إعـــــــلان

**محب الغدير 2** · 14-03-2017, 01:22 PM

اذا لم تكن تفهم الاشكال (الاستغباء للتخلص من الورطه)
فعلى ماذا كنت تدعى ان بقية الفقهاء قالوا بنفس ما قاله
مجددكم المزعوم ؟

كنت ارد على زعم ان اشكالك السفر ثم غيَّرت اشكالك وانا اريد ان توضح ما هو اشكالك حتى لا تكررها .

توضِّح أولاً سبب الاشكال ثم الكلام الصحيح .
ثم نناقش دعوى ان ذاك اشكال وان ذاك الكلام الصحيح .

**العقيق اليمنى** · 14-03-2017, 01:48 PM

المشاركة الأصلية بواسطة محب الغدير 2

كنت ارد على زعم ان اشكالك السفر ثم غيَّرت اشكالك وانا اريد ان توضح ما هو اشكالك حتى لا تكررها .

توضِّح أولاً سبب الاشكال ثم الكلام الصحيح .
ثم نناقش دعوى ان ذاك اشكال وان ذاك الكلام الصحيح .

هههه
قد بينت وسجلت اشكال فى بداية الموضوع
ولكنك تحاول الاستعباط لكى تتستر على نفاقك وعلى الشيرازي
وعلى العموم كل ما تريد هو السؤال يا مفلس يا فارغ
الاشكال فى السؤال
النقاش من السؤال
تصويب الاشكال يبدا فى الاجايه على الاحتمالين
(ان وصل الصائم المسافر فى النهار له حكم)
(ان وصل قبل الفجر فله حكم)

الان يا منافق يا امعه
جاوب حتى تكتشف كل ما تريد
علما ان لا فائده ترجى من منافق جاهل مثلك

**محب الغدير 2** · 14-03-2017, 01:54 PM

قد بينت وسجلت اشكال فى بداية الموضوع

انسخ

**خائف من غضب الله** · 14-03-2017, 02:12 PM

متى كان المسلم يصوم فى الليل حتى يجيز له الشيرازي ان يفطر !!!

أين قال السيد الشيرازي أن المسلم يصوم في الليل يا مهرج؟!

**عادل سالم سالم** · 14-03-2017, 08:32 PM

لم اقرا كل الردود لكثرتها ولكن الفتوى تشير الى موضوع افتراضي قد يحصل مستقبلا

لو كان الصائم في مدينة غابت عنها الشمس حتى أفطر ثم سافر إلى مدينة لم تغب عنها الشمس بعد، وجب عليه الإمساك احتياطاً،

مثلا
الفرق بوقت صلاة المغرب والافطار بين بغداد ولندن ثلاث ساعات تقريبا
فلو صار وقت المغرب وافطر في بغداد ثم سافر بطائرة سريعة ووصل الى لندن بساعتين فالواجب عليه ان يمسك لانه وصل الى لندن قبل وقت الافطار هناك بساعة

وكذلك لو كان الصائم في مدينة طلع فيها الفجر فأمسك، ثم سافر إلى مدينة لم يطلع فيها الفجر بعد جاز له الإفطار حتى يطلع الفجر.

مثلا
لو حان وقت الامساك فجرا في بغداد فيجب عليه ان يمسك... ثم سافر بطائرة سريعة ووصل الى لندن بساعتين فيكون وصوله قبل وقت الامساك هناك بساعة ....جاز له الافطار

**العقيق اليمنى** · 15-03-2017, 05:50 AM

مثلا
الفرق بوقت صلاة المغرب والافطار بين بغداد ولندن ثلاث ساعات تقريبا
فلو صار وقت المغرب وافطر في بغداد ثم سافر بطائرة سريعة ووصل الى لندن بساعتين فالواجب عليه ان يمسك لانه وصل الى لندن قبل وقت الافطار هناك بساعة

نعم ،،،، كلام سليم ومقبول ولا اشكال عليه
لان المسافر سافر بعد الزوال (سوا زوال البلد الذى كان فيها او زوال البلد التى سافر لها )

مثلا
لو حان وقت الامساك فجرا في بغداد فيجب عليه ان يمسك... ثم سافر بطائرة سريعة ووصل الى لندن بساعتين فيكون وصوله قبل وقت الامساك هناك بساعة ....جاز له الافطار

عزيزى
هو فى بلده فعليه الامساك
ولكن بمجرد ان يقطع مسافه فعليه الافطار ولم يصح صومه
افطر او لم يفطر(قبل الوصول)
ويستحيل (عقلا وعرفا ومنطقا)
ان المسافه بين البلدين فى هذه الحاله لا يوجد فيها قطع مسافه
فاصلا وقبل ان يصل الى هذا البلد الذى لم يطلع فيه الفجرهو فاطر
ولم يكن صائم اصلا لانه سافر قبل الزوال

والنتيجه ان هذا الجزء من الفتوى هو عباره عن لغو وكلام فاضى

اتمنى ان تكون قد اتضح لكم نقطة الاشكال والخلاف وهى بختصار
اولا المسافر فى هذه الحاله لا صوم عليه
وثانيا لا صوم فى الليل حتى يجيز له الشيرازي ان يفطر

تحياتى لكم

**العقيق اليمنى** · 15-03-2017, 05:56 AM

المشاركة الأصلية بواسطة خائف من غضب الله

أين قال السيد الشيرازي أن المسلم يصوم في الليل يا مهرج؟!

هذا كان سؤال منى لصاحبك يا اخرق يا عبيط
الم ترى علامة التعجب فى نهاية السؤال يا امعه ؟

**محب الغدير 2** · 15-03-2017, 06:00 AM

ويستحيل (عقلا وعرفا ومنطقا)
ان المسافه بين البلدين فى هذه الحاله لا يوجد فيها قطع مسافه

والنتيجه ان هذا الجزء من الفتوى هو عباره عن لغو وكلام فاضى

يعني بالنهاية طلع اشكالك على وجود هذا المصداق ؟!؟!؟!
إنت عندك عقل تفكِّر بيه ؟! ما تخجل من نفسك ؟!

**العقيق اليمنى** · 15-03-2017, 06:05 AM

المشاركة الأصلية بواسطة محب الغدير 2

يعني بالنهاية طلع اشكالك على وجود هذا المصداق ؟!؟!؟!
إنت عندك عقل تفكِّر بيه ؟! ما تخجل من نفسك ؟!

هههه
كيف ما عندى ؟
تفكرنى شيرازي بهيم مثلك ومثل بقية القطيع من امثالك ؟

متى كان المسافر قبل الزوال يصوم ؟
ومتى كان يوجد صوم فى الليل حتى يجيز الشيرازي الافطار هنا ؟

**عادل سالم سالم** · 15-03-2017, 08:08 AM

المشاركة الأصلية بواسطة العقيق اليمنى

نعم ،،،، كلام سليم ومقبول ولا اشكال عليه
لان المسافر سافر بعد الزوال (سوا زوال البلد الذى كان فيها او زوال البلد التى سافر لها )

عزيزى
هو فى بلده فعليه الامساك
ولكن بمجرد ان يقطع مسافه فعليه الافطار ولم يصح صومه
افطر او لم يفطر(قبل الوصول)
ويستحيل (عقلا وعرفا ومنطقا)
ان المسافه بين البلدين فى هذه الحاله لا يوجد فيها قطع مسافه
فاصلا وقبل ان يصل الى هذا البلد الذى لم يطلع فيه الفجرهو فاطر
ولم يكن صائم اصلا لانه سافر قبل الزوال

والنتيجه ان هذا الجزء من الفتوى هو عباره عن لغو وكلام فاضى

اتمنى ان تكون قد اتضح لكم نقطة الاشكال والخلاف وهى بختصار
اولا المسافر فى هذه الحاله لا صوم عليه
وثانيا لا صوم فى الليل حتى يجيز له الشيرازي ان يفطر

تحياتى لكم

قلنا سابقا انها مسألة افتراضية قد تحصل مستقبلا

وحكمها لا ينطبق على كل مسافر بل على كثير السفر

ومنهم الطيارين والمضيفين

**العقيق اليمنى** · 15-03-2017, 08:35 AM

المشاركة الأصلية بواسطة عادل سالم سالم

قلنا سابقا انها مسألة افتراضية قد تحصل مستقبلا

وحكمها لا ينطبق على كل مسافر بل على كثير السفر

ومنهم الطيارين والمضيفين

عزيزى ,,,,, سوا حدث هذا الامر حاليا
او فى المستقبل لن يختلف الامر

هل سوف يكون الصوم واجب على المسافر فى المستقبل ؟

واما انه مخصص لكثير السفر
فاين هذا الامر فى الفتوى ؟
ضع تحته خط رجاء

((لو كان الصائم في مدينة غابت عنها الشمس حتى أفطر ثم سافر إلى مدينة لم تغب عنها الشمس بعد، وجب عليه الإمساك احتياطاً، وكذلك لو كان الصائم في مدينة طلع فيها الفجر فأمسك، ثم سافر إلى مدينة لم يطلع فيها الفجر بعد جاز له الإفطار حتى يطلع الفجر. ))

**عادل سالم سالم** · 15-03-2017, 08:57 PM

المشاركة الأصلية بواسطة العقيق اليمنى

عزيزى ,,,,, سوا حدث هذا الامر حاليا
او فى المستقبل لن يختلف الامر

هل سوف يكون الصوم واجب على المسافر فى المستقبل ؟

واما انه مخصص لكثير السفر
فاين هذا الامر فى الفتوى ؟
ضع تحته خط رجاء

((لو كان الصائم في مدينة غابت عنها الشمس حتى أفطر ثم سافر إلى مدينة لم تغب عنها الشمس بعد، وجب عليه الإمساك احتياطاً، وكذلك لو كان الصائم في مدينة طلع فيها الفجر فأمسك، ثم سافر إلى مدينة لم يطلع فيها الفجر بعد جاز له الإفطار حتى يطلع الفجر. ))

يا اخي
انا لايهمني شخص المرجع سواء كنت اؤيده او لا

لكن يهمني قول الصواب

كثير السفر حكمه اتمام الصلاة والصوم
ومن المصداق... الطيارين والمضيفين

اما كون الفتوى لم تقل بالتحديد (كثير السفر) فهذا لا يطعن بالفتوى

لان الفتوى عامة

ومسوؤلية المكلف ان يبحث عن الفتوى التي تخص حالته

المهم ان الفتوى صحيحة ولاغبار عليها ولها تطبيق حتى وان كان افتراضي

**العقيق اليمنى** · 16-03-2017, 05:48 AM

المشاركة الأصلية بواسطة عادل سالم سالم

يا اخي
انا لايهمني شخص المرجع سواء كنت اؤيده او لا

لكن يهمني قول الصواب

كثير السفر حكمه اتمام الصلاة والصوم
ومن المصداق... الطيارين والمضيفين

اما كون الفتوى لم تقل بالتحديد (كثير السفر) فهذا لا يطعن بالفتوى

لان الفتوى عامة

ومسوؤلية المكلف ان يبحث عن الفتوى التي تخص حالته

المهم ان الفتوى صحيحة ولاغبار عليها ولها تطبيق حتى وان كان افتراضي

لم اقل انك تدافع عن الشيرازي هنا

والحمد لله انت قلت ان الفتوى عامه وليس فيها تخصيص

واما ان المكلف هو من يبحث فى الفتاوى لياخذ ما يناسبه
فهذه نكته لم تمر على من قبل

لكل حاله هناك حكم خاص

تحياتى

**عادل سالم سالم** · 16-03-2017, 06:17 AM

المشاركة الأصلية بواسطة العقيق اليمنى

لم اقل انك تدافع عن الشيرازي هنا

والحمد لله انت قلت ان الفتوى عامه وليس فيها تخصيص

واما ان المكلف هو من يبحث فى الفتاوى لياخذ ما يناسبه
فهذه نكته لم تمر على من قبل

لكل حاله هناك حكم خاص

تحياتى

انت تتهرب باستهزاء من المقابل وتدعي انك لم تفهم ما اقول

لم اقل لياخذ ما يناسبه

بل قلت
ومسوؤلية المكلف ان يبحث عن الفتوى التي تخص حالته

يعني لو كنت انا كثير السفر فيجب ان ابحث عن الفتاوى التي تخص حالتي وهي كثير السفر واعمل بها

الفرق بين العبارتين ابعد مما بين السماء والارض

كتب الفقه مليئة بالفتاوى العامة

مثلا
توجد فتاوى عن الخمس والزكاة.... ومن لا يملك مال لا تنطبق عليه الفتاوى

وتوجد فتاوى عن صوم المسافر او المريض.... ومن لم يكن مريض او مسافر لاتنطبق عليه الفتاوى

يا اخي كفاكم تسقيط للناس بمجرد انكم لاتفهمون ما يقولون

المهم ان فتوى الشرازي صحيحة ولا اشكال فيها

**العقيق اليمنى** · 16-03-2017, 12:50 PM

بل قلت
ومسوؤلية المكلف ان يبحث عن الفتوى التي تخص حالته

يعني لو كنت انا كثير السفر فيجب ان ابحث عن الفتاوى التي تخص حالتي وهي كثير السفر واعمل بها

لم نختلف ان كثير السفر له احكام خاصه به يا حبيبى

الاختلاف اين هذا التخصيص فى الفتوى ؟
انت لو قلت انها سقطت سهوا مثلا

لقلنا لكلامك وجة نظر وان كان الامر بعيد
لان صدر الفتوى يبطل هذا الشى لان لا انت ولا احد
يجرؤ و يدعى انها تخص كثير السفر

مثلا
توجد فتاوى عن الخمس والزكاة.... ومن لا يملك مال لا تنطبق عليه الفتاوى

وتوجد فتاوى عن صوم المسافر او المريض.... ومن لم يكن مريض او مسافر لاتنطبق عليه الفتاوى

مع ان صدر الفتوى ينسف هذا الادعاء منك عزيزى

((لو كان الصائم في مدينة غابت عنها الشمس حتى أفطر ثم سافر إلى مدينة لم تغب عنها الشمس بعد، وجب عليه الإمساك احتياطاً))

لكن هل لو راجعنا فتاوى كل المراجع
هل نرى قسم او عنوان
لاحكام كثير السفر او لا ؟

وبالمقابل هل نجد هذه الفتوى بين فتاوى كثير السفر فى فتاوى الشيرازي ؟

ان وجدناها هناك
فكلامك هو الصح
ولكن ان لم نجدها ارجو منك عزيزى ان لا تفرض علينا
حكمك

اتفقنا !!!
اتوقع ان طلبى لك هو طلب منطقى وعقلائى

المواضيع	إحصائيات	آخر مشاركة
عبس وتولى شيعتني! فيديو بواسطة مروان1400 أنشئ بواسطة مروان1400, يوم أمس, 05:42 AM	استجابة 1 20 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان يوم أمس, 10:51 PM
الشيخ المحقق د. السني الزعبي المسعودي وابن أبي الحديد فقيهان شافعيان بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 19-05-2025, 09:28 PM	ردود 0 10 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان 19-05-2025, 09:28 PM
الشيخ المحقق د. السني الزعبي المسعودي وابن أبي الحديد فقيهان شافعيان بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 19-05-2025, 09:20 PM	ردود 0 7 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان 19-05-2025, 09:20 PM
مجلس عزاء إستشهاد الإمام الرضا عليه السلام للشيخ حسام ال سلاط بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 27-10-2018, 03:13 PM	ردود 17 1,554 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان يوم أمس, 10:54 PM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

عبقرية وذكاء السيد محمد الشيرازي فى الفقه

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين