إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

كمال الحيدري : لايوجد دليل عقلي على الامامة

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • كمال الحيدري : لايوجد دليل عقلي على الامامة

    شاهد الفيديو :
    http://safeshare.tv/w/SwycTYHTBM

    النص :
    يقول الحيدري : البحث بحث نقلي وليس بحثاً عقلياً هذا البحث مراراً ذكرناه أن بحث الإمامة أنا لا اعتقد انه في حيثية عقلية وإنما كل بحثه نقلي يعني هذه المسائل الأربعة لا طريق لإثباتها إلا النقل ولا طريق لإثباتها من العقل هذا ادعائي وفهمي، هذا اجتهادي إنها الأدلة العقلية في الإمامة في عقيدتي لا توجد وما قيل أدلة عقلية وهؤلاء مجموعة استحسانات وذوقيات ومسائل لا ارتباط لها بالدليل العقلي بالمعنى الدقيق للدليل العقلي الذي ينتهي إلى اجتماع النقيضين وارتفاع النقيضين هذا هو الدليل العقلي ومعناه انه لابد أن يكون كذلك ومن المحال أن لا يكون كذلك هذا معنا دليل العقلي ضابط الدليل العقلي لابد أن يكون كذلك ويستحيل أن لا يكون كذلك هذا نسميه الدليل العقلي أمّا مسائل عقلائية مسائل عرفية استحسانات واجتماعي هذا لا يسمى دليلاً عقلياً سمه ما تشاه ولكن لا يسمى دليلاً عقلياً (ولهذا كثير من يسمى في علم الاصول دليل عقلي هذه ليست أدلة عقلية وإنما هي عقلائية عرفية اجتماعية سميه ما تشاء انه ليست عقلية والعقلية لابد أن يؤدي إلى آخر المطاف يؤدي إلى اجتماع النقيضين يؤدي إلى ارتفاع النقيضين كما لو قلنا أن الممكن يحتاج إلى علة محال انه ممكن ولا يحتاج إلى علية لأنه عندما تقول ممكن يعني يحتاج إلى علة عندما تقول لا علة له يعني غني عن العلة ويستحيل أن يحتاج إلى العلة وغني عن العلة اجتماع النقيضين هذا إذن ضابط الدليل العقلي غير متوفر في المسائل الإمامة الأربعة لا في المسألة الأولى يوجد دليل عقلي ولا في المسألة الثانية يوجد دليل عقلي ولا في المسألة الثالث أن العدد لابد أن يكون دليل عقلي ولا في المسألة الرابعة انه لابد أن يكون واحد منهم حياً دليل عقلي أبداً لا يوجد إذن ينحصر الأمر في الأدلة النقلية
    _______________________

    المسائل الاربعة في الامامة التي يتحدث عنها الحيدري هي :
    1-
    أن رسول الله صلى الله عليه وآله نص على الخلافة السياسية من بعده بعلي أمير المؤمنين
    2-
    مسألة وجود معصومٍ بعد النبي صلى الله عليه وآله هل يوجد معصومٌ أو لا يوجد معصوم؟
    3-
    أن هذا المعصوم أو هذا الخليفة السياسي المنصوب على الأمة المعصوم ليس عدده واحد ولا عدده ثلاثة ولا عدده خمسة .. الخ
    4-
    أن هؤلاء الاثني عشر الثاني عشر منهم حيٌ في هذا العالم في الأرض (كما أنا وأنت) أنا وأنت أحياء في هذه الأرض وفي هذه النشأة نأكل ونشرب وتجري علينا أحكام الدنيا وأحكام هذه النشأة وإلا نحن نعتقد أن الأنبياء في عالم البرزخ أحياءٌ بل جميع المسلمين يعتقدون نعتقد في جميع الاعتقادات نشترك إنما الذي يختص بنا أن هذا الثاني عشر حيٌ بحياتنا التي نحياها وتجري عليه جميع الأحكام التي تجري علي وعليك في هذه النشأة


    المعترض ... يثبتها بالدليل العقلي.

  • #2
    السلام على من اتبع الهدى


    اية الله العظمى العلامه الفهامة كاسر انوف الوهابيه وممرغها في الوحل وهادم عروشها

    وفاضح امرها

    لو اجتمع علماء كلية ال سلول الغير اسلاميه على ادراك وفهم دوره واحده اصوليه لحضرة السيد ماستطاعو ذلك


    هل تعرف ماهو موضوع هذه الروس ؟؟؟؟؟؟؟؟

    كيف وصل السيد الى هذه الاستنتاج ؟؟؟؟


    ماهو الموضوع والبحث الرئيسي ؟؟؟؟


    مالذي يريد اثباته سماحة السيد ؟؟؟؟؟؟


    ماهي طريقة السيد في الاستدلال ؟؟؟؟


    هل وافق السيد علماء الشيعه اعزهم الله ؟؟؟؟؟؟



    هل خالفهم ؟؟؟؟؟


    هل خالف البعض ووافق البعض ؟؟؟؟؟



    هل قال غير السيد مثل قوله ؟؟؟؟؟؟

    والاهم من ذلك كله ماهو صلب البحث ؟؟؟؟؟؟؟؟؟





    اجبني على ذلك ابا حسان

    تعليق


    • #3
      البلادة وقلة الفهم دفعكم إلى أن تفهموا أن السيد كمال الحيدري حفظه الله ورعاه ألغى النص الإلهي للإمامة !!! فتابعه أكثر فإن له آلاف الدروس أثبت بها الولاية الإمامة { الشرعية } لعلي سلام الله عليه بالكتاب والسنة والعقل والنقل والمنطق ....
      اما
      المشاركة الأصلية بواسطة المهتدي بالله
      المسائل الاربعة في الامامة التي يتحدث عنها الحيدري هي :
      1..2..3..4

      ما وصلتم به إلى استنتاجاتكم الأربعة تذوب بسؤال واحد وبرواية واحدة ...
      هل الخلافة السياسية تعصم من الضلال أم خلافة الوحي ؟؟؟ ... والثابت أنه صلوات الله عليه وآله {{ لما رجعَ رسولُ اللهِ صلى الله عليه وسلم عن حجةِ الوداعِ ونزلَ بغديرِ خُمّ أمرَ بدوْحاتٍ فقمِمْنَ ثم قال كأنّي قد دُعيتُ فأجبتُ إني قد تركتُ فيكُم الثقلينِ أحدهما أكبرُ من الآخرَ كتابُ اللهِ عز وجل وعتْرتِي أهل بيتي فانظروا كيفَ تخلفُونِي فيهما فإنّهما لن يتفرّقَا حتى يردَا علي الحوضَ ثم قال إن الله عز وجلَ مولاي وأنا وَلِيّ كل مؤمنٍ ثم أخذَ بيد عليّ فقال من كنتُ وليّهُ فهذا وليّه اللهمّ والِ من والاهُ وعادِ من عاداهُ فقلت لزيدٍ سمعتَهُ من رسولِ اللهِ صلى الله عليه وسلم قال ما كانَ في الدوحاتِ أحدٌ إلا رآهُ بعينيهِ وسمع بأذنيهِ }}
      الراوي: زيد بن أرقم المحدث: الطحاوي - المصدر: شرح مشكل الآثار - الصفحة أو الرقم: 5/18 خلاصة حكم المحدث: إسناده صحيح
      {{ إنِّي تارِكٌ فيكُم ما إن تمسَّكتُمْ بِهِ لن تضلُّوا بَعدي أحدُهُما أعظَمُ منَ الآخرِ: كتابُ اللَّهِ حَبلٌ ممدودٌ منَ السَّماءِ إلى الأرضِ. وعِترتي أَهْلُ بيتي، ولَن يتفرَّقا حتَّى يَرِدا عليَّ الحوضَ فانظُروا كيفَ تخلُفوني فيهِما }} الراوي: زيد بن أرقم المحدث: الألباني - المصدر: صحيح الترمذي - الصفحة أو الرقم: 3788 خلاصة حكم المحدث: صحيح
      أكرّر : هل السياسة تعصم من الضلال ؟؟؟؟

      تعليق


      • #4
        نعم يوجد دليل عقلي وهو

        وَلَوْ شَاءَ رَبُّكَ لَجَعَلَ النَّاسَ أُمَّةً وَاحِدَةً وَلَا يَزَالُونَ مُخْتَلِفِينَ (118) إِلَّا مَنْ رَحِمَ رَبُّكَ وَلِذَلِكَ خَلَقَهُمْ

        الناس مختلفين لكن هناك من رحمهم الله عز وجل لذلك خلق الخلق

        وهذه حال الناس مختلفين دائماً ابداً

        ولا يجمعهم الا من رحمه الله عز وجل

        الا ان تخالف عقلك وتقول لا

        ما رايك






        تعليق


        • #5
          لو اجتمع علماء كلية ال سلول الغير اسلاميه على ادراك وفهم دوره واحده اصوليه لحضرة السيد ماستطاعو ذلك
          كلام الائمة صعب مستصعب لا يفهمه لا ملك مقرب ولا نبي مرسل والان حتى كلام المراجع صعب مستصعب لا يفهمه لا ملك مقرب ولا نبي مرسل

          تعليق


          • #6
            الأدلة العقلية في الإمامة في عقيدتي لا توجد وما قيل أدلة عقلية وهؤلاء مجموعة استحسانات وذوقيات ومسائل لا ارتباط لها بالدليل العقلي بالمعنى الدقيق
            مشكلة المدرسة العقلية أن أفرادها يختلفون فيما بينهم مما يدل على بطلانها
            يقول احدهم الامامة اثبتناها بالعقل وياتي عالم شيعي ينفي وجود ادلة عقلية لازمة
            يقول احدهم النبي لا يسهو وهذا ثابت عقلا وياتي عالم شيعي يقول يجوز ان يسهو ولا مشكل في ذلك

            واي دليل عقلي يوجب الامامة ينقضها واقع اليوم ولله الحمد

            تعليق


            • #7
              نعم يوجد دليل عقلي وهو

              وَلَوْ شَاءَ رَبُّكَ لَجَعَلَ النَّاسَ أُمَّةً وَاحِدَةً وَلَا يَزَالُونَ مُخْتَلِفِينَ (118) إِلَّا مَنْ رَحِمَ رَبُّكَ وَلِذَلِكَ خَلَقَهُمْ

              الناس مختلفين لكن هناك من رحمهم الله عز وجل لذلك خلق الخلق

              وهذه حال الناس مختلفين دائماً ابداً

              ولا يجمعهم الا من رحمه الله عز وجل

              الا ان تخالف عقلك وتقول لا

              ما رايك



              تعليق


              • #8
                ابو خمد هل تريد ان اذكر لك ايها الصلبوخ ياخارجي هذا الزمان

                امثلة نتاج هذه الجامعه الصلبوخيه


                من جيل التويجري ((الامام الصادق نجم الماسونيه )))


                وتطول القائمه جدا جدا


                الى ان نصل الى الفقيه العالم الثبت الظبط الذي لايميز بين الصخله والعرسه وبين الريش والشعر



                المثل المصري بيقول (((خلي الطبق مستور)))


                تعليق


                • #9
                  المشاركة الأصلية بواسطة الصحيفةالسجادية
                  نعم يوجد دليل عقلي وهو

                  وَلَوْ شَاءَ رَبُّكَ لَجَعَلَ النَّاسَ أُمَّةً وَاحِدَةً وَلَا يَزَالُونَ مُخْتَلِفِينَ (118) إِلَّا مَنْ رَحِمَ رَبُّكَ وَلِذَلِكَ خَلَقَهُمْ

                  الناس مختلفين لكن هناك من رحمهم الله عز وجل لذلك خلق الخلق

                  وهذه حال الناس مختلفين دائماً ابداً

                  ولا يجمعهم الا من رحمه الله عز وجل

                  الا ان تخالف عقلك وتقول لا

                  ما رايك







                  اين الدليل العقلي على مسائل الامامة الاربعة التي ذكرها الحيدري؟
                  لايوجد ابدا.

                  افهم معنى الدليل العقلي أولا كما بينه الحيدري.

                  تعليق


                  • #10
                    فهمته جيداً

                    شي يخالف العقل

                    و السؤال

                    الناس مختلفين او لا

                    ان قلت نعم فانت تخالف عقلك وكذا القران الكريم ايضاً



                    تفضل

                    تعليق


                    • #11
                      هل النص عقلي او نقلي وما الفرق بين الأدلة العقلية والنقلية وأيهما يُحتج بها ؟؟؟

                      تعليق


                      • #12
                        المشاركة الأصلية بواسطة الباتني
                        هل النص عقلي او نقلي وما الفرق بين الأدلة العقلية والنقلية وأيهما يُحتج بها ؟؟؟

                        الموضوع يتحدث عن الدليل العقلي
                        فالنصوص هي ادلة نقلية

                        وقد بين الحيدري ماهو الدليل العقلي.

