ابن شوذب قال: لما قتل علي سار الحسن في أهل العراق ومعاوية في أهل الشام فالتقوا فكره الحسن القتال وبايع معاوية على أن يجعل العهد له من بعده

فكان أصحاب الحسن يقولون له: يا عار أمير المؤمنين، فيقول: العار خير من النار .الاصابة ج2 ص 72 والاسناد رجاله كلهم ثقات.

ولذلك نجد الروايه عندكم التى يقولون فيها للحسن عليه السلام ( يا مذل المؤمنين) يعتبرونه اذلهم بوضع رقابهم فى فى بيعة معاويه وتسليمه ذلك

**جاسم ابو علي1** · 21-05-2014, 10:56 AM

المشاركة الأصلية بواسطة علي ذو الشوكة

هههههههههههه هاي
معاوية اظهر العدوية لأهل البيت اذا فهو ليس منافقا ها
والله منطق معاوية اظهر العداوة لرسول الله اذا فهو ليس منافقا ها
بدل عقلك عمي احسن لك شوف لك واحد يركب لك عقل وان لزم اصطناعي

وقد اجبنا عن كل اسئلتك
معاوية خرج على الجماعة هو واهل الشام خرجوا على جماعة المؤمنين فهم اذا جماعة المنافقين
معاوية منافق كافر مع اسلامه لايخرجه كفره عن الاسلام بل يخرجه عن الايمان ولك اهل اشام الذين معه والذين الى اليوم يرتضون بفعله وانت منهم فأنت مشترك معهم في عملهم ونافقهم وخروجهم عن الجماعة وقتالهم لأمام المسلمين وخليفتهم وجماعة المسلمين .
من رضي بعمل قوم اشرك في عملهم
والاية التي تتحججون بها نزلت في الانصار فهؤلاء مؤمنين اما اهل الشام وامامهم الكافر فهم مسلمين وليس مؤمنين فلا تلبسون الحق بالباطل وتكتمون الحق وانتم تعلمون

ساتجنب الحوار معك حتى لا تدفعنا الى الرد عليك باسلوب التهكم

والا فانه يكفى ان يضحك المخالف لكم من هروبكم بان معاويه مسلم عندكم

هذه اكبر كذبه شفتها الشيعه ترى معاويه مسلم

ولكن يكفى ان يرى المتابع كيف انكم تهربون من عقيدتكم اذا وضعتم فى حرج

لانه فعهلا كيف

الرسول يطلب ان يصلح الله بين فئة معاويه وفئة علي بالحسن.. بينما يطلب قتال الخوارج اين ما كانو

لا يوجد تفسير الا ان معاويه مسلم

مع ان الخوارج كانو اتباع علي فخرجو عليه لانه حكم الرجال بينه وبين معاويه

والخوارج يشهدون الشهادتين وهم كثيرين العباد وتلاوة القران

**زائر (غير مسجل)** · 21-05-2014, 06:19 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الشيخ مرتضى الحسون

الى صاحب الموضوع سؤال واحد فقط
ارجو الرد عليه بعلمية وقتها ينتهي كل شيء
انا سوف اسلم لك بكل ما جئت به انت ولن انكر عليك اي كلمة شريطة الاجابة عن هذا السؤال
هل وفى معاوية بن ابي سفيان ولو ببند واحد من بنود صلحه مع الامام الحسن عليه السلام
اذكر لي هذا البند وانا وقتها سوف اترضى عنه امام الملا
وبخلاف ذاك تقوم انت نفساغلاق موضوعك اذ انه ادانة لنفسك وسيدك معاوية لان النبي حدد صفات المنافقين ومنها اذا وعد اخلف
فهل وفى معاوية ام اخلف
ارجو الرد جزيت خيراا

يرفع لصاحب الموضوع عسى ان يمتلك الشجاعة ويجيب ما اذا خليفتهم معاوية التزم ببنوت المصالحة ام انه كان من المنافقين

**محب الغدير 2** · 21-05-2014, 07:19 PM

راجع الموضوع ذكرت من كتبك ايضا

أجل ... من كتبنا نقلاً عن كتبكم ...

والخوارج يشهدون الشهادتين وهم كثيرين العباد وتلاوة القران

ونسأل الله إن لم تتب أن يحشرك معهم

**جاسم ابو علي1** · 21-05-2014, 07:20 PM

اخي الزائر راجع المشاركه رقم 40

ستجد انى اقتبست مشاركته ورددت عليها

**جاسم ابو علي1** · 21-05-2014, 07:20 PM

محب الغدير راجع اول مشاركه

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

رسول الله (ص) يرتجي من الله ان يصلح بالحسن بين امته المتنازعه (تحقق وسمي عام الجماعه)

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين