إعـــــــلان

**محب الغدير 2** · 25-12-2014, 05:20 AM

رافضي خبيث :d

**سفيان الجزائري** · 25-12-2014, 05:23 AM

المشاركة الأصلية بواسطة محب الغدير 2

رافضي خبيث :d

ننتظر أتباعه ماذا يقولون هل عندهم الجرأة على وصفه بالرافضي

**العزة للحق** · 25-12-2014, 07:10 AM

الجواب من شقين
هل ثبتت صحبتهما بشكل قطعي عند ابن عبد الوهاب
فهل بامكانك ان تثبت انه ثبتت صحبتهما عنده
واذا اثبت ذلك هل بامكانك ان تثبت انه كان لايراهما كالمرتد مالك بن النويرة او المرتد مسيلمة الكذاب فهذان امنا بالنبي في اخر حياته ثم ارتدا

**العزة للحق** · 25-12-2014, 07:35 AM

تهذيب التهذيب - ابن حجر - ج 2 - ص 102
190 - ت ( الترمذي ) . جندب الخير الأزدي العامري قاتل الساحر يكنى أبا عبد الله له صحبة . يقال أنه جندب بن زهير ويقال جندب بن عبد الله ويقال جندب بن كعب ابن عبد الله . روى عن النبي صلى الله عليه وسلم حد الساحر ضربة بالسيف . وعن سلمان الفارسي وعلي . وعنه حارثة بن وهب الصحابي والحسن البصري وعثمان النهدي وعبد الله بن شريك العامري وعدة . قال علي بن عبد العزيز عن أبي عبيد جندب الخير هو جندب بن عبد الله ابن ضبة وجندب بن كعب قاتل الساحر وجندب بن عفيف وجندب بن زهير كان على رجالة علي بصفين وقتل معه بصفين هؤلاء الأربعة من الأزد وقال البخاري وابن مندة جندب بن كعب قاتل الساحر . وقال علي بن المديني هو جندب بن زهير وقال البغوي يشك في صحبته وقال الطبراني اختلف في صحبته اخرج له الترمذي حديثه وصحح أن وقفه أصح . قلت : ذكر العسكري انه مات في خلافة معاوية وذكره ابن حبان في ثقات التابعين وقد ذكرنا في المعرفة ما يدل على صحبته .

المفيد من معجم رجال الحديث - محمد الجواهري - ص 119
2396 - 2395 - 2404 - جندب بن كعب : قاتل أهل الشام ، شك في صحبته ، - من أصحاب رسول الله ( ص ) - مجهول

معجم رجال الحديث - السيد الخوئي - ج 5 - ص 146
2404 - جندب بن كعب : قاتل أهل الشام ، شك في صحبته ، من أصحاب رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) ، رجال الشيخ .

**سفيان الجزائري** · 25-12-2014, 01:19 PM

المشاركة الأصلية بواسطة العزة للحق

الجواب من شقين
هل ثبتت صحبتهما بشكل قطعي عند ابن عبد الوهاب
فهل بامكانك ان تثبت انه ثبتت صحبتهما عنده
واذا اثبت ذلك هل بامكانك ان تثبت انه كان لايراهما كالمرتد مالك بن النويرة او المرتد مسيلمة الكذاب فهذان امنا بالنبي في اخر حياته ثم ارتدا

لا يهم إن كان يعتقد بصحبتهما أم لا
المهم أنهما صحابيان وهو طعن فيهما
لأن الحق واحد وليس نسبي
فإذا جوزّتََ لنفسك الطعن في رجل لأنه ثبَتَ عندك أنه منافق أو مرتد
فكذلك أنا ثبتَ عندي أن أبابكر منافق و مرتد فيحِقُّ لي إذا الطعن فيه
فهل تقبل بهكذا عذر على الطعن في الصحابة
هل فهمتَ نقطة الإشكال

**العامري12** · 25-12-2014, 01:56 PM

المشاركة الأصلية بواسطة سفيان الجزائري

لا يهم إن كان يعتقد بصحبتهما أم لا

اذا كان لايعتقد بصحبتهما فلا اشكال عندئذ
خصوصا انه لم تثبت الصحبة لهم كما نقلهم احد الاخوة

فكذلك أنا ثبتَ عندي أن أبابكر منافق و مرتد فيحِقُّ لي إذا الطعن فيه

هل تقصد انه قد يكون معذور الذي يطعن في علي بن ابي طالب (رضي الله عنه) ويتهمه بانه انقلب؟

انتم لاتطعنون في الصديق على شبهة بل مخالفة للكتاب والسنة
فتطعنون غالبية المهاجرين والنصار الذين مدحهم الله في كتابه حتى وصل بكم الامر الى الطعن في القرآن المنقول عنهم.

**سفيان الجزائري** · 25-12-2014, 02:11 PM

المشاركة الأصلية بواسطة العامري12

اذا كان لايعتقد بصحبتهما فلا اشكال عندئذ
خصوصا انه لم تثبت الصحبة لهم كما نقلهم احد الاخوة

إذا لا إشكال على الروافض عندما يطعنون بشيوخكم فلقد ثبت عندهم أنهم منافقون

هل تقصد انه قد يكون معذور الذي يطعن في علي بن ابي طالب (رضي الله عنه) ويتهمه بانه انقلب؟

هذا العذر عذرك أنت وصاحبك
فأنت وصاحبك من التمس العذر لشيخ الوهابية بحجة أنه لم يثبت له صحبة من ذكرهم في كتابه
وأنا هنا ألزمك به

انتم لاتطعنون في الصديق على شبهة بل مخالفة للكتاب والسنة
فتطعنون غالبية المهاجرين والنصار الذين مدحهم الله في كتابه حتى وصل بكم الامر الى الطعن في القرآن المنقول عنهم.

هذا ليس محل النقاش في هذا الموضوع
سأفتح لك موضوعا ويكون الحوار ثنائيا حول أدلتنا في الطعن

**العامري12** · 25-12-2014, 02:17 PM

المشاركة الأصلية بواسطة سفيان الجزائري

هذا العذر عذرك أنت وصاحبك
فأنت وصاحبك من التمس العذر لشيخ الوهابية بحجة أنه لم يثبت له صحبة من ذكرهم في كتابه
وأنا هنا ألزمك به[/color][/size]

بل عذرك بالطعن في غالبية المهاجرين والانصار الذين ثبتت صحبتهم ومدحهم في الكتاب والسنة
والطعن قائم بروايات مكذوبة واضحة البطلان قائمة على اصول واهية أو توجيهات ركيكة لا يركن اليها.

واما الشيخ فذكر من لم تثبت صحبتهم من الاصل.

**سفيان الجزائري** · 25-12-2014, 02:28 PM

المشاركة الأصلية بواسطة العامري12

بل عذرك بالطعن في غالبية المهاجرين والانصار الذين ثبتت صحبتهم ومدحهم في الكتاب والسنة
والطعن قائم بروايات مكذوبة واضحة البطلان قائمة على اصول واهية أو توجيهات ركيكة لا يركن اليها.

واما الشيخ فذكر من لم تثبت صحبتهم من الاصل.

لا يهم إن كانت الروايات صحيحة أم لا
فأنا ثبت عندي أنهم منافقون فهل أنا معذور أم لا
الموضوع ليس هل صحّت روايات الطعن أم لا
الموضوع هو هل يُعذرُ المجتهدُ باجتهاده

**العامري12** · 25-12-2014, 02:37 PM

المشاركة الأصلية بواسطة سفيان الجزائري

لا يهم إن كانت الروايات صحيحة أم لا
فأنا ثبت عندي أنهم منافقون فهل أنا معذور أم لا
الموضوع ليس هل صحّت روايات الطعن أم لا
الموضوع هو هل يُعذرُ المجتهدُ باجتهاده

لست معذور في شيء لبطلان منهجك كله.

**سفيان الجزائري** · 25-12-2014, 02:40 PM

المشاركة الأصلية بواسطة العامري12

لست معذور في شيء لبطلان منهجك كله.

عندك أنت
فهل كلامك هذا دليل أم أنه مجرد إجتهاد

**العامري12** · 25-12-2014, 03:13 PM

المشاركة الأصلية بواسطة سفيان الجزائري

عندك أنت
فهل كلامك هذا دليل أم أنه مجرد إجتهاد

دقق النظر عن كتبكم بشكل منصف وستجد الاشكالات العميقة فيها التي لايقبل بها صاحب حق.

**سفيان الجزائري** · 25-12-2014, 03:30 PM

المشاركة الأصلية بواسطة العامري12

دقق النظر عن كتبكم بشكل منصف وستجد الاشكالات العميقة فيها التي لايقبل بها صاحب حق.

هذا ليس موضوعنا
لكن لنرى إنصافك
هل ثبتت عندك أنت صحبة عمر بن الحمق الخزاعي

**ابو خال_د** · 25-12-2014, 03:39 PM

يا استاذ الصحابة المراد بتفسيق من يسبهم هم المتواترة فضائلهم واما من اختُلف في صحبته فهذا يدخل من باب الاجتها، اذا اصلا لايوجد اتفاق على انه صحابي فكيف نفسق فلان ؟
فاذا ابن عبد الوهاب طعن في ابو بكر وعمر مثلا فهنا يكون رافضي لان ابو بكر وعمر لهم فضائل متواترة في كتبنا ولا ينكرها عاقل

ثانيا هذا ليس كلام ابن عبد الوهاب اصلا هذا منقول من تاريخ الطبري نفس الكلام مسند بسند تالف والشيخ اختصر باسقاطه للاسانيد في كتابه المختصر وكثيرا ما نقل روايات بصيغة تضعيف "يروى"