إعـــــــلان

**فقير المعرفه** · 08-11-2014, 01:49 PM

واذا كان شرب الخمر بعد وفاة الرسول ؟؟؟؟؟

**سنة وشيعة** · 08-11-2014, 01:53 PM

المشاركة الأصلية بواسطة فقير المعرفه

واذا كان شرب الخمر بعد وفاة الرسول ؟؟؟؟؟

مرحبا اخي الكريم فقير المعرفة

تعني بكلامك بأنه طوال فترة تواجده بجانب الرسول صلى الله عليه وآله لم يشرب الخمر

ولم يعلم الرسول عن شربه للخمر

فأنتظر السنوات تلو السنوات .. إلى أن مات الرسول صلى الله عليه وآله وسلم

ثم أنتظر موت أبوبكر الصديق رضي الله عنه

حتى يرجع لشرب الخمر ؟؟؟

هل هذا ما تقصده ؟؟

**فقير المعرفه** · 08-11-2014, 02:29 PM

وماالمانع ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

**سفيان الجزائري** · 08-11-2014, 03:15 PM

المشاركة الأصلية بواسطة سنة وشيعة

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
قرأت موضوع بأن عمر بن الخطاب رضي الله عنه شارب للخمر
وأحببت أن اضع هذا الموضوع فقط كي أتأكد من مصداقية الكلام
لو فرضنا ( مجرد فرضية ) بأن عمر بن الخطاب رضي الله عنه شارباً للخمر
ممكن أحد يوضح لي أنا العضو الفقير .. اقلكم علماً
لماذا لم يقيم الرسول صلى الله عليه وآله وسلم الحد على عمر بن الخطاب رضي الله عنه
كم عدد السنوات التي قضاها عمر بن الخطاب بجانب الرسول صلى االله عليه وآله وسلم ؟؟
كيف علم القاصي والداني بأن عمر بن الخطاب يشرب الخمر .. وفي نفس الوقت لم يقم عليه الرسول الحد ؟؟؟
هل كان الرسول صلى الله عليه وآله وسلم .. الذي لم يخشى جحافل قريش بأكملها .. يخشى عمر ؟؟
الرسول عليه افضل الصوات والتسليم .. يحرسه أرحم الراحمين .. معزز بجيش على رأسه سيدنا جبريل عليه السلام
يخاف من إقامة الحد على عمر بن الخطاب ؟؟
مالكم كيف تحكمون ؟؟
لماذا لم يقيم الرسول صلى الله عليه وآله وسلم الحد على عمر بن الخطاب رضي الله عنه لشربه الخمر ؟؟؟

منطق أعوج بأتم معنى الكلمة
ما يدريك أنه كان لا يشربها خلسة
وهل الذين حدّهم عمر شربوها لأول مرة فحدّهم عمر عليها أم أنهم شربوها على عهد رسول الله لكنهم لم يُكشفوا لأن رسول الله لم يكن يتجسس على رعيته مثلما كان يفعل عمر

**أيوب 6** · 08-11-2014, 03:50 PM

ما يدريك أنه كان لا يشربها خلسة

اذا كانت خلسة كيف علمتم انه شربها ؟

**طالب الكناني** · 08-11-2014, 06:13 PM

المشاركة الأصلية بواسطة قناص الخير

المانع هو علي رضي الله عنه .هو قاضي في زمن عمر رضي الله عنه .

هذا افتراء لم يكن امير المؤمنين

قاضي لاحد توخى الحذر ولا تكذب

**موالي علي 1985** · 08-11-2014, 07:08 PM

عمر بن الخطاب شرب الخمر قبل الاسلام وشرب الخمر بالاسلام ورواياتكم تقول ذلك حتى نزلت ايات الخمر فيه فقال عمر انتهينا بعد التوعد والوعيد وحينما ضربه ابو لؤلؤة جائو بعمر واشربوه الخمر حتى يعلموا ما مدى عمق الجرح فخرج الخمر من بطنه فقال له الطبيب اوصي
هذا مجمل شرب عمر للخمر وكذلك شرب عمر المسكر في خلافته وقد صحح الخبر علمائكم
ما اريد ان اصل اليه ان الرجل لم يشربه بصورة مستمرة في حياة النبي صلى الله عليه واله وسلم حتى يقيم عليه الحد لكن يظهر من رواياتكم انه لا دينه له ولم ينتهي عما حرم الله وكتبت موضوع في هذا الصدد فيمكنك مراجعة مواضيعي لتعلم الحقيقة اخينا حياك الله

**قناص الخير** · 08-11-2014, 07:09 PM

المشاركة الأصلية بواسطة موالي علي 1985

عمر بن الخطاب شرب الخمر قبل الاسلام وشرب الخمر بالاسلام ورواياتكم تقول ذلك حتى نزلت ايات الخمر فيه فقال عمر انتهينا بعد التوعد والوعيد وحينما ضربه ابو لؤلؤة جائو بعمر واشربوه الخمر حتى يعلموا ما مدى عمق الجرح فخرج الخمر من بطنه فقال له الطبيب اوصي
هذا مجمل شرب عمر للخمر وكذلك شرب عمر المسكر في خلافته وقد صحح الخبر علمائكم
ما اريد ان اصل اليه ان الرجل لم يشربه بصورة مستمرة في حياة النبي صلى الله عليه واله وسلم حتى يقيم عليه الحد لكن يظهر من رواياتكم انه لا دينه له ولم ينتهي عما حرم الله وكتبت موضوع في هذا الصدد فيمكنك مراجعة مواضيعي لتعلم الحقيقة اخينا حياك الله

النبيذ شي والخمر شي آخر .

**وهج الإيمان** · 08-11-2014, 07:12 PM

حياك الله أخي سنه وشيعه

عدم إقامة الحد لايعني عدم إرتكاب الذنب

العلامه ابن عثيمين يعترف بماارتكبه الصحابه من شرب خمر وقذف وزنا بإحصان وبغيره وسرقه وأن بعضها أقيم فيه الحدود لاحظ قوله بعضها فعدم إقامة الحد لايعني أن الصحابي لم يرتكب أي فعل

جاء في شرح العقيدة الواسطية للشيخ ابن تيميه ج2 قوله :

ولا شك أنه حصل من بعضهم سرقة وشرب خمر وقذف وزني بإحصان وزني بغير إحصان، لكن كل هذه الأشياء تكون مغمورة في جنب فضائل القوم ومحاسنهم، وبعضها أقيم فيه الحدود، فيكون كفارة.

هل عدم القتل يدل على أن عبدالله ابن أبي لم يتكلم بأي كلام مشين !! :

- كنا في غَزاةٍ - قال سُفيانُ مرةً : في جيشٍ - فكسَع رجلٌ من المهاجرينَ رجلًا من الأنصارِ، فقال الأنصارِيُّ : يا لَلأنصارِ، وقال المهاجرِيُّ : يا للمهاجرينَ، فسمِع ذاك رسولُ اللهِ صلَّى اللهُ عليه وسلَّم فقال : ( ما بالُ دَعوى جاهليةٍ ) . قالوا : يا رسولَ اللهِ، كسَع رجلٌ من المهاجرينَ رجلًا من الأنصارِ، فقال : ( دَعوها فإنها مُنتِنَةٌ ) . فسمِع بذلك عبدُ اللهِ بنُ أُبَيٍّ فقال : فعَلوها، أما واللهِ لئِنْ رجَعْنا إلى المدينةِ ليُخرِجَنَّ الأعَزُّ منها الأذَلَّ، فبلَغ النبيَّ صلَّى اللهُ عليه وسلَّم، فقام عُمَرُ فقال : يا رسولَ اللهِ، دَعْني أضرِبْ عنُقَ هذا المنافقِ، فقال النبيُّ صلَّى اللهُ عليه وسلَّم : ( دعه، لا يتحدَّثُ الناسُ أن محمدًا يقتُلُ أصحابَه ) . وكانتِ الأنصارُ أكثرَ من المهاجرينَ حين قدِموا المدينةَ، ثم إن المهاجرينَ كثُروا بعدُ .
الراوي: جابر بن عبدالله المحدث: البخاري - المصدر: صحيح البخاري - الصفحة أو الرقم: 4905
خلاصة حكم المحدث: [صحيح]

وكمثال لديكم هنا الإبقاء على الشيئ على حاله لاتعني الموافقه عليه فهب أن أحدهم قال لو كان الجدر من البيت لأدخله المصطفى صلى الله عليه وآله وسلم كسؤالك :

- سألتُ النبيَّ صلَّى اللهُ عليه وسلَّم عنِ الجَدرِ أمنَ البيتِ هو ؟ قال : ( نعمْ ) . قلتُ : فما بالُهم لم يُدخِلوه في البيتِ ؟ قال : ( إن قومَكِ قَصُرَتْ بهمُ النفقَةُ ) . قلتُ : فما شأنُ بابِه مرتفعًا ؟ قال : ( فعَل ذاكَ قومُكِ ليُدخِلوا مَن شاؤوا ويمنَعوا مَن شاؤوا، لولا أن قومَكِ حديثُ عهدٍ بالجاهليةِ فأخافُ أن تُنكِرَ قلوبُهم، أن أُدخِلَ الجَدرَ في البيتِ، وأن أُلصِقَ بابَه في الأرضِ ) .
الراوي: عائشة أم المؤمنين المحدث: البخاري - المصدر: صحيح البخاري - الصفحة أو الرقم: 7243
خلاصة حكم المحدث: [صحيح]

**موالي علي 1985** · 08-11-2014, 07:31 PM

النبيذ شي والخمر شي آخر .

تأكد من اجابتك قبل ان تضعها

مستدرك الحاكم - كتاب التفسير - سورة البقرة - رقم الحديث : ( 3101 )

3056 - . . . . . . . . . . أحمد بن مهران . . . . . . . ، ثنا عبيد الله بن موسى ، ثنا إسرائيل ، عن أبي إسحاق ، عن أبي ميسرة ، عن عمر ، قال : لما نزلت تحريم الخمر ، قال عمر ( ر ) : اللهم بين لنا في الخمر بيانا شافيا . فنزلت : http://<span style="color:#0000ff">ي...�يسر</span>التي في سورة البقرة ، فدعي عمر فقرئت عليه فقال : اللهم بين لنا في الخمر بيانا شافيا ، فنزلت التي في المائدة ، فدعي عمر فقرئت عليه فلما بلغ : فهل أنتم منتهون قال عمر : قد انتهينا ، هذا حديث صحيح على شرط الشيخين ، ولم يخرجاه.

الطحاوي - شرح معاني الآثار - كتاب الأشربة - باب ما يحرم من النبيذ

4275 - حدثنا روح ، قال : ثنا عمرو ، قال : ثنا زهير ، قال : قال أبو إسحاق , عن عامر ، عن سعيد بن ذي لعوة ، قال : أتي عمر برجل سكران , فجلده فقال : إنما شربت من شرابك فقال : وإن كان .

**وهج الإيمان** · 08-11-2014, 07:32 PM

ياأخ قناص كم عدد مشاركاتك في المنتدى 274 وتقول لم تجد أي موضوع إشكاله صحيح والواقع غير ذلك لازالت الإشكالات عليكم تحتاج
لرد ولإنصاف عند إفتقاده ، والطريف أن هذا الموضوع يعتبر من الإشكالات عليكم لاعلينا وقد تم نسفه

**وهج الإيمان** · 08-11-2014, 07:35 PM

قال الجصاص في أحكام القرآن ج1 :

قَالَ الله تعالى : يَسْأَلُونَكَ عَنِ الْخَمْرِ وَالْمَيْسِرِ قُلْ فِيهِمَا إِثْمٌ كَبِيرٌ وَمَنَافِعُ لِلنَّاسِ وَإِثْمُهُمَا أَكْبَرُ مِنْ نَفْعِهِمَا سورة البقرة آية 219 .

هذه الآية قد اقتضت تحريم الخمر ، لو لم يرد غيرها في تحريمها لكانت كافية مغنية ، وذلك لقوله : قُلْ فِيهِمَا إِثْمٌ كَبِيرٌ سورة البقرة آية 219 , والإثم كله محرم بقوله تعالى : قُلْ إِنَّمَا حَرَّمَ رَبِّيَ الْفَوَاحِشَ مَا ظَهَرَ مِنْهَا وَمَا بَطَنَ وَالإِثْمَ سورة الأعراف آية 33 فأخبر : أن الإثم محرم , ولم يقتصر على إخباره بأن فيها إثما حتى وصفه بأنه كبير , تأكيدا لحظرها.

وقوله : ومنافع للناس لا دلالة فيه على إباحتها لأن المراد : منافع الدنيا وإن في سائر المحرمات منافع لمرتكبيها في دنياهم , إلا أن تلك المنافع لا تفي بضررها من العقاب المستحق بارتكابها.

