[QUOTE=ّحق][quote=طالب الكناني]


[FONT=Arabic Transparent]

لن تخالفه الا اذا علمت بحكم آخر كالنسخ مثلا او حيثية اخرى مانعة كعدم بلوغ النصاب أو غيرها من موانع عدم صرف الزكاة.

ONT]

لقد اوردنا حديث صحيح بوجوب الزكاء في الحلي وقد علمت بذلك عائشة من رسول الله ولنفرض انها كانت لاتعلم الا يفترض بعد ان علمت ان تلتزم بسنة رسول الله ولا تخالفها .

اليك رواية تثبت بان عائشة خالفت امر رسول الله بتأدية زكات الحلي .

عن عائشةَ أنَّها كانت تلي بَناتِ أخيها يتامَى في حجرِها لَهُنَّ الحُليَّ فلا تُخرجُ منهُ الزَّكاةَ
الراوي: القاسم بن محمد بن أبي بكر المحدث: ابن الملقن - المصدر: البدر المنير - الصفحة أو الرقم: 5/582
خلاصة حكم المحدث: صحيح


أنَّ عائشةَ كانت تَلي بَناتَ أخيها يَتامى في حِجرِها لَهُنَّ الحُلِيُّ ، فلا تُخرِجُ مِن حليِّهنَّ الزَّكاةَ
الراوي: القاسم بن محمد بن أبي بكر المحدث: الألباني - المصدر: آداب الزفاف - الصفحة أو الرقم: 192
خلاصة حكم المحدث: إسناده صحيح جدا


أتضح لكل عاقل ان عائشة تخالف سنة رسول الله ومثلها لايؤخذ منها شيء يخص السنة والقران


وما عليك ايها الزميل الا ان تثبت عدم صحة مانقول

او تتشجع وتعترف بان عائشة بنت ابي بكر نعم خالفت سنة رسول الله





[FONT=Arabic Transparent][SIZE=20px][COLOR=Black]
قلنا لك موضوعنا عن مخالفة عائشة وقولنا بلغة العرب وتشتيت الموضوع لاينفع معنا ولا يسعفك برد مخالفة عائشة لسنة رسول الله

ذكر النووي ان هذا دليل على ان الحكم منسوخ

ومن لم يعتبره منسوخ ذهب الى موانع الزكاة مثل هل تجب الزكاة في اموال الايتام ام لا ، فقد افتى ابوحنيفه مثلا على عدم وجوب الزكاة في اموال الايتام، فهذا يعتبر مانع.


فلا تعتبر مخالفة في كل الحالات.

[QUOTE=ّحق][FONT=Arabic Transparent][SIZE=20px][COLOR=Black]كيف هو منسوخ ومن نسخه الدليل ؟
ام ان كون عائشة لم تزكي اعتبر منسوخ

(من مذهبها إخراج الزكاة عن مال الأيتام انظر " الموطأ " و " الأموال " و " مسائل الإمام أحمد " لابنه عبد الله .)
المصدر آداب الزفاف في السنة المطهرة محمد ناصر الدين الألباني -المكتب الإسلامي - بيروت - 1409 -ص193ج1


عن القاسمِ قال : كان مالُنا عند عائشةَ ، فكانت تُزَكِّيهِ ، إلا الحُلِيَّ .
الراوي: القاسم بن محمد بن أبي بكر المحدث: الألباني - المصدر: آداب الزفاف - الصفحة أو الرقم: 193
خلاصة حكم المحدث: إسناده صحيح

خرجتُ مع عبدِ اللهِ بنِ عمرَ فلحقَه أعرابيٌّ فقال له : قولُ اللهِ { وَالَّذِينَ يَكْنِزُونَ الذَّهَبَ وَالْفِضَّةَ وَلَا يُنْفِقُونَهَا فِي سَبِيلِ اللهِ } قال له ابنُ عمرَ : من كنزَها فلم يُؤدِّ زكاتَها فويلٌ له إنما كان هذا قبل أن تنزلَ الزكاةُ فلما أنزلت جعلها اللهُ طهورًا للأموالِ ثم التفت فقال : ما أُبالي لو كان لي أُحُدٌ ذهبًا أعلمُ عددَه وأُزكِّيهِ وأعملُ فيه بطاعةِ اللهِ عزَّ وجلَّ
الراوي: خالد بن أسلم مولى عمر بن الخطاب المحدث: الألباني - المصدر: السلسلة الصحيحة - الصفحة أو الرقم: 2/102
خلاصة حكم المحدث: إسناده صحيح


أن امرأة أتت رسول اللهِ صلى الله عليه وسلم ومعها ابنة لها وفي يد ابنتها مسكتان غليظتان من ذهب فقال لها أتعطين زكاة هذا قالت لا قال أيسرك أن يسورك الله بهما يوم القيامة سوارين من نار قال فخلعتهما فألقتهما إلى النبي صلى الله عليه وسلم وقالت هما لله عز وجل ولرسوله
الراوي: عبدالله بن عمرو المحدث: أبو داود - المصدر: سنن أبي داود - الصفحة أو الرقم: 1563
خلاصة حكم المحدث: سكت عنه [وقد قال في رسالته لأهل مكة كل ما سكت عنه فهو صالح]

قال الالباني في نفس المصدر:
فهذه مخالفة صريحة عن عائشة رضي الله عنها لحديثها ( 1 ) فإذا جاز في حقها ذلك فبالأحرى أن تخالف حديث غيرها لم تروه هي وهي على كل حال مأجورة فماذا يقول المشار إليه في هذه المخالفة ؟ أيدع الحديث والمذهب لقولها أم يتمسك بالحديث ويدع قولها معتذرا عنها بأي عذر مقبول كما هو الواجب ؟
وعلى كل حال فقد ظهر لكل من له قلب أن ما كان يظنه مما [ لا يتصور ) أو أنه [ مستحيل قطعا ) قد أثبتناه بالأسانيد الصحيحة ولازم ذلك أن لا يتلفت المسلم إلى أي قول يخالف ما ثبت عنه صلى الله عليه وسلم مهما كان شأن قائله فضلا وعلما وصلاحا لانتفاء العصمة وهذا من الأسباب التي تشجعنا على الاستمرار في خطتنا من التمسك بالكتاب والسنة وعدم الاعتداد بما سواهما كما صنعنا في هذه المسألة التي أسأل الله تعالى أن يوفق المسلمين للعمل بها وبكل ما ثبت عنه صلى الله عليه وسلم


قال ابن عثيمين في فتاويه : وأما ما أشار إليه السائل عن عائشة ـ رضي الله عنها ـ فعائشة ـ رضي الله عنها ـ كانت ترعى مال أيتام لها ولا تخرج الزكاة عنه، وهذا لا يدل على أنها لا ترى وجوب الزكاة في الحلي، لأن مال الأيتام قد لا تجب فيه الزكاة: إما على قول من يرى أنه يشترط لوجوب الزكاة تكليف صاحب المال؛ لأن بعض العلماء يقول: إن أموال الصغار ليس فيها زكاة؛ لأن الصغير مرفوع عنه القلم، فإذا كان تحت يديها أيتام لا تؤدي الزكاة من مالهم، فلا يعني ذلك أنها لا ترى وجوب الزكاة في الحلي، لأنه ربما يكون على أنها لا ترى وجوب الزكاة في مال اليتامى لصغرهم. هذا احتمال.
الاحتمال الثاني: أن هذا الذي عندها للأيتام لا يبلغ الزكاة.
الاحتمال الثالث: أن هذا الحلي قد يكون على اليتامى ديون أكثر من قيمته فلا تجب الزكاة فيه بناء على قول من يقول: إن من عليه دين ينقص النصاب ليس عليه زكاة.
فمادامت هذه الاحتمالات واردة في قضية عين فإن من القواعد المقررة: (أن وجود الاحتمال مسقط للاستدلال).


فمع هذه الاحتمالات لا مخالفة

يرفع لمن يستطيع ان يدافع عن عائشة

قال ابن عثيمين في فتاويه : لأن بعض العلماء يقول: إن أموال الصغار ليس فيها زكاة؛ لأن الصغير مرفوع عنه القلم، فإذا كان تحت يديها أيتام لا تؤدي الزكاة من مالهم، فلا يعني ذلك أنها لا ترى وجوب الزكاة في الحلي، لأنه ربما يكون على أنها لا ترى وجوب الزكاة في مال اليتامى لصغرهم. هذا احتمال.
الاحتمال الثاني: أن هذا الذي عندها للأيتام لا يبلغ الزكاة.
الاحتمال الثالث: أن هذا الحلي قد يكون على اليتامى ديون أكثر من قيمته فلا تجب الزكاة فيه بناء على قول من يقول: إن من عليه دين ينقص النصاب ليس عليه زكاة. فمادامت هذه الاحتمالات واردة في قضية عين فإن من القواعد المقررة: (أن وجود الاحتمال مسقط للاستدلال).
(انتهى)


فلا تعتبر مخالفة مع هذه الاحتمالات الواردة

ليكن كلامك علمي وترك الاحتمالات لان احتمالاتك ممكن ان نقابلها باحتمالات ثم ان عائشة ثابت لاتزكي الحلي

عن القاسمِ قال : كان مالُنا عند عائشةَ ، فكانت تُزَكِّيهِ ، إلا الحُلِيَّ .
الراوي: القاسم بن محمد بن أبي بكر المحدث: الألباني - المصدر: آداب الزفاف - الصفحة أو الرقم: 193
خلاصة حكم المحدث: إسناده صحيح

العثيمين :
- أن هذا الذي عندها للأيتام لا يبلغ الزكاة.
- أن هذا الحلي قد يكون على اليتامى ديون أكثر من قيمته فلا تجب الزكاة فيه بناء على قول من يقول: إن من عليه دين ينقص النصاب ليس عليه زكاة.

هذا على فرض صحة حديث زكاة الحلي عن عائشة (رضي الله عنها) والا فقد ذكر انه لايصح.

قال عبد الرحمن الفقيه :
الحديث الثالث : عن عائشة قالت : دخل علي رسول الله صلى الله عليه وسلم فرأى في يدي فتختان من ورق ، فقال : ما هذا يا عائشة ؟ فقلت : صنعتهن أتزين لك يا رسول الله ، قال أتؤدين زكاته ؟ قالت : لا ، أو ما شاء الله ، قال هو حسبك من النار .
أخرجه أبو داود (1565) والدار قطني (2/105) والحاكم (1/390) و البيهقي ( 4/139) من طريق عمرو بن الربيع بن طارق عن يحيى بن أيوب عن عبيد الله بن أبي جعفر عن محمد بن عمرو بن عطاء عن عبد الله بن شداد بن الهاد عن عائشة فذكره.

الحكم عليه :
هذا الحديث معلول من جهتين :

1- من جهة تفرد يحيى بن أيوب به ، وهو وإن كان قد خرج له في الصحيحين فهو من باب الانتقاء لأصح أحاديثه وما ضبطه من الروايات ، إذ هو متكلم فيه ، وليس بالمتقن ، وله بعض المناكير ، ولهذا قال الحافظ الذهبي : له غرائب ومناكير يتجنبها أرباب الصحاح ، وينقون حديثه .
2- أنه قد صح عن عائشة من رواية القاسم بن محمد وابن أبي مليكة عنها أنها كانت تحلي بنات أخيها ، يتامى في حجرها لهن الحلي ، فلا تخرج من حليهن الزكاة . أخرجه مالك (1/250) والشافعي " مسنده "(65) وعبد الرزاق (7052) و البيهقي ( 4/138) وغيرهم , وما صح عنها من عدم إخراج زكاة الحلي يؤكد ضعف ما روي عنها مرفوعا في إثبات الزكاة في الحلي ، ولهذا نظائر يعل الأئمة به بعض الروايات المخالفة لرأي الراوي ، إذا كان مرويّه ليس بالقوي. وسيأتي نقل نصوص العلماء بأنه لا يصح في هذا الباب شيء.


والقول الاصح في الحلي انه لازكاة فيها بحسب ما ذهب اليه جماهير العلماء.

[QUOTE=إسحاق] ا

لعثيمين :
- أن هذا الذي عندها للأيتام لا يبلغ الزكاة.
-

الروايه واضحة حيث بين الراوي بالقول ان كل مالنا عند عائشة يزكى الا الحلي . اي ان الحلي لاتزكيها عائشة مطلقا اما احتمالاتك لايوجد عليها دليل

هذا على فرض صحة حديث زكاة الحلي عن عائشة (رضي الله عنها) والا فقد ذكر انه لايصح.

قال عبد الرحمن الفقيه :

ابن باز يقول صحيح والالباني صحيح نترك كلامهم نتبع عبد الرحمن :
فتاوي اللجنة الدائمة:
ولأحاديث عبد الله بن عمرو بن العاص وعائشة وأم سلمة المتقدم ذكرها، وهي أحاديث جيدة الأسانيد، لا مطعن فيها مؤثر، فوجب العمل بها.

http://www.alifta.net/fatawa/fatawaD...eNo=1&BookID=3
لاحباب هذه الرواية تؤكد مخالفتها لما قالت في الرواية الاولى من قول رسول الله

والقول الاصح في الحلي انه لازكاة فيها بحسب ما ذهب اليه جماهير العلماء.

هذا من كيسك ام من كيس ابو هريرة

فتوى اللجنة الدائمة:
والأرجح من القولين قول من قال بوجوب الزكاة فيها، إذا بلغت النصاب، أو كان لدى مالكيها من الذهب والفضة أو عروض التجارة ما يكمل النصاب؛ لعموم الأحاديث في وجوب الزكاة في الذهب والفضة، وليس هناك مخصص صحيح فيما نعلم

لا دليل على بلوغه النصاب
كما لايوجد دليل يقول انه لم يكن هناك دين.

اتبع حجته وليس كلامه


هذا رأي من افتى بها، والا مفتي السعودية الان (آل الشيخ) يقول لا زكاة واجبة على الحلي.
وغالبية العلماء قالوا لا زكاة على الحلي

لا أنت غلطان لأنها بعد أن علمت الحكم لم تزكي أيضا

آداب الزفاف في السنة المطهرة الألباني
ص -261-
مثل حديثها الآخر من طريق القاسم أيضا أن عائشة كانت تحلي بنات أختها الذهب ثم لا تزكيه. رواه أحمد في مسائل عبد الله ص 145 وسنده صحيح

الرواية تبين بان عائشة لاتزكي الحلي ولجهلك تقول تطالب بدليل على بلوغ النصاب ولايوجد دين

لذا نقول حباب انت عليك الدليل بان عائشة لماذا لم تزكي الحلي


]اتبع حجته وليس كلامه[/QUOTE]

تترك كلام شيوخك وتتبع عيالهم

عبد الرحمن الفقيه المشرف الحام على منتدى اصبح حجة لديك

[COLOR=Blue][B][FONT=Traditional Arabic][SIZE=20px]
هههههههههههههههههه ابن باز ولجنة الافتاء معه قالوا بوجوب الزكاة على الحلي ورواية عائشة عن النبي والروايات الاخرى تؤكد ذلك والالباني اكد مخالفة عائشة لسنة الرسول ومن خلال ما اثبته من روايات صحيحة وحضرتك تقول مفتي السعودية ال الشيخ يقول لازكاة واجبه على الحلي الحمد لله على نعمة العقل

لايثبت عند الجهلة الذين يتبعون بنت ابي بكر خلافا لسنة رسول الله والذي اثبتنا مخالفتها وعلى لسان شيخكم الالباني الذي اثبت ذلك من خلال الروايات الصحيحة والتي اقرت بصحتها لجنة الافتاء برئاسة ابن باز

فكرمنا بسكوتك واغينا عن جهلك