                        تعليق


                        • #13
                          المشاركة الأصلية بواسطة المهتدي بالله
                          الموضوع يتحدث عن الدليل العقلي
                          فالنصوص هي ادلة نقلية
                          وقد بين الحيدري ماهو الدليل العقلي.
                          أحسنت .... الدليل العقلي قد يقبله عقل ويرفضه آخر .... وهذا هو مراد السيد كمال الحيدري حفظه الله ., أي إذا عقلك لم يقبل شيء فلك الحق ولا تتدعي أنك قبلت الشيئ فقط لأن من حولك قبلوه .. فهكذا تسمى كاذب على نفسك , والله عز وجل يعلم ذلك .... وابحث عن اليقين إن كان لذلك الشيء دليل شرعي يوقنك, ... حينئذ تجعل عقلك يستسلم , وإلا فاخرج من هذه الشريعة لأنك لم تقتنع ... أعطيك مثال لتقريب الفكرة , لا يجوز أن تقول أخت لأخيها آخذ معك النصف من تركة والدنا , لأن عقلي لم يقبل أن تأخذ حظين وآخذ حظ واحد وكلانا أبناء أب واحد ... فقائلة هذا خارجة من الملة لأن النص " النقل" يخضع له العقل ...
                          أما النقلي فهو المكتوب , إذا كانت آية فلا كلام , وإذا كانت رواية ثابتة الصحة , ولا يكفي القول باللسان أن هذا النقل ثابت !! { فعدنا نعرضه على كتاب الله إن وافق } فلا مجال لمؤمن ان يرفضه ... لأن { ما آتاكم الرسول فخذوه وما نهاكم عنه فانتهوا }.

                          تعليق


                          • #14
                            المشاركة الأصلية بواسطة الباتني
                            أحسنت .... الدليل العقلي قد يقبله عقل ويرفضه آخر .... وهذا هو مراد السيد كمال الحيدري حفظه الله ., أي إذا عقلك لم يقبل شيء فلك الحق ولا تتدعي أنك قبلت الشيئ فقط لأن من حولك قبلوه .. فهكذا تسمى كاذب على نفسك , والله عز وجل يعلم ذلك ....


                            لا
                            ما كان يرفضه بعض الناس ويقبله آخرين فهذا استحسان وليس دليل عقلي
                            فهذا لايعتبر من الادلة العقلية التي قصدها الحيدري ...
                            فالذي ينكره لم ينكر حجة عقلية بل انكر استحسان ذوقي يجوز انكاره وعدم قبوله لانه ليس دليل.

                            وعلى كل حال .. لايوجد دليل عقلي في الامامة.



                            وابحث عن اليقين إن كان لذلك الشيء دليل شرعي يوقنك, ... حينئذ تجعل عقلك يستسلم , وإلا فاخرج من هذه الشريعة لأنك لم تقتنع ... أعطيك مثال لتقريب الفكرة , لا يجوز أن تقول أخت لأخيها آخذ معك النصف من تركة والدنا , لأن عقلي لم يقبل أن تأخذ حظين وآخذ حظ واحد وكلانا أبناء أب واحد ... فقائلة هذا خارجة من الملة لأن النص " النقل" يخضع له العقل ...
                            أما النقلي فهو المكتوب , إذا كانت آية فلا كلام , وإذا كانت رواية ثابتة الصحة , ولا يكفي القول باللسان أن هذا النقل ثابت !! { فعدنا نعرضه على كتاب الله إن وافق } فلا مجال لمؤمن ان يرفضه ... لأن { ما آتاكم الرسول فخذوه وما نهاكم عنه فانتهوا }.

                            لايتحدث الموضوع عن الادلة النقلية (المعدومة)
                            التعديل الأخير تم بواسطة المهتدي بالله; الساعة 06-10-2014, 03:06 AM.

                            تعليق


                            • #15
                              اعطيتك دليل عقلي

                              كفاك فلسفة



                              تفضل

                              تعليق

                              المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                              حفظ-تلقائي
                              x

                              رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                              صورة التسجيل تحديث الصورة

                              اقرأ في منتديات يا حسين

                              تقليص

                              لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                              يعمل...
                              X