فذكره لمنافعها : غير دال على إباحتها ، لا سيما وقد أكد حظرها مع ذكر منافعها بقوله في سياق الآية : وإثمهما أكبر من نفعهما يعني : أن ما يستحق بهما من العقاب أعظم من النفع العاجل الذي ينبغي منهما.

* إستمرار شرب عمر وأتباعه للخمر بعد نزول أول آيه وعدم إطمئنانهم بتحريمها *
- عن عمر بن الخطاب رضي الله عنه قال : لما نزل تحريم الخمر قال : اللهم بين لنا في الخمر بيانا شافيا فنزلت هذه الآية التي في سورة البقرة { يسألونك عن الخمر والميسر قل فيهما إثم كبير } قال : فدعا عمر رضي الله عنه فقرئت عليه فقال : اللهم بين لنا في الخمر بيانا شافيا فنزلت الآية في سورة النساء { يا أيها الذين آمنوا لا تقربوا الصلاة وأنتم سكارى } فكان منادي رسول الله صلى الله عليه وسلم إذا أقام الصلاة نادى لا يقربن الصلاة سكران فدعي عمر رضي الله عنه فقرئت عليه فقال : اللهم بين لنا في الخمر بيانا شافيا فنزلت الآية التي في المائدة فدعي عمر رضي الله عنه فقرئت عليه فلما بلغ { فهل أنتم منتهون } قال : فقال عمر : انتهينا انتهينا
الراوي: أبو ميسرة عمرو بن شرحبيل المحدث: أحمد شاكر - المصدر: مسند أحمد - الصفحة أو الرقم: 1/185
خلاصة حكم المحدث: إسناده صحيح

حدثنا روح قال ثنا عمرو قال ثنا زهير قال قال أبو إسحاق عن عامر عن سعيد بن ذي لعوة قال أتي عمر برجل سكران فجلده فقال إنما شربت من شرابك فقال وإن كان
حدثنا فهد قال ثنا عمرو بن جعفر قال ثنا أبي عن الأعمش قال حدثني أبو إسحاق عن سعيد بن ذي حدان أو بن ذي لعوة قال جاء رجل قد ظمئ إلى خازن عمر فاستسقاه فلم يسقه فأتي بسطيحة لعمر فشرب منها فسكر فأتي به عمر فاعتذر إليه وقال إنما شربت من سطيحتك فقال عمر إنما أضربك على السكر فضربه عمر

أقول سعيد بن ذي لعوة وثقة الإمام العجلي معرفة الثقات 1/398 – 587
والجرح فيه غير مفسر

**قناص الخير** · 08-11-2014, 07:51 PM

المشاركة الأصلية بواسطة وهج الإيمان

ياأخ قناص كم عدد مشاركاتك في المنتدى 274 وتقول لم تجد أي موضوع إشكاله صحيح والواقع غير ذلك لازالت الإشكالات عليكم تحتاج
لرد ولإنصاف عند إفتقاده ، والطريف أن هذا الموضوع يعتبر من الإشكالات عليكم لاعلينا وقد تم نسفه

أسألي المطرودين .

رشحي لي موضوع يشكل علينا في عقائدنا لأرى هل بالفعل الإشكال صحيح .

لم أجد حتى الآن إشكال صحيح .. اما إنكم تعتقدون فينا مالم نعتقد .. أوتفهمون النصوص على غير الفهم الصحيح ..

**وهج الإيمان** · 08-11-2014, 08:12 PM

وهل في موضوع عمر يشرب الخمر من ردود صائبه !!! ، الخمر حرمت من أول آيه وعمر لم يقتنع الى الآيه الثالثه وقال انتهينا انتهينا
يعني طوال هذه المده لم يتوقف عن الشرب لعدم إقتناعه ، وتأتينا روايات أيضآ في أن رجلآ شرب من سطيحته فسكر والرد أن هذا من خضخضة البعير وتركه !! لماذا لم يتخلص منه ألا يعلم ذلك !!ولماذا جلد الرجل والرجل شرب مما عنده إجاباتكم ركيكه جدآ للأسف ياأخي القناص
وتقول رشحي لي أي موضوع مواضيعنا موجوده أظهرت التعتيم وأبرزت الإشكالات ولله الحمد

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

لماذا لم يقيم الرسول صلى الله عليه وآله وسلم الحد على ...

لماذا لم يقيم الرسول صلى الله عليه وآله وسلم الحد على ...

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين