إعـــــــلان

**المهتدي بالله** · 09-07-2014, 12:24 PM

لدي موضوع حول علي بن ابي طالب :

ماهي الاذية التي تلقاها علي بن ابي طالب في مكة؟

http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=198051

وفي الحقيقة لم تثبت اي اذيه حصلت الا ما حصل في البيت برمي الحجارة ولم يكن الكفار يقصدون علي
يعني بالخطأ حصل ذلك ولم يكن الكفار يتعمدون اذيته.

لكننا الى اليوم لا نعلم ماذا قدم ابو بكر وعمر وعثمان للنبي في تلك السنوات العصيبة

واما عن الصديق
فمثلا هنا
(سنن ابن ماجة)
94 حدثنا أبو بكر بن أبي شيبة وعلي بن محمد قالا حدثنا أبو معاوية قال حدثنا الأعمش عن أبي صالح عن أبي هريرة قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ما نفعني مال قط ما نفعني مال أبي بكر فبكى أبو بكر وقال هل أنا ومالي إلا لك يا رسول الله.
تحقيق الألباني:
صحيح تخريج مشكلة الفقر (13) ، الصحيحة (2718)

قلت : شهادة الرسول عليه الصلاة والسلام كافية في القضية.

**الطالب313** · 09-07-2014, 11:15 PM

الم تقل مل في نقاش ان الاعمش مدلس هذا على الاقل واحججنا علك بان له في البخاري احاديث ولكن بقيه مث الحمار تدور حول هذه الساقيه وسنرجع للموضوع لنهد ماوضعت على راسك

**المهتدي بالله** · 09-07-2014, 11:29 PM

قال الذهبي : فمتى قال حدثنا فلا كلام ومتى قال عن تطرق اليه احتمال التدليس الا في شيوخ اكثر عنهم كابراهيم وابي وائل وابي صالح السمان فان روايته عن هدا الصنف محمولة على الاتصال

**الطالب313** · 10-07-2014, 03:23 AM

سارجع لامثالك ياحمار فمن الذهبي قبالك انت وانت جهبذ في الفرار هل نسيت روايته التي هربت منها وقلت عنه مدلس يااحمق الناس

**الكرار حيدر 99** · 10-07-2014, 07:30 PM

(سنن ابن ماجة)
94 حدثنا أبو بكر بن أبي شيبة وعلي بن محمد قالا حدثنا أبو معاوية قال حدثنا الأعمش عن أبي صالح عن أبي هريرة قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ما نفعني مال قط ما نفعني مال أبي بكر فبكى أبو بكر وقال هل أنا ومالي إلا لك يا رسول الله.

ومال أم المؤمنين خديجة رضوان الله عليها ؟؟ يبدو ان الحديث مكذوب ويخالف الواقع

**المهتدي بالله** · 11-07-2014, 02:48 AM

المشاركة الأصلية بواسطة الكرار حيدر 99

ومال أم المؤمنين خديجة رضوان الله عليها ؟؟ يبدو ان الحديث مكذوب ويخالف الواقع

نفع مال الصديق لايعارض نفع مال خديجة

**الكرار حيدر 99** · 11-07-2014, 03:43 AM

المشاركة الأصلية بواسطة المهتدي بالله

نفع مال الصديق لايعارض نفع مال خديجة

بل ينفي انتفاع النبي صلى الله عليه وآله وسلم من مال السيدة خديجة رضوان الله عليها لديكم لان النص يقول ( ما نفعني مال قط ) أي انه لم ينتفع الا بمال ابو بكر والا لاقيمة للنص هنا اذا كان انتفع بمال غير مال ابي بكر

**الســــلاوي** · 11-07-2014, 04:00 AM

ما نفعني مال أحد قطٌّ ما نفعني مال أبي بكر..
ليس في هذا الكلام حصر الانتفاع بغير مال ابي بكر ولكن بيان عدم المساواة في الانفاق
وهذا الحديث صحيح لدينا لم يطعن فيه أحد من العلماء بل مجمعون على صحته فانت اصلا لا تؤمن بمصادرنا فلا تحتاج ان تطعن في الحديث بهذا المنهج المخالف للغة

**المهتدي بالله** · 11-07-2014, 04:09 AM

المشاركة الأصلية بواسطة الكرار حيدر 99

بل ينفي انتفاع النبي صلى الله عليه وآله وسلم من مال السيدة خديجة رضوان الله عليها لديكم لان النص يقول ( ما نفعني مال قط ) أي انه لم ينتفع الا بمال ابو بكر والا لاقيمة للنص هنا اذا كان انتفع بمال غير مال ابي بكر

فهمك غير صحيح

قال الرسول عليه الصلاة والسلام : ما نفعني مال قط ما نفعني مال أبي بكر

اي لم ينفعني مال مثل مال ابوبكر
يعني هناك اموال نفعته ولكن لم تصل الى مقدار نفع اموال الصديق
لايوجد نفي مطلق النفع ولكن تمييز

**الكرار حيدر 99** · 11-07-2014, 04:25 AM

المشاركة الأصلية بواسطة الســــلاوي

ما نفعني مال أحد قطٌّ ما نفعني مال أبي بكر..
ليس في هذا الكلام حصر الانتفاع بغير مال ابي بكر ولكن بيان عدم المساواة في الانفاق
وهذا الحديث صحيح لدينا لم يطعن فيه أحد من العلماء بل مجمعون على صحته فانت اصلا لا تؤمن بمصادرنا فلا تحتاج ان تطعن في الحديث بهذا المنهج المخالف للغة

المشاركة الأصلية بواسطة المهتدي بالله

فهمك غير صحيح

قال الرسول عليه الصلاة والسلام : ما نفعني مال قط ما نفعني مال أبي بكر

اي لم ينفعني مال مثل مال ابوبكر
يعني هناك اموال نفعته ولكن لم تصل الى مقدار نفع اموال الصديق
لايوجد نفي مطلق النفع ولكن تمييز

احترنا فيكم يا اهل الكتاب ( من مبدأ حسبنا كتاب الله ) فمن نصدق ؟؟؟حديثكم الذي يقول ( ما نفعني مال قط ما نفعني مال أبي بكر ) أم الحديث الآخر الذي يقول عن خديجة رضوان الله عليها ( وواستني بمالها إذ حرمني الناس )

**المهتدي بالله** · 11-07-2014, 07:03 AM

المشاركة الأصلية بواسطة الكرار حيدر 99

احترنا فيكم يا اهل الكتاب ( من مبدأ حسبنا كتاب الله ) فمن نصدق ؟؟؟حديثكم الذي يقول ( ما نفعني مال قط ما نفعني مال أبي بكر ) أم الحديث الآخر الذي يقول عن خديجة رضوان الله عليها ( وواستني بمالها إذ حرمني الناس )

لماذا قطعت الرواية؟
لو نقلت باقي الكلام لفهمت المعنى بدون معارضة ...
.... قد آمنت بي إذ كفر بي الناس ، وصدقتني إذ كذبني الناس ،وواستني بمالها إذ حرمني الناس...

هل كفر كل الناس؟
هل كذبه كل الناس؟
الجواب ... الكثير من الناس وليس كل الناس
وعليه الاعطاء من المال الكثير من الناس حرمه وليس كل الناس والصديق مما انتفع الرسول عليه الصلاة والسلام بماله اكثر من غيره.

**الكرار حيدر 99** · 11-07-2014, 05:41 PM

المشاركة الأصلية بواسطة المهتدي بالله

لماذا قطعت الرواية؟
لو نقلت باقي الكلام لفهمت المعنى بدون معارضة ...
.... قد آمنت بي إذ كفر بي الناس ، وصدقتني إذ كذبني الناس ،وواستني بمالها إذ حرمني الناس...

هل كفر كل الناس؟
هل كذبه كل الناس؟
الجواب ... الكثير من الناس وليس كل الناس
وعليه الاعطاء من المال الكثير من الناس حرمه وليس كل الناس والصديق مما انتفع الرسول عليه الصلاة والسلام بماله اكثر من غيره.

لا تغضب ياعزيزي هذه كتبكم تناقض بعضها بعضا بسبب ان احدهما مكذوب على رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم و ( كل الناس ) أولت و اصبحت فجأة بعض الناس
على كل حال اذا كانت كلتا الروايتين فيهما تمييز فأحدهما تمييز لخديجة رضوان الله عليها والأخرى تمييز لأبي بكر فالتمييز هنا أصبح لاقيمة له فهو مدح بدون تمييز فنستطيع ان نقول ان مال خديجة رضوان الله عليها كان اكثر فائدة من مال ابي بكر فيسقط الحديث الآخر والعكس وهكذا كلي الحديثين لا يثبتان ميزة يمتاز بها دون الآخر .

**المهتدي بالله** · 11-07-2014, 09:45 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الكرار حيدر 99

لا تغضب ياعزيزي هذه كتبكم تناقض بعضها بعضا بسبب ان احدهما مكذوب على رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم و ( كل الناس ) أولت و اصبحت فجأة بعض الناس
على كل حال اذا كانت كلتا الروايتين فيهما تمييز فأحدهما تمييز لخديجة رضوان الله عليها والأخرى تمييز لأبي بكر فالتمييز هنا أصبح لاقيمة له فهو مدح بدون تمييز .

فهمك هو المشكلة وليست الرواية وقد بينت لك ان المعنى

فنستطيع ان نقول ان مال خديجة رضوان الله عليها كان اكثر فائدة من مال ابي بكر فيسقط الحديث الآخر والعكس وهكذا كلي الحديثين لا يثبتان ميزة يمتاز بها دون الآخر

قد نص الرسول عليه الصلاة والسلام بالتمييز
اذ جعل مال الصديق انفع له من مال غيره

واما في حديث خديجة فلم يميز بالنفع مع غيرها بل ذكر عطائها مقابل ان الغالبية منعوه ... وليس كل الناس منعته ... فالعطاء لايعني الانفع.

**ايتام علي** · 11-07-2014, 10:11 PM

وفي الحقيقة لم تثبت اي اذيه حصلت الا ما حصل في البيت برمي الحجارة ولم يكن الكفار يقصدون علي

يعني بالخطأ حصل ذلك ولم يكن الكفار يتعمدون اذيته.

عجيب نحن نعلم انكم تبغضون الامام علي عليه السلام لكن ان يصل بغضكم له بنفي اذيته في سبيل الله
اذا كيف كان حصار الكفار له ولعشيرته لرفضهم تسليم رسول لهم هل تاذى الامام في الحصار ام لا
الامام ربيب رسول الله ولصيقه منذ ان ولد وكل من كان يؤذي رسول الله ويتعرض له كان يؤذي الامام فهل ثبت ان هناك من تاذى اكثر من رسول الله

(سنن ابن ماجة)
94 حدثنا أبو بكر بن أبي شيبة وعلي بن محمد قالا حدثنا أبو معاوية قال حدثنا الأعمش عن أبي صالح عن أبي هريرة قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ما نفعني مال قط ما نفعني مال أبي بكر فبكى أبو بكر وقال هل أنا ومالي إلا لك يا رسول الله.
تحقيق الألباني:
صحيح تخريج مشكلة الفقر (13) ، الصحيحة (2718)

قلت : شهادة الرسول عليه الصلاة والسلام كافية في القضية.

شهادة رسول الله ان ثبتت عن رسول الله وليس عن طريق عبيد الدنيا الكذابين المدلسين
وهنا السؤال لك اذا لماذا وصف صحابيكم ابو سفيان بان ابو بكر من ارذل بيت في قريش
هل يكون هذا وصفا لمن يملك المال الكثير ومع ذلك اين الدور الذي سجله التاريخ لابو بكر في حصار شعب ابي طالب
ومن جديد بمن الله نصر رسوله والاسلام في تلك السنين القاسية جدا الم ينصره بابو طالب واولاده وعشيرته
اي ان سيدنا ابو طالب سلام الله عليه خير للاسلام واهله من صاحبتكم الذين لم يثبت لهم اي دور

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

سؤال لمحبي ابو بكر وعمر وعثمان

سؤال لمحبي ابو بكر وعمر وعثمان

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين