إعـــــــلان

**المعتمد في التاريخ** · 23-01-2015, 09:20 PM

المشاركة الأصلية بواسطة العامري12

هذا يعني عرض السنة على قول الامام، ولكن لماذا لايكون العكس صحيح؟
______________

فصاحبك يرى العكس
اذا الحديث منسوب الى الرسول

فهي السنة الصحيحة
واذا منسوب الى الامام ، فيتم عرضه على السنة

ارى تخبط بين اقوالكم!!!
وقولك معارض لقول الامام : لا تصدق علينا إلا بما يـوافـق كتاب الله وسـنـة نبيه

لأنه إمام
والإمام لن يخالف قول رسول الله صلى الله عليه واله وسلم...

وأنت لو كنت من اهل البحث لعلمت ان السنة ليست ثابته لا عند السنة ولا عند الشيعة.
فالضلال وقع وحدث بعد ان اختارت الصحابة لأنفسهم غير ما اختاره الله ورسوله صلى الله وعليه واله وسلم....

فلو كانت السنة موجودة فهات اخبرنا بها واين هي
إذا قلت الصحاح فسأقول لك انك كاذب
لأن البخاري اعترف بأنه هناك اكثر من 600 ألف حديث صحيح لم يكتبه.........
يعني لو كانت كل احاديث البخاري صحيحة مئة بالمئة فالسنة ناقصه....

فلا يمكن لاحد ان يعرف السنة إلا الأئمة من آل محمد صلى الله عليه واله وسلم...
لحديث الثقلين الصحيح إني تارك فيكم ما إن تمسكتم به لن تضلوا بعده أبدا كتاب الله وعترتي اهل بيتي فإنهما لن يفترقا حتى يردا علي الحوض.........

**سفيان الجزائري** · 23-01-2015, 09:39 PM

المشاركة الأصلية بواسطة العزة للحق

تبرير جميل لكنه تبرير نظري فقط لمن يريد ان يخرج نفسه من المأزق ويظن ان لا احد ينتبه لتبريره
لانه واقعا ان النوع الاول احاديث الائمة المنسوبة للرسول لاتساوي سوى 1 % من احاديث الائمة في كتب الشيعة

فكيف لعاقل ان يقول نعرض الـ99% من الاحاديث على 1% منها حينها سيتوجب عليكم طرح 98 % من احاديث ائمتكم

هذه الواحد بالمائة هي أكثر من كل أحاديثكم عن الرسول

**أيوب 6** · 23-01-2015, 09:52 PM

وأنت لو كنت من اهل البحث لعلمت ان السنة ليست ثابته لا عند السنة ولا عند الشيعة.

الشاهد ما شهد به على نفسه وأما شهادته على خصمه فمردودة طبعا

سفيان أراك تتهرب
هذا الكلام منك عجيب جدا
بل حتى تفرقة السنة الى سنة اهل البيت وسنة النبي هذا شيء عجيب يصدر منك انا اعرف ان عقيدة الشيعة ان سنة اهل البيت هي سنة النبي لا تفترق تاتي انت تفرق ثم تقول السنة القطعية هي المرفوعة الى النبي !!!!!!!!!!!!!!!
يعني لا تقية في المرفوع كما في النبيد والمسح على الخف ؟؟؟؟؟

فهمنا ويا ريت تأتي بأقوال علماءك

**سفيان الجزائري** · 23-01-2015, 09:56 PM

المشاركة الأصلية بواسطة العامري12

هذا يعني عرض السنة على قول الامام، ولكن لماذا لايكون العكس صحيح؟
______________

فصاحبك يرى العكس
اذا الحديث منسوب الى الرسول

فهي السنة الصحيحة
واذا منسوب الى الامام ، فيتم عرضه على السنة

ارى تخبط بين اقوالكم!!!
وقولك معارض لقول الامام : لا تصدق علينا إلا بما يـوافـق كتاب الله وسـنـة نبيه

هذا ليس عرضا للسنة على كلام المعصوم
السنة وصلتنا عن طريق الأئمة فحكمهم على الروايات إن كان ثابتا عنهم هو المقياس
مثال
عندما تصلنا رواية رواها أحد المنافقين فيها أن الرسول دعا لمعاوية لعنة الله عليه وقال فيه اللهم اجعله هاديا مهديا
وعندنا رواية عن أئمتنا أن معاوية منافق ففي هذه الحالة نضع رواية المنافق تحت نعالنا
إذا السنة التي نتكلم عنها هي السنة التي جائت عن طريقهم لا عن طريق صحابتكم

**سفيان الجزائري** · 23-01-2015, 10:00 PM

المشاركة الأصلية بواسطة العامري12

اذا كانت مكذوبة، لما اضطر الطوسي الى القول انها تقية
لان حملها على التقية، دليل على جواز ان ينسب الامام شيء للرسول عليه الصلاة والسلام من باب التقية.

فكلام الطوسي ينقض قولك

الرواية التي تتكلم عنها ضعيفة سندا
والعبرة بالصحيح لا بالضعيف
http://www.shiaweb.org/books/llah_llhaq/pa32.html

**سفيان الجزائري** · 23-01-2015, 10:02 PM

المشاركة الأصلية بواسطة أيوب 6

سفيان من اين لك بهذا الكلام العجيب الذي أول مرة أسمعه

يعني كل ما يرفعه الائمة الى النبي هو السنة القطعية التي لا تضرب بعرض الحائط ولا ترد بالتقية ؟؟؟

عندنا مثل بالجزائر يقول لأمثالك
ُروحْ تَرْعَى
إفهمه كما يبدو لك

**أيوب 6** · 23-01-2015, 10:15 PM

سفيان حشوما عليك تتهرب من اسئلتي
امسك بيدي الى سفينتكم وأجبني

1 من اين لك ان السنة القطعية هي المرفوعة وماسواها غير قطعي ؟ اذا اتيت بكلام عالم يكون صعب عليك اعرف لهذا اكون شاكر

2 ما ضعف رواية تحريم المتعة ؟ تقول السند ضعيف ممكن تبين لي اين الضعف
لو كانت ضعيفة لكان الطوسي يقول ضعيفة بفلان وتنتهي المشكلة ما كان يحملها على التقية التي هي إقرار بصدور الرواية عن امير المؤمنين زمن خلافته المصيبة الكبرى اي تقية وهو قائد الاعلى للجيوش الاسلامية

لا تعطيني ظهرك عيب عليك اسألك أسئلة علمية تتهرب

**العزة للحق** · 23-01-2015, 10:49 PM

المشاركة الأصلية بواسطة سفيان الجزائري

هذه الواحد بالمائة هي أكثر من كل أحاديثكم عن الرسول

تورط الاخ
وكل كذبة تجر كذبة اخرى اكبر منها
لكن لايهم ان كانت اكثر من احاديثنا لكن المهم انك اسقطت بجرت قلم جاهلة اسقطت 98% من احاديث ائمتكم
والدين الذين يسقط من احاديثه 89% ويضرب بها عرض الحائط خير له ان يضرب به كله كدين عرض الحائط والجدار

**سفيان الجزائري** · 23-01-2015, 11:08 PM

المشاركة الأصلية بواسطة العزة للحق

تورط الاخ
وكل كذبة تجر كذبة اخرى اكبر منها
لكن لايهم ان كانت اكثر من احاديثنا لكن المهم انك اسقطت بجرت قلم جاهلة اسقطت 98% من احاديث ائمتكم
والدين الذين يسقط من احاديثه 89% ويضرب بها عرض الحائط خير له ان يضرب به كله كدين عرض الحائط والجدار

لماذا الكذب
أين أسقطت أنا 98 بالمائة من رواياتنا
انقل كل كلامي وأين ذكرت هذا
يا كذاب

**المعتمد في التاريخ** · 23-01-2015, 11:37 PM

المشاركة الأصلية بواسطة أيوب 6

:d
الشاهد ما شهد به على نفسه وأما شهادته على خصمه فمردودة طبعا

سفيان أراك تتهرب
هذا الكلام منك عجيب جدا
بل حتى تفرقة السنة الى سنة اهل البيت وسنة النبي هذا شيء عجيب يصدر منك انا اعرف ان عقيدة الشيعة ان سنة اهل البيت هي سنة النبي لا تفترق تاتي انت تفرق ثم تقول السنة القطعية هي المرفوعة الى النبي !!!!!!!!!!!!!!!
يعني لا تقية في المرفوع كما في النبيد والمسح على الخف ؟؟؟؟؟

فهمنا ويا ريت تأتي بأقوال علماءك

أيوب 6

لو كنت تفهم لفهمت قولنا

ولو كنت تفهم لما كان هناك حاجة إلى جرح وتعديل
وجود علم الجرح والتعديل دليل على عدم صحة كل ما وصل إلينا...

وحدوث الضلال لا شك فيه
لإن النبي صلى الله عليه واله وسلم قال:
إني تارك فيكم ما إن تمسكتم به لن تضلوا بعده ابدا كتاب الله وعترتي اهل بيتي فإنهما لن يفترقا حتى يردا على الحوض...

والسؤال
هل تمسك الصحابة ومن بعدهم باهل البيت سلام الله عليهم
ام هجروهم وقاتلوهم وقتلوهم؟؟؟
الجواب :
فعل الصحابة كما فعل اليهود
فافترقوا بعد نبيهم ورجعوا كفارا يضرب بعضهم رقاب بعض وارتدوا على اعقابهم واتهم النبي صلى الله عليه و اله وسلم بالهذيان والعياذ بالله....

وحتى بوجود الإئمة سلام الله عليهم فقد منع أبو بكر وعمر وعثمان الناس من الأخذ عن اهل البيت سلام الله عليهم بل غيروا سنة المصطفى صلى الله عليه واله وسلم
فبقي الناس حوالي 30 سنة يأخذون من سنة الصنمين الأولين ابو بكر وعمر.......
فضلوا واضلوا الأمة الإسلامية...
فسار الناس بسنة ابو بكر وعمر وتركوا سنة المصطفى صلى الله عليه واله وسلم حتى قال
إبن عباس وإبن عمر للناس
اخاف ان تقع السماء عليكم
اقول لكم قال رسول الله صلى الله عليه واله وسلم
وتقولون قال ابو بكر وعمر؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

هل عرفت الأن سبب الضلال
ضلال خلق الله بسبب شخصين
ابو بكر وعمر

**أيوب 6** · 24-01-2015, 12:16 AM

وحدوث الضلال لا شك فيه

العدل والجرح أدى الى الضلال والامام الثاني عشر غااااااااائب
اذن انت على ضلال والحمد لله

سفيان لا تتجاهلني

**العامري12** · 24-01-2015, 02:22 PM

المشاركة الأصلية بواسطة سفيان الجزائري

الرواية التي تتكلم عنها ضعيفة سندا
والعبرة بالصحيح لا بالضعيف
http://www.shiaweb.org/books/llah_llhaq/pa32.html

ضعيفة عند بعضكم لايعني انها ضعيفة عند الجميع.
ولكن المشكلة ان الطوسي لم يجد اشكال في القول انها تقية

فلو كانت التقية لاتجوز في ذلك الموضع، لما استطاع حملها على التقية.

وهذا يدل على ان ماقلته انت باطل.

**العامري12** · 24-01-2015, 02:49 PM

مثال آخر :

مستمسك العروة - السيد محسن الحكيم - ج ٨ - الصفحة ٢٧٥

........... وصحيح البزنطي عن أبي الحسن (ع): " عن رجل أصاب من أهله في شهر رمضان أو أصابته جنابة، ثم ينام حتى يصبح متعمدا قال (ع): يتم ذلك اليوم، وعليه قضاؤه " (* 2) ونحوهما غيرهما.
نعم يعارضها جملة أخرى دالة على الجواز وعدم الافطار، كصحيح حماد عن الخثعمي عن أبي عبد الله (ع): " كان رسول الله صلى الله عليه وآله يصلي صلاة الليل في شهر رمضان، ثم يجنب، ثم يؤخر الغسل متعمدا حتى يطلع الفجر " (* 3) ونحوه غيره. لكنها لا مجال للعمل بظاهرها بعد ما عرفت: من حكاية الاجماعات الكثيرة على خلافها. فلا بد من حملها على التقية .. الخ

لاحظ انه حملها على التقية رغم انه فعل الرسول عليه الصلاة والسلام، فلو كانت قاعدتك صحيحة، لما جاز له ذلك.

**أيوب 6** · 25-01-2015, 01:44 PM

ههههه محسن الحكيم ضرب رواية "قطعية" مرفوعة بأخرى "موقوفة" ألم أقل لك يا سفيان انك أتيت بالعجب العجاب

انتظرك

1 من اين لك ان السنة القطعية هي المرفوعة وماسواها غير قطعي ؟
2 ما ضعف رواية تحريم المتعة ؟ تقول السند ضعيف ممكن تبين لي اين الضعف

**الجابى** · 26-01-2015, 09:55 AM

لا أعلم لم كل هذا التطويل والعناد ،

لا بأس ،

نحسم الموضوع بهذا الرد من الامام أمير المؤمنين ( عليه افضل الصلاة والسلام ) :

نهج البلاغة شرح الشيخ محمد عبده - (3 / 94)
فردوه إلى الله والرسول " فالرد إلى الله الاخذ بمحكم
كتابه ، والرد إلى الرسول الاخذ بسنته الجامعة غير المفرقة

قال الشيخ محمد عبده في شرحه : سنة الرسول كلها جامعة ولكن رويت عنه سنن افترقت بها الآراء، فإذا أخذت فخذ بما أجمع عليه مما لا يختلف في نسبته إليه ,

__________

أقول : هذا ما قلناه في البدء ولكن المخالفون ما زالوا كما هم !!!!