إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

ابن تيمية : علي وفاطمة ردا أمر الله وسخطا حكمه وكرها ما ارضى الله !

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • ابن تيمية : علي وفاطمة ردا أمر الله وسخطا حكمه وكرها ما ارضى الله !

    بسم الله الرحمن الرحيم
    وصل الله على محمد وآله الطيبين الطاهرين

    من الأساليب الذي يستخدمها ابن تيمية عندما يريد ان يقول كلاماً ثقيلاً من الناحية العقدية ، يعني كلام من قاله فهو كافر وزنديق بلا ريب ، فإنه لا يقول انا اقول بل ينسب القول إلى الآخرين ، فيقول اذا قال قائل أو اذا عارض معارض ، فمن هو الذي عارض ومن هو المعارض ؟ لا يوجد أحد !
    اذن لماذا ينسب القول للآخرين ؟
    حتى لا يشكل عليه أحد ويقول ان هذا قوله
    واليوم نجد من يوالونه يدافعون عنه ويقولون هذا ليس كلامه بل هو في مقام إلزام الطرف المقابل !
    ونحن نقول لهم اذا لم يكن هذا قوله فلماذا لا يرده ؟
    لماذا نقله اذا لم يؤمن به ؟
    امن المنطق ان ينقل كلاماً هنا وهو لا يعتقد به ولا يرده ولا يقول ان هذا الكلام لا نوافق عليه ؟
    بل هو يجعل كلامه شاهداً على ما يريد ان يقوله ويتوصل إليه .
    ينبغي عليكم ان تلتفتوا إلى اسلوب ابن تيمية ، فهو عندما يريد ان ينقل كلام فيه نتائج ولوازم تؤدي إلى الكفر والزندقة والنفاق فإنه ينسب قوله إلى قائل مجهول !

    ننتقل إلى ما ذكره في حق علي وفاطمه سلام الله عليهما

    كتاب منهاج السنة لابن تيمية المجلد الرابع صفحه 256


    يقول ابن تيمية : ثم اذا عارض معارض وقال : أبو بكر وعمر وليا الأمر ، والله قد أمر بطاعة أولي الأمر ، وطاعة ولي الأمر طاعة لله ومعصيته معصية لله ، فمن سخط أمره وحكمه فقد سخط أمر الله وحكمه .
    ثم أخذ يشنع ( وهو يقصد المعارض المجهول وإلا فإننا على يقين ان هذا هو رأي ابن تيمية ) على علي وفاطمة رضي الله عنهما بأنهما ردا أمر الله ، وسخطا حكمه ، وكرها ما أرضى الله لأن الله يرضيه طاعته وطاعة ولي الأمر ، فمن كره طاعة ولي الأمر فقد كره رضوان الله ، والله يسخط لمعصيته ، ومعصية ولي الأمر معصيته ، فمن اتبع معصية ولي الأمر فقد اتبع ما أسخط الله وكره رضوانه .

    اقول : يعني علي اتبع فاطمه وفاطمه كرهت ولاية ولي الأمر اذن فهي عاصية وعلي عليه السلام تبعها فهو عاص أيضاً ، فيكون علي وفاطمة كرهوا رضوان الله واتبعوا ما يسخط الله !
    وهو يشير إلى قول الله تعالى : ( ذلك بأنهم أتبعوا ما أسخط الله وكرهوا رضوانه فأحبط اعمالهم )
    هذه الآية نازلة في المنافقين وابن تيمية يريد ان يطبق آية النفاق في علي وفاطمه .

    ولكن بعنوان اذا عارض معارض !

    فابن تيمية واقعاً هوشيخ الاسلام ولكنه الإسلام الأموي

    عن امير المؤمنين عليه السلام : ( إملكوا أنفسكم بدوام جهادها )

  • #2
    قال شيخ الاسلام ..... والنبي صلى الله عليه وسلم يؤذيه ما يؤذي فاطمة إذا لم يعارض ذلك أمر الله تعالى فإذا أمر الله تعالى بشيء فعله وإن تأذى من تأذى من أهله وغيرهم وهو في حال طاعته لله يؤذيه ما يعارض طاعة الله ورسوله وهذا الإطلاق كقوله من أطاعني فقد أطاع الله ومن أطاع أميري فقد أطاعني ومن عصاني فقد عصى الله ومن عصى أميري فقد عصاني ثم قد بين ذلك بقوله صلى الله عليهوسلم إنما الطاعة في المعروف فإذا كانت طاعة أمرائه أطلقها ومراده بها الطاعة في المعروف فقوله من اذاها فقد اذاني يحمل على الأذى في المعروف بطريق الأولى والأحرى لأن طاعة أمرائه فرض وضدها معصية كبيرة وأما فعل ما يؤذي فاطمة فليس هو بمنزلة معصية أمر النبي صلى الله عليه وسلم وإلا لزم أن يكون على قد فعل ما هو أعظم من معصية الله ورسوله فإن معصية أمرائه معصيته ومعصيته معصية الله ثم إذا عارض معارض وقال أبو بكر وعمر وليا الأمر والله قد أمر بطاعة أولى الأمر وطاعة ولى الأمر طاعة لله ومعصيته معصية لله فمن سخط أمره وحكمه فقد سخط أمر الله وحكمه ثم أخذ يشنع على علي وفاطمة رضي الله عنهما بأنهما ردا أمر الله وسخطا حكمه وكرها ما أرضى الله لأن الله يرضيه طاعته وطاعة ولي الأمر فمن كره طاعة ولي الأمر فقد كره رضوان الله ... الخ


    هذا اسمه الجواب النقضي ،،،

    ابسط طالب علم يعرف هذه الطريقة والكثير من العلماء يستخدمون اسلوب الجواب النقضي ... وهو لابطال حجج الخصوم ورفع الشبهات ..


    والحمدلله رب العالمين

    التعديل الأخير تم بواسطة عمامة ملونة; الساعة 17-11-2014, 10:36 PM.

    تعليق


    • #3
      لعنه الله و لعن عتيق بن عبد العزى معه الذي يدافع عنه

      تعليق


      • #4
        الجواب يكون نقضياً اذا لم يثبت لابن تيمية ان فاطمة عليها السلام عارضت أبي بكر ولكنه ثبت له ذلك فأخذ يشنع عليها أنها لم تطع ولي أمرها ـ ابو بكر ـ وبهذا تكون اسخطت الله وعصته لأنها عصت وليه وقد أمر الله بطاعة ولي الأمر .
        إلا إن كان ابن تيمية لم يقرأ رواية البخاري عن فاطمة وانها عارضت حكم ابي بكر ووجدت عليه وماتت وهي غاضبة عليه ، فهي لم ترضى بحكمه إلى أن توفيت ، وابن تيمية يبين لنا حكم من لم يرضى بحكم ولي الأمر ، وهذا هو اسلوبه فهو لا يطعن مباشرة بل يقدم المقدمات ويقول انه لو فعل شخص كذا يؤدي به إلى ذلك ، وبعد ذلك يُقيّم ما جرى بين ابي بكر وبين فاطمة وعلي والخلاف الحاصل بينهم ، ويترك لنا اختيار الإجابة التي هو بنفسه قد حكم عليها واختارها مسبقاً ولكن بأسلوب مبطن وخفي .

        عن امير المؤمنين عليه السلام : ( ذلل قلبك باليقين وقرره بالفناء وبصره فجائع الدنيا )

        تعليق


        • #5
          المشاركة الأصلية بواسطة احمد اشكناني
          الجواب يكون نقضياً اذا لم يثبت لابن تيمية ان فاطمة عليها السلام عارضت أبي بكر ولكنه ثبت له ذلك
          اين؟


          إلا إن كان ابن تيمية لم يقرأ رواية البخاري عن فاطمة وانها عارضت حكم ابي بكر ووجدت عليه وماتت وهي غاضبة عليه ، فهي لم ترضى بحكمه إلى أن توفيت ، وابن تيمية يبين لنا حكم من لم يرضى بحكم ولي الأمر

          فهمك غير ملزم لابن تيمية بل فهم ابن تيمية نفسه ملزم له
          فليس في الرواية انها لم ترضى حتى ماتت


          فهو يقول : فَأُخْبِرَتْ بِمَا كَانَ مِنْ رَسُولِ اللَّهِ فَسَلَّمَتْ وَرَجَعَتْ

          لاحظ ان ابن تيمية ينزه فاطمة عن ذلك .. فهو يرى ان رجوع فاطمة تسليم منها، فهي لم تتهم الصديق بشيء، حتى يقال انها لم ترضى.


          .
          التعديل الأخير تم بواسطة عمامة ملونة; الساعة 18-11-2014, 02:08 PM.

          تعليق


          • #6
            فاطمة اختلفت مع ابي بكر لكنها في الاخر سلمت واطاعت
            وعلي ايضا سلم واطاع وكان جنديا طائعا في خلافة الخلفاء الراشدين
            فالكلام الافتراضي لم يتحقق الا انه كان ردا نقضيا على من يدعي ان علي وفاطمة لم يطيعا ابا بكر

            تعليق


            • #7
              البخاري يقول ان فاطمه وجدت عليه وهجرته ولم تكلمة حتى توفيت ، وانتم تقولون ...!
              كنت اعتقد ان ابن تيمية فقط لم يقرأ الرواية ولكن يبدو ان من يوالونه مثله !

              عن امير المؤمنين عليه السلام : ( العلم يدل على العقل فمن علم عقل )

              تعليق


              • #8
                المشاركة الأصلية بواسطة احمد اشكناني
                البخاري يقول ان فاطمه وجدت عليه وهجرته ولم تكلمة حتى توفيت ، وانتم تقولون ...!
                كنت اعتقد ان ابن تيمية فقط لم يقرأ الرواية ولكن يبدو ان من يوالونه مثله !

                ولكن ابن تيمية فهم من ذلك ان رجوعها هو تسليم منها
                واما الهجران ... فغير مطلوب منها ان تذهب الى رئيس الدولة وتكلمه .. فلا حاجة لذلك والهجران امر طبيعي ... فالنساء لاتذهب الى الخليفة الا لشيء مهم.

                احتج على ابن تيمية بفهمه وليس بفهمك.

                تعليق


                • #9
                  اولا : قولك غير صحيح لأن البخاري يقول ولم تكلمه حتى توفيت ، أي انها لم تسلم بحكمه ، وهذا دليل انها لم ترضى عنه
                  ثانيا : ماذا كنت تريد من فاطمة ان تفعل ؟ هل كنت تريد منها ان تسل عليه السيف وتحاربه ؟!! بالطبع سترجع بعد ان اقامت عليه الحجة ، خاصمته فخصمته ، ولكنه اغتصب حقها بالقوة ، فما كان منها سلام الله عليها إلا أن تصبر ليقضي الله بينها وبينه يوم القيامة ، يقضي الله بين من اغتصب حقها وبين ابنة رسول الله صلى الله عليه وآله سيدة نساء العالمين الطاهرة المطهرة بنص الكتاب الكريم .
                  اللهم العن ظالمي فاطمه

                  عن امير المؤمنين عليه السلام : ( إن صبرت جرى عليك القلم وأنت مأجور )

                  تعليق


                  • #10
                    المشاركة الأصلية بواسطة احمد اشكناني
                    اولا : قولك غير صحيح لأن البخاري يقول ولم تكلمه حتى توفيت ، أي انها لم تسلم بحكمه ، وهذا دليل انها لم ترضى عنه
                    ثانيا : ماذا كنت تريد من فاطمة ان تفعل ؟ هل كنت تريد منها ان تسل عليه السيف وتحاربه ؟!! بالطبع سترجع بعد ان اقامت عليه الحجة ، خاصمته فخصمته ، ولكنه اغتصب حقها بالقوة ، فما كان منها سلام الله عليها إلا أن تصبر ليقضي الله بينها وبينه يوم القيامة ، يقضي الله بين من اغتصب حقها وبين ابنة رسول الله صلى الله عليه وآله سيدة نساء العالمين الطاهرة المطهرة بنص الكتاب الكريم .
                    اللهم العن ظالمي فاطمه

                    عن امير المؤمنين عليه السلام : ( إن صبرت جرى عليك القلم وأنت مأجور )
                    هي خالفته متأولة نعم لكن ماعارضته
                    لم ترضى بحكمه في داخلها شيء ومعارضته وعدم طاعته شيء اخر
                    والامام اطاع ابا بكر وكان جنديا من جنوده مطيعا غير عاص وغير معارض
                    هل تنكر ان عليا اطاع الخلفاء الثلاثة ولم يعصيهم ولم يعارضهم

                    تعليق


                    • #11
                      خالفته ولكن ما عارضته ، عارضته ولكن ما خالفته !!!
                      الحكم للعقلاء
                      ابن تيمية حكم على فاطمه وعلي بالنفاق لأنهما ( عارضا ) ( خالفا ) ـ سمه ما شئت ـ ولي الأمر .

                      عن امير المؤمنين عليه السلام : ( أعقل الناس من لا يتجاوز الصمت في عقوبة الجاهل )

                      تعليق


                      • #12
                        المشاركة الأصلية بواسطة احمد اشكناني
                        اولا : قولك غير صحيح لأن البخاري يقول ولم تكلمه حتى توفيت ، أي انها لم تسلم بحكمه ، وهذا دليل انها لم ترضى عنه
                        وماذا فهم ابن تيمية من رواية البخاري؟؟؟
                        ابن تيمية فهم انها سلمت
                        قال ابن تيمية :
                        فَأُخْبِرَتْ بِمَا كَانَ مِنْ رَسُولِ اللَّهِ فَسَلَّمَتْ وَرَجَعَتْ

                        فهو يرى انها رضيت ولم تكلمه في هذا ابدا


                        ثانيا : ماذا كنت تريد من فاطمة ان تفعل ؟ هل كنت تريد منها ان تسل عليه السيف وتحاربه
                        لا
                        ترفض ذلك وتعترض وتحتج بالادلة عليه من الكتاب والسنة لابطال دليل الصديق.
                        ولكن بما انها لا تمتلك حجة شرعية ... فتركت ذلك ورضيت

                        فحاجج ابن تيمية فهمه هو ... وليس فهمك

                        تعليق


                        • #13
                          هو يرى !
                          ولكن البخاري لا يرى ذلك ولا فاطمة ترى ذلك
                          ومن قال لك ان فاطمه لم تحاججه ، بل حاججته وخاصمته بالقرآن ، راجع ( الخطبة الفدكية ) لفاطمة الزهراء سلام الله عليها .

                          وقولك انها لم تملك حجة شرعية طعن فيها وفي علي عليهما السلام ، لأنه لا يمكن ان تطالب بما لم يشرع لها الله جل جلاله ولا يمكن للنبي صلى الله عليه وآله ان لا يبين لها الحكم الشرعي في ذلك ولأن علي عليه السلام زوجها وهو اعلم الصحابة فلا يمكن ان لا يكون يعرف الحكم الشرعي ويؤيد زوجته فاطمة الزهراء في ذلك ، إلا ان قلت انه كان يجهل الحكم الشرعي وهذا خلاف ما عُلم عنه وبأنه اعلمهم بالتأويل والتنزيل وهو اعلم الصحابة باتفاق جميع المسلمين ، فاعلم انك بهذا القول تطعن في اهل البيت عليهم السلام فاحذر .

                          عن امير المؤمنين عليه السلام : ( الحق سيف على أهل الباطل )

                          تعليق


                          • #14
                            مايلزم ابن تيمية هو قوله والادلة التي بلغته فما بلغه ان فاطمة سلمت وانقادت لابي بكر

                            ثانيا لماذا تتهرب من التعليق على موقف علي وطاعته للخلفاء الثلاثة جنديا تحت حكمهم

                            تعليق


                            • #15
                              المشاركة الأصلية بواسطة احمد اشكناني
                              ولكن البخاري لا يرى ذلك
                              البخاري نقل الرواية ولم يكتب رأيه، و ابن تيمية فهم انها رضيت.


                              ولا فاطمة ترى ذلك
                              ومن قال لك ان فاطمه لم تحاججه ، بل حاججته وخاصمته بالقرآن ، راجع ( الخطبة الفدكية ) لفاطمة الزهراء سلام الله عليها .
                              ابن تيمية لايعتقد بصحة كتبكم.


                              واما باقي كلامك فليس له علاقة بكلام ابن تيمية
                              يمكنك فتح موضوع آخر حوله

                              تعليق

                              المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                              حفظ-تلقائي
                              x

                              رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                              صورة التسجيل تحديث الصورة

                              اقرأ في منتديات يا حسين

                              تقليص

                              لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                              يعمل...
                              X