إعـــــــلان

**طالب الكناني** · 03-12-2014, 11:38 PM

يرفع للمخالفين للدفاع عن عائشة

**طالب الكناني** · 03-12-2014, 11:38 PM

يرفع للمخالفين للدفاع عن عائشة بنت ابي بكر

**ّحق** · 04-12-2014, 03:00 AM

المخالفة تكون للعالم بالحكم
واما قبل ذلك، فهذا لا يدخل في باب المخالفة

فمثلا عندكم ان علي بن ابي طالب حلف ان لاينام الليل، فقال الرسول عليه الصلاة والسلام : ... الا إنيّ انام الليل ... (فمن رغب عن سنتي فليس مني)
(قال المجلسي : بسند صحيح)

وعندكم طبعا ان علي عالم بالحكم ولا يصح الافتراض انه لايعلم بحسب اعتقاداتكم في ائمتكم، بينما عندنا يجوز عليهم عدم معرفة الحكم.

**محب الغدير 2** · 04-12-2014, 03:19 AM

المشاركة الأصلية بواسطة ّحق

المخالفة تكون للعالم بالحكم
واما قبل ذلك، فهذا لا يدخل في باب المخالفة

فمثلا عندكم ان علي بن ابي طالب حلف ان لاينام الليل، فقال الرسول عليه الصلاة والسلام : ... الا إنيّ انام الليل ... (فمن رغب عن سنتي فليس مني)
(قال المجلسي : بسند صحيح)

وعندكم طبعا ان علي عالم بالحكم ولا يصح الافتراض انه لايعلم بحسب اعتقاداتكم في ائمتكم، بينما عندنا يجوز عليهم عدم معرفة الحكم.

هذه فضيلة له , لم يكن هناك حكم قبل أن يقولها الرسول و كل علمائكم عندما ينقلون الحادثة " مع حذف الأسماء " يصوّرونها أنها مدح فلا دخل لنا بآرائك .
وكيف تكون عائش غير عالمة بالحكم و الرسول يقول بأنها حسبها من النار ؟

**محب الغدير 2** · 04-12-2014, 03:36 AM

حدثني محمد بن سعد قال، حدثني أبي قال، حدثني عمي قال، حدثني أبي، عن أبيه، عن ابن عباس قوله: " يا أيها الذين آمنوا لا تحرموا طيبات ما أحل الله لكم "، وذلك أن رجالا من أصحاب محمدٍ صلى الله عليه وسلم، منهم عثمان بن مظعون، حرَّموا النساء واللحمَ على أنفسهم، وأخذوا الشِّفَار ليقطعوا مذاكيرهم، لكي تنقطع الشهوة ويتفرَّغوا لعبادة ربهم. فأخبر بذلك النبيُّ صلى الله عليه وسلم فقال: ما أردتم؟ فقالوا: أردنا أن تنقطع الشهوة عنا، ونتفرغ لعبادة ربنا، ونلهو عن النساء! فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم: لم أومر بذلك، ولكني أمرت في ديني أن أتزوَّج النساء! فقالوا، نطيعُ رسول الله صلى الله عليه وسلم. فأنـزل الله تعالى ذكره: " يا أيها الذين آمنوا لا تحرِّموا طيبات ما أحل الله لكم ولا تعتدوا إنّ الله لا يحب المعتدين "، إلى قوله: الَّذِي أَنْتُمْ بِهِ مُؤْمِنُونَ .

والرواية مشهورة معروفة عندكم أشك أنك لا تعرفها ولا تكتمها لنفسك .

**ّحق** · 04-12-2014, 03:44 AM

المشاركة الأصلية بواسطة محب الغدير 2

هذه فضيلة له , لم يكن هناك حكم قبل أن يقولها الرسول و كل علمائكم عندما ينقلون الحادثة " مع حذف الأسماء " يصوّرونها أنها مدح فلا دخل لنا بآرائك .

اترك كلام علمائنا، فنحن عندنا علي بن ابي طالب لم يكن يعلم بكل الاحكام ويجوز ان تخفى عليه الاحكام.

ولكن عندكم يعلم
لذلك هي ليست مدح
فحتى المجلسي وضعها في باب ان الرهبانية بدعة ولم تكن في هذه الامة

يعني بدعة ... لان الرسول عليه الصلاة والسلام قال (الا إنيّ انام الليل) ... (فمن رغب عن سنتي فليس مني)

يعني كانت السنة القيام والنوم ... هذه سنته التي يفعلها.

وكيف تكون عائش غير عالمة بالحكم و الرسول يقول بأنها حسبها من النار ؟

وما المشكلة؟
لانها علمته منه تلك الساعة.

**محب الغدير 2** · 04-12-2014, 03:51 AM

اترك كلام علمائنا، فنحن عندنا علي بن ابي طالب لم يكن يعلم بكل الاحكام ويجوز ان تخفى عليه الاحكام.

ولكن عندكم يعلم
لذلك هي ليست مدح
فحتى المجلسي وضعها في باب ان الرهبانية بدعة ولم تكن في هذه الامة

يعني بدعة ... لان الرسول عليه الصلاة والسلام قال (الا إنيّ انام الليل) ... (فمن رغب عن سنتي فليس مني)

يعني كانت السنة القيام والنوم ... هذه سنته التي يفعلها.

نعم الرهبانية المذمومة بدعة لكن لم يكن فيها حكم قبل هذا , بل في مجتمع جاهلي كل همّه الشهوات هذه من أعظم الفضائل .
والإمام علي عليه الصلاة و السلام ليس مطالباً بالمشي على ما لم ينزل وإنما هذه من الهراءات التي أتيت بها لتوّك وأنت مطالب بدليل عليها قبل أن تحاججني بها .

لا تنسى أنت ترد على علمائك الذين مدحوا الفعل وعلى قوله تعالى " يا أيها الذين آمنوا لا تحرموا طيبات ما أحل الله لكم "
والرواية صحيحة مشهورة يعرفها الكبير و الصغير عندكم .

**ّحق** · 04-12-2014, 04:02 AM

المشاركة الأصلية بواسطة محب الغدير 2

نعم الرهبانية المذمومة بدعة لكن لم يكن فيها حكم قبل هذا , بل في مجتمع جاهلي كل همّه الشهوات هذه من أعظم الفضائل .

بل كان .. فهي سنة فعلية هي التي كان يفعلها الرسول عليه الصلاة والسلام وقد قال (الا إنيّ انام الليل)
فهذه سنته ... يعني انه يفعلها ..

فلذلك فعل علي يعتبر بدعة لانه جاء بشيء مخالف لما كان يفعله الرسول عليه الصلاة والسلام.

لا تنسى أنت ترد على علمائك الذين مدحوا الفعل وعلى قوله تعالى " يا أيها الذين آمنوا لا تحرموا طيبات ما أحل الله لكم "
والرواية صحيحة مشهورة يعرفها الكبير و الصغير عندكم .

اناقشك بما عندك وفق اعتقادكم بان علي بن ابي طالب يعلم ولايخفى عليه الحكم الشرعي.

**محب الغدير 2** · 04-12-2014, 04:07 AM

بل كان .. فهي سنة فعلية هي التي كان يفعلها الرسول عليه الصلاة والسلام وقد قال (الا إنيّ انام الليل)
فهذه سنته ... يعني انه يفعلها ..

فلذلك فعل علي يعتبر بدعة لانه جاء بشيء مخالف لما كان يفعله الرسول عليه الصلاة والسلام.

لا يوجد دليل أن الرسول أمر بنوم الليل وما أشبه قبل قوله .

ما حكم رفع الصوت فوق صوت النبي ؟
لا تطيل الغيبة .

اناقشك بما عندك وفق اعتقادكم بان علي بن ابي طالب يعلم ولايخفى عليه الحكم الشرعي.

من قال من علمائي أن هذا يلزمه أن يعمل بأمور لم تنزل أصلاً ؟

**ّحق** · 04-12-2014, 04:22 AM

المشاركة الأصلية بواسطة محب الغدير 2

لا يوجد دليل أن الرسول أمر بنوم الليل وما أشبه قبل قوله .

هذه سنة فعلية، اي ان النبي عليه الصلاة والسلام يفعلها وهي اثبت انواع السنة واوضحها
فالسنة ثلاثة انواع :
- فعلية
- قولية
- تقريرية

وهذا من النوع الاول.

ما حكم رفع الصوت فوق صوت النبي ؟
لا تطيل الغيبة .

محرم

من قال من علمائي أن هذا يلزمه أن يعمل بأمور لم تنزل أصلاً ؟

قول علماءك بل بان علي يعلم ولاتخفى عليه الاحكام

-------------

واما الالزام هنا
فالرسول عليه الصلاة والسلام لم يقل لهم بان الله انزل حكم جديد
بل ذكر بانه كان يفعل (الا إنيّ انام الليل) ... يعني شييء معمول به سابقا في السنة.

**محب الغدير 2** · 04-12-2014, 05:44 AM

هذه سنة فعلية، اي ان النبي عليه الصلاة والسلام وآله يفعلها وهي اثبت انواع السنة واوضحها
فالسنة ثلاثة انواع :
- فعلية
- قولية
- تقريرية

وهذا من النوع الاول.

لا يدل هذا على الحرمة ولم يكن هناك حكم يحرّم مخالفة هذا بل التعبد كان أمراً محموداً وقتها في عين العرف

محرم

يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لا تَرْفَعُوا أَصْوَاتَكُمْ فَوْقَ صَوْتِ النَّبِيِّ وَلا تَجْهَرُوا لَهُ بِالْقَوْلِ كَجَهْرِ بَعْضِكُمْ لِبَعْضٍ أَنْ تَحْبَطَ أَعْمَالُكُمْ وَأَنْتُمْ لا تَشْعُرُونَ
أنت اعترفت بالحرمة
مما يعني أن عمل من فعلها حبط قبل أو بعد نزول الآية .

قول علماءك بل بان علي يعلم ولاتخفى عليه الاحكام

أين وجه الاستدلال ؟ من قال من علمائي أن الإمام يعمل بشيء قبل نزوله ؟

**ّحق** · 04-12-2014, 05:59 AM

المشاركة الأصلية بواسطة محب الغدير 2

لا يدل هذا على الحرمة ولم يكن هناك حكم يحرّم مخالفة هذا بل التعبد كان أمراً محموداً وقتها في عين العرف

الكلام عن انها بدعة
مثلما وضعها المجلسي بعنوان البدعة

يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لا تَرْفَعُوا أَصْوَاتَكُمْ فَوْقَ صَوْتِ النَّبِيِّ وَلا تَجْهَرُوا لَهُ بِالْقَوْلِ كَجَهْرِ بَعْضِكُمْ لِبَعْضٍ أَنْ تَحْبَطَ أَعْمَالُكُمْ وَأَنْتُمْ لا تَشْعُرُونَ
أنت اعترفت بالحرمة
مما يعني أن عمل من فعلها حبط قبل أو بعد نزول الآية .

بعد نزول الاية
واما قبل ، فلم يكن هناك شيء عن مسألة رفع الصوت، لا في الكتاب ولا في السنة.

أين وجه الاستدلال ؟ من قال من علمائي أن الإمام يعمل بشيء قبل نزوله ؟

عن اي نزول؟
هي سنة فعلية كان الرسول عليه الصلاة والسلام يمارسها ولا يزال وليست حكم جديد.
فهو لم يقل : اني كنت اسهر وسوف انام
ولكن قال : (الا إنيّ انام الليل)
يعني هذه سنته التي كان يفعلها ... يعني الفعل الجديد لعلي مخالف لسنته.

**طالب الكناني** · 04-12-2014, 10:15 PM

[QUOTE=ّحق][COLOR=Black

]المخالفة تكون للعالم بالحكم
واما قبل ذلك، فهذا لا يدخل في باب المخالفة

اصبت ايها الزميل

نقول عائشة علمت الان من خلال هذه الرواية فهل التزمت بسنة رسول الله

ام اصرت على مخالفتها ؟

ننتظر

فمثلا عندكم ان علي بن ابي طالب حلف ان لاينام الليل، فقال الرسول عليه الصلاة والسلام :[/COLOR]

[FONT=Arabic Transparent][SIZE=20px][COLOR=Black] ... الا إنيّ انام الليل ... (فمن رغب عن سنتي فليس مني)
(قال المجلسي : بسند صحيح)

وعندكم طبعا ان علي عالم بالحكم ولا يصح الافتراض انه لايعلم بحسب اعتقاداتكم في ائمتكم، بينما عندنا يجوز عليهم عدم معرفة الحكم.

موضوعنا عن عائشة الرجاء التزم بالموضوع عند شيء بخصوص امير المؤمنين

افتح موضوع وسوف تندم على ما فعلت لاننا سوف نريك حجمك
تقبل تحياتي

**ّحق** · 05-12-2014, 12:16 AM

[quote=طالب الكناني]

المشاركة الأصلية بواسطة ّحق

[font=Arabic Transparent][SIZE=20px][COLOR=Black

اصبت ايها الزميل

نقول عائشة علمت الان من خلال هذه الرواية فهل التزمت بسنة رسول الله

ام اصرت على مخالفتها ؟

ننتظر

لن تخالفه الا اذا علمت بحكم آخر كالنسخ مثلا او حيثية اخرى مانعة كعدم بلوغ النصاب أو غيرها من موانع عدم صرف الزكاة.

موضوعنا عن عائشة الرجاء التزم بالموضوع عند شيء بخصوص امير المؤمنين

افتح موضوع وسوف تندم على ما فعلت لاننا سوف نريك حجمك
تقبل تحياتي

المجلسي نفسه وضعها في باب ان الرهبانية بدعة
وليس انا

	المواضيع		إحصائيات	آخر مشاركة
	لقد كرمنا بني آدم بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 09:44 PM		استجابة 1 10 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly يوم أمس, 09:48 PM
	اثرة العترة في بقاء الاسلام بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 07:21 AM		ردود 2 12 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly يوم أمس, 07:23 AM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

عائشة تخالف سنة رسول الله

عائشة تخالف سنة رسول الله

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين