تويت
المشاركة الأصلية بواسطة محب الغدير 2
فقد يأتي احد المعصومين ويخبركم بانه حصل بداء ولن يخرج المهدي أو عيسى عليه السلام يخبركم بذلك
ماهو المانع اذا كان البداء يحصل بعد خفاء العلم عليكم.
-
فلماذا تنكر عدم جواز حصول البداء في خروج المهدي؟
فقد يأتي احد المعصومين ويخبركم بانه حصل بداء ولن يخرج المهدي أو عيسى عليه السلام يخبركم بذلك
ماهو المانع اذا كان البداء يحصل بعد خفاء العلم عليكم.
-
الأصل في الأمور أنها ستحصل و البداء حدث خاصالمشاركة الأصلية بواسطة العامري12
أما في ظهور الإمام فالروايات صريحة أنه لا بداء في هذا
لكن أسألك هل يستطيع الله سبحانه أن يبدأ يوم القيامة قبل ظهور المهدي الذي في عقيدتك ؟
أنا أقول لا يجوز هذا لأن سبحانه قال " هُوَ الَّذِي أَرْسَلَ رَسُولَهُ بِالْهُدَى وَدِينِ الْحَقِّ لِيُظْهِرَهُ عَلَى الدِّينِ كُلِّهِ وَلَوْ كَرِهَ الْمُشْرِكُونََ " فحاشى سبحانه أن يخلف وعده
هذا قرآنياً و روائياً فأحاديثنا مستفيضة أنه لا بداء في المهديتعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة محب الغدير 2
لا اسألك عن الاصل ولكن عن الجواز
واما لو كانت الروايات غير صحيحة فلن يكون هناك بداء لعدم ثبوت المعلومة
عندنا لايجوز البداء اساسالكن أسألك هل يستطيع الله سبحانه أن يبدأ يوم القيامة قبل ظهور المهدي الذي في عقيدتك ؟
أنا أقول لا يجوز هذا لأن سبحانه قال " هُوَ الَّذِي أَرْسَلَ رَسُولَهُ بِالْهُدَى وَدِينِ الْحَقِّ لِيُظْهِرَهُ عَلَى الدِّينِ كُلِّهِ وَلَوْ كَرِهَ الْمُشْرِكُونََ " فحاشى سبحانه أن يخلف وعده
هذا قرآنياً
لان الاخبار المستقبلية لايجوز فيها النسخ ابدا
واما استدلالك بالاية - على فرض ذلك المعنى - فلا يمنع حصول البداء عندكم في ظهور المهدي
لانه قد يحصل ذلك بعيسى عليه السلام وهو الذي سيقتل الدجال
البداء : ان الله يظهر للناس ماكان خافيا على الناس وحسب ماتقتضيه حكمته.و روائياً فأحاديثنا مستفيضة أنه لا بداء في المهدي
لايوجد دليل يقول انه لن يحصل البداء في ظهور المهدي، فانت لاستطيع الجزم بان هناك علم مخفي ربما يظهر لكم بخلاف مع تعرفونه بحسب عقيدتكم.
تعليق
-
نعم جائز في أغلب الأمور والروايات صحيحة أنه لا بداء في المهديلا اسألك عن الاصل ولكن عن الجواز
واما لو كانت الروايات غير صحيحة فلن يكون هناك بداء لعدم ثبوت المعلومة
من قال أنه سيحصل بعيسى عليه السلام ؟ أنت جاهل بعقيدة الشيعة والله لا يخلف وعدهعندنا لايجوز البداء اساسا
لان الاخبار المستقبلية لايجوز فيها النسخ ابدا
واما استدلالك بالاية - على فرض ذلك المعنى - فلا يمنع حصول البداء عندكم في ظهور المهدي
لانه قد يحصل ذلك بعيسى عليه السلام وهو الذي سيقتل الدجال
يا سبحان الله ماذا عن نسخ الشرائع و عن قصة موسى ؟ أنتم من غير علم تأخذون عين اشكالات اليهود على المسلمين الأوائل في حياة الرسول و موسى عليه السلام
يا أمةً دخلتم في جحر ضب
كم كتاب شيعي روائي قرأت لتأتي لتقول لا يوجد دليل ؟ الروايات معروفة عندناالبداء : ان الله يظهر للناس ماكان خافيا على الناس وحسب ماتقتضيه حكمته.
لايوجد دليل يقول انه لن يحصل البداء في ظهور المهدي، فانت لاستطيع الجزم بان هناك علم مخفي ربما يظهر لكم بخلاف مع تعرفونه بحسب عقيدتكم.تعليق
-
لماذا اللف والدوران والتشبث بمواضيع اخرى غير القرانالمشاركة الأصلية بواسطة العامري12
سؤالنا واضح
هل البداء عقيدة قرانية او لاتعليق
-
فربما يحصل بداء ونسخالمشاركة الأصلية بواسطة محب الغدير 2
فما دليل الاستثناء من البداء وهو شيء مما خفي عليكم؟
من قال أنه سيحصل بعيسى عليه السلام ؟ أنت جاهل بعقيدة الشيعة والله لا يخلف وعده
البداء يعني ظهور معلومة مخفية
فلو تجعلها ان الله يخلف وعده، فهذا يعني ان البداء لايكون ابدا في اي خبر مستقبلي.
نسخ الشريعة ليس بداء
يا سبحان الله ماذا عن نسخ الشرائع و عن قصة موسى ؟ أنتم من غير علم تأخذون عين اشكالات اليهود على المسلمين الأوائل في حياة الرسول و موسى عليه السلام
يا أمةً دخلتم في جحر ضب
فالبداء الذي اتحدث عنه هو في الاخبار
اي الامور التي فيها اخبار بكذا وكذا في المستقبل ويحصل بها بداء
كم كتاب شيعي روائي قرأت لتأتي لتقول لا يوجد دليل ؟ الروايات معروفة عندنا
القول بانه لابداء في المهدي
هو مخالفة لعقيدة البداء نفسها
لان البداء هو اساسا شيء غير معلوم يظهر لك
فكيف تجزم بانه لايوجد شيء مخفي؟
تعليق
-
لاالمشاركة الأصلية بواسطة عادل سالم سالم
لان الله لايخلف وعده
والبداء الذي تعتقدون به هو بداء في الاخبار
والاخبار لايجوز حصول البداء فيها
تعليق
-
يعني ذلك بداء مقبول و الآخر ليس كذلك ؟نسخ الشريعة ليس بداء
فالبداء الذي اتحدث عنه هو في الاخبار
أنا عندي روايات و آيات تؤكد عدم وجود بداء في المهدي , أنت لا تعرف أصلاً ما البداء لتحاجج به
والسلام على من اتبع الهدىتعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة محب الغدير 2
لا يسمى بداء ولكن نسخ ، فالعبرة بحقيقة الحال
فنسخ الاحكام ليس فيها خلاف للوعد
بينما البداء في الاخبار هو اخبار بخلاف حقيقة الحال وهذا محل الاشكال عليكم
فمن باب الالزام : البداء في المهدي فلا يوجد مانع منه بناءا على ذلك، لانه ظهر علم كان مخفي وانت لاتجزم بما هو مخفي على حسب عقيدتكم
تعليق
-
[quote]المشاركة الأصلية بواسطة العامري12
http://www.aqaed.com/faq/05/
الفرق بين البداء والنسخ هو في متعلّقهما ـ بعد الاشتراك في أصل الفكرة ـ ، وتوضيحه أنّ البداء يقع في التكوينيّات ، أي في الحوادث والوقائع الملموسة والخارجية التي وقعت أو سوف تقع ، ولا دخل له بالجانب التشريعي أي لا يرتبط بوظائف المكلّفين ؛ في حين أنّ النسخ هو الحكم الإلهي التشريعي بحذف وظيفة عمليّة أو تبديلها بوظيفة أخرى لمصلحة يراها الباري عزّ وجل ، ولا صلة لها بالحوادث والوقائع ، بل يرتبط بتحديد وظائف العباد من حيث العمل والتكليف .
البداء في المهدي ع يلزم وجود دليل يدل على البداء.... عدم وجود ذلك الدليل فهذا يعني عدم وجود البداء في الامام المهدي عفمن باب الالزام : البداء في المهدي فلا يوجد مانع منه بناءا على ذلك، لانه ظهر علم كان مخفي وانت لاتجزم بما هو مخفي على حسب عقيدتكم
بل الدليل القطعي موجود من القران والسنة على وجود المهدي ع وظهوره مستقبلا
الخلاصة : البداء نعرفه بدليل يدل عليه
تعليق
-
انت لم تفهم الموضوع اصلاالمشاركة الأصلية بواسطة العامري12
الذي يقول ان الله يخلف وعده كافر
انصحك بمراجعة وتدبر ايات القران التي ذكرناها
ماذا تقول في البداء في ذبح النبي اسماعيل ع
ماذا تقول في البداء عن موعد النبي موسى ع 30 ليلة وبغدها 10
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة عادل سالم سالم
النسخ في الاحكام الشرعية ليس فيه اشكال
لانه ليس فيه خلاف الوعد
ولكن البداء في الامور المستقبلية هو الاشكال، مثل ان الرسول عليه الصلاة والسلام يقول ان شيء سيحصل في يوم كذا ... ثم ياتي اليوم الكذائي ولايحصل هذا الشيء
هذا فيه تكذيب للنبوات وهذا لايجوز
مع انه عندكم تجوزونه على الائمة وهذا ابطل الباطل
البداء في المهدي ع يلزم وجود دليل يدل على البداء.... عدم وجود ذلك الدليل فهذا يعني عدم وجود البداء في الامام المهدي ع
بل الدليل القطعي موجود من القران والسنة على وجود المهدي ع وظهوره مستقبلا
الخلاصة : البداء نعرفه بدليل يدل عليه
وهل دليل البداء يجب ان تعرفه الان؟
ربما يظهر لكم دليل لاحقا في المهدي انه لن يظهر لان البداء حصل.
مثلما قال امامكم ان الفرج ياتي عام كذا ولم يحصل شيء
قال أبو حمزة: فقلت لابي جعفر: ان عليا كان يقول إلى السبعين بلاء وبعد السبعين رخاء وقد مضت السبعون ولم يروا رخاءا ؟ فقال لى أبو جعفر: يا ثابت ان الله كان قد وقت هذا الامر في السبعين، فلما قتل الحسين صلوات الله عليه اشتد غضب الله على أهل الارض، فاخره إلى أربعين ومائة سنة، فحدثناكم فأذعتم الحديث، وكشفتم قناع الستر فأخره الله ولم يجعل لذلك عندنا وقتا ثم قال يمحو الله ما يشاء ويثبت وعنده ام الكتاب
هذه مشكلة البداء عندكم انها عقيدة فيها اسقاط للنبوءات المستقبلية، وهذا هو الباطل بعينة، فانت لاتدري ربما ربك يغضب عليكم ولايظهر لكم المهدي ابدا.
ما الذي يدريك؟
تعليق
-
موضوعي هنا هو لاثبات ان البداء عقيدة قرانية وقد اوردنا عدة ايات في اثبات اصل البداء وايات اخرى تبين التطبيق العملي للبداء... فان كان عندك اشكال فناقشهاالمشاركة الأصلية بواسطة العامري12
اما موضوع البداء في الاحاديث فليس موضوعنا هنا ولم نناقشه... والموضوع اولا يتعلق باثبات صحة الاحاديث اولا وبعد ذلك مناقشتها
لكن نقطة مهمة.... لاثبات البداء..يجب ان يكون مصدر الكلام معصوم ( قران او نبي او امام)... ولاقيمة لكلام غير المعصوم هنا
المهدي ع تبث موضوع ظهورة مستقبلا من مصدر معصوم....الان ومستقبلا لا مجال لصدور كلام من مصدر معصوم في البداء في موضوع المهدي ع...لان زمن نزول القران انتهى والنبي ص والائمة توفاهم الله فمن اين ياتي الكلام في البداء في المهدي ع او غيره
القصد ان كل ما ذكره القران والرسول ص والائمة من كلام قطعي لامجال الان او مستقبلا لظهور البداء فيه بسبب عدم وجود مصدر معصوم في زماننا هذا يبين لنا البداء فيه
يوجد خلل في فهم البداء عندك
تعليق
-
{فَلَوْلاَ كَانَتْ قَرْيَةٌ آمَنَتْ فَنَفَعَهَا إِيمَانُهَا إِلاَّ قَوْمَ يُونُسَ لَمَّا آمَنُواْ كَشَفْنَا عَنْهُمْ عَذَابَ الخِزْيِ فِي الْحَيَاةَ الدُّنْيَا وَمَتَّعْنَاهُمْ إِلَى حِينٍ }يونس98
هذه الاية تبين تطبيق عملي للبداء
الامر الاول كان العذاب
ثم حصل البداء
فتم رفع العذاب عنهم بعد ايمانهم
تعليق
-
| المواضيع | إحصائيات | آخر مشاركة | ||
|---|---|---|---|---|
|
استجابة 1
102 مشاهدات
0 معجبون
|
بواسطة وهج الإيمان
13-06-2025, 09:49 PM
|
|||
|
استجابة 1
73 مشاهدات
0 معجبون
|
بواسطة وهج الإيمان
13-06-2025, 09:53 PM
|
|||
|
ردود 2
156 مشاهدات
0 معجبون
|
بواسطة وهج الإيمان
13-06-2025, 09:49 PM
|
|||
|
استجابة 1
111 مشاهدات
0 معجبون
|
بواسطة وهج الإيمان
13-06-2025, 09:31 PM
|
|||
|
استجابة 1
84 مشاهدات
0 معجبون
|
بواسطة وهج الإيمان
13-06-2025, 09:41 PM
|
تعليق