إعـــــــلان

**العامري12** · 23-01-2015, 03:32 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الجودي12

الحديث الذي يوافق كتاب الله هو الصحيح.
وماوافقهما من قول الائمة (عليهم السلام )فهو صحيح
هل فهمت ؟؟

انت تتحدث عن القسم الاول ، وهو العرض على القرآن، وهذا ليس سؤالي

فسؤالي عن القسم الثاني، أي عرض اقوال الائمة على السنة النبوية
كيف تعرف السنة لكي تعرض قول الامام عليها؟

**أيوب 6** · 23-01-2015, 04:53 PM

مع ان السؤال واضح لكن ارى استهبال في ردود الشيعة اجاباتهم بعيدة كل البعد عن السؤال
يقول البحراني: لأنهم ﴿عليهم السلام﴾ قد أمرونا بعرض ما شك فيه من الأخبار على الكتاب والسُنة فيؤخذ بما وافقهما ويطرح ما خالفهما
السؤال كيف تعرفون السنة الصحيحة من غيرها مع امتزاجها مع اخبار التقية ؟

**خائف من غضب الله** · 23-01-2015, 04:53 PM

المشاركة الأصلية بواسطة العامري12

المجلسي - بحار الأنوار - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 244 )
عن سدير قال: قال أبو جعفر وأبو عبد الله عليهما السلام: لا تصدق علينا إلا بما يـوافـق كتاب الله وسـنـة نبيه صلى الله عليه واله

سؤال : كيف تعرفون السنة الصحيحة حتى تميزون قول الائمة اذا كان موافق للسنة او معارض لها؟

قال المعصوم الصادق عليه السلام ((حديثي حديث أبي، وحديث أبي حديث جدي، وحديث جدي حديث الحسين، وحديث الحسين حديث الحسن، وحديث الحسن حديث أمير المؤمنين، وحديث أمير المؤمنين حديث رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم، وحديث رسول الله قول الله عز و جل )). (البحار، الجزء الثاني، ص179).

**العامري12** · 23-01-2015, 05:30 PM

المشاركة الأصلية بواسطة خائف من غضب الله

قال المعصوم الصادق عليه السلام ((حديثي حديث أبي، وحديث أبي حديث جدي، وحديث جدي حديث الحسين، وحديث الحسين حديث الحسن، وحديث الحسن حديث أمير المؤمنين، وحديث أمير المؤمنين حديث رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم، وحديث رسول الله قول الله عز و جل )). (البحار، الجزء الثاني، ص179).

ماهي الفكرة التي تريد ايصالها؟
وعلاقتها بعرض قول الامام على السنة؟

**سفيان الجزائري** · 23-01-2015, 06:13 PM

الأئمة عليهم السلام نقلوا لنا نوعان من الروايات
روايات أسندوها أو أرسلوها عن رسول الله وهذه تسمى السنة النبوية
وروايات لم يسندوا القول فيها لرسول الله وهذه هي الروايات التي نعرضها على الكتاب أو السنة
مثال عن النوع الأول
عن أبي عبدالله (عليه السلام) قال: إن جبرئيل (عليه السلام) أتى رسول الله (صلى الله عليه وآله) برمانتين فأكل رسول الله (صلى الله عليه وآله) إحداهما وكسر الاخرى بنصفين فأكل نصفا وأطعم عليا نصفا ثم قال رسول الله (صلى الله عليه وآله): يا أخي هل تدري ما هاتان الرمانتان؟
قال: لا، قال: أما الاولى فالنبوة، ليس لك فيها نصيب وأما الاخرى فالعلم أنت شريكي فيه، فقلت: أصلحك الله كيف كان؟ يكون شريكه فيه؟ قال: لم يعلم الله محمدا (صلى الله عليه وآله) علما إلا وأمره أن يعلمه عليا (عليه السلام).
مثال عن النوع الثاني
قال الإمام الصادق (علية السلام):مَن دعا لعشر من إخوانه الموتى في ليلة الجمعة، أوجب الله له الجنة

**سفيان الجزائري** · 23-01-2015, 06:17 PM

إنتهى الموضوع

**المعتمد في التاريخ** · 23-01-2015, 06:31 PM

المشاركة الأصلية بواسطة العامري12

كيف تعرف السنة النبوية الصحيحة؟

السنة الصحيحة تؤخذ من الإئمة سلام الله عليهم

لأن الغبي من أمثالك لو فكر قليلا لعلم أن المصيبة هي عليكم
فلو كان هناك سنة صحيحة لما اختلفتم كل هذا الإختلاف يا اهل الكذب والنفاق يا تكفيريين في الراوي الواحد....

فهات السنة الصحيحة مكتوبة إبتداءا ثم تفلسف ولا تنسى ان تأتينا بال 100 حديث اللتي احرقها ربكم ابو بكر والأيات اللتي اكلتها الداجن من عائش.

**العامري12** · 23-01-2015, 07:07 PM

المشاركة الأصلية بواسطة المعتمد في التاريخ

السنة الصحيحة تؤخذ من الإئمة سلام الله عليهم

لأن الغبي من أمثالك لو فكر قليلا لعلم أن المصيبة هي عليكم
فلو كان هناك سنة صحيحة لما اختلفتم كل هذا الإختلاف يا اهل الكذب والنفاق يا تكفيريين في الراوي الواحد....

فهات السنة الصحيحة مكتوبة إبتداءا ثم تفلسف ولا تنسى ان تأتينا بال 100 حديث اللتي احرقها ربكم ابو بكر والأيات اللتي اكلتها الداجن من عائش.

كيف يكون الامام طريقك لمعرفة سنة الرسول عليه الصلاة والسلام
والامام يقول لك ان تعرض قوله على السنة؟

لان العرض على السنة لامعنى له هنا

**العامري12** · 23-01-2015, 07:11 PM

المشاركة الأصلية بواسطة سفيان الجزائري

الأئمة عليهم السلام نقلوا لنا نوعان من الروايات

روايات أسندوها أو أرسلوها عن رسول الله وهذه تسمى السنة النبوية

وروايات لم يسندوا القول فيها لرسول الله وهذه هي الروايات التي نعرضها على الكتاب أو السنة

جميل جدا
هنا يوجد شيء من المنطق
فهل افهم من هذا انه يستحيل ان ينسب الامام او الرواة عن الامام شيء الى الرسول عليه الصلاة والسلام من باب التقية مثلا او الاختلاف؟

( حتى يكون جوابك مقبول )
لاني قرأت عن الطوسي في قول علي بن ابي طالب (حرم رسول الله (ص) يوم خيبر لحوم الحمر الأهلية ونكاح المتعة)
وقال الطوسي انها تقية

فلو كان كلامك صحيح، لما اجاز الطوسي ان يحمل الرواية على التقية لان التحريم منسوب الى الرسول عليه الصلاة والسلام.

**المعتمد في التاريخ** · 23-01-2015, 07:49 PM

المشاركة الأصلية بواسطة العامري12

كيف يكون الامام طريقك لمعرفة سنة الرسول عليه الصلاة والسلام
والامام يقول لك ان تعرض قوله على السنة؟

لان العرض على السنة لامعنى له هنا

وهو المطلوب
فالسنة عند آل البيت سلام الله عليهم.

فإذا وجدت حديثا منسوب إ لى رسول الله صلى الله عليه واله وسلم ونفاها امام من ائمتنا فالقول هو قول الإمام لأن الحديث المنسوب هو حتما موضوع...
وان كنت عالما بالتاريخ
فستعلم أن عمر بن الخطاب ضرب أبو هرة لإكثاره الرواية عن رسول الله صلى الله عليه واله وسلم

وستعلم حتما ان هناك احاديث سنية رفضها اهل الجرح والتعديل وجزموا بوضعها ليس فيها شيعة...

فإذا كانت هذه الأحاديث اللتي لا دخل للشيعة فيها باطلة فأين هي السنة التي تقولون بوجودها

**العامري12** · 23-01-2015, 08:25 PM

المشاركة الأصلية بواسطة المعتمد في التاريخ

وهو المطلوب
فالسنة عند آل البيت سلام الله عليهم.
فإذا وجدت حديثا منسوب إ لى رسول الله صلى الله عليه واله وسلم ونفاها امام من ائمتنا فالقول هو قول الإمام لأن الحديث المنسوب هو حتما موضوع...

هذا يعني عرض السنة على قول الامام، ولكن لماذا لايكون العكس صحيح؟
______________

فصاحبك يرى العكس
اذا الحديث منسوب الى الرسول

فهي السنة الصحيحة
واذا منسوب الى الامام ، فيتم عرضه على السنة

ارى تخبط بين اقوالكم!!!
وقولك معارض لقول الامام : لا تصدق علينا إلا بما يـوافـق كتاب الله وسـنـة نبيه

**أيوب 6** · 23-01-2015, 08:29 PM

سفيان من اين لك بهذا الكلام العجيب الذي أول مرة أسمعه

يعني كل ما يرفعه الائمة الى النبي هو السنة القطعية التي لا تضرب بعرض الحائط ولا ترد بالتقية ؟؟؟

**سفيان الجزائري** · 23-01-2015, 08:35 PM

المشاركة الأصلية بواسطة العامري12

جميل جدا
هنا يوجد شيء من المنطق
فهل افهم من هذا انه يستحيل ان ينسب الامام او الرواة عن الامام شيء الى الرسول عليه الصلاة والسلام من باب التقية مثلا او الاختلاف؟

( حتى يكون جوابك مقبول )
لاني قرأت عن الطوسي في قول علي بن ابي طالب (حرم رسول الله (ص) يوم خيبر لحوم الحمر الأهلية ونكاح المتعة)
وقال الطوسي انها تقية

فلو كان كلامك صحيح، لما اجاز الطوسي ان يحمل الرواية على التقية لان التحريم منسوب الى الرسول عليه الصلاة والسلام.

الإمام لا يكذب على لسان رسول الله
وإذا كانت هناك رواية تفيد بأنه كذب على الرسول فالرواية مكذوبة على الأرجح

**العامري12** · 23-01-2015, 08:54 PM

المشاركة الأصلية بواسطة سفيان الجزائري

الإمام لا يكذب على لسان رسول الله
وإذا كانت هناك رواية تفيد بأنه كذب على الرسول فالرواية مكذوبة على الأرجح

اذا كانت مكذوبة، لما اضطر الطوسي الى القول انها تقية
لان حملها على التقية، دليل على جواز ان ينسب الامام شيء للرسول عليه الصلاة والسلام من باب التقية.

فكلام الطوسي ينقض قولك

**العزة للحق** · 23-01-2015, 08:58 PM

المشاركة الأصلية بواسطة سفيان الجزائري

الأئمة عليهم السلام نقلوا لنا نوعان من الروايات
روايات أسندوها أو أرسلوها عن رسول الله وهذه تسمى السنة النبوية
وروايات لم يسندوا القول فيها لرسول الله وهذه هي الروايات التي نعرضها على الكتاب أو السنة
مثال عن النوع الأول
عن أبي عبدالله (عليه السلام) قال: إن جبرئيل (عليه السلام) أتى رسول الله (صلى الله عليه وآله) برمانتين فأكل رسول الله (صلى الله عليه وآله) إحداهما وكسر الاخرى بنصفين فأكل نصفا وأطعم عليا نصفا ثم قال رسول الله (صلى الله عليه وآله): يا أخي هل تدري ما هاتان الرمانتان؟
قال: لا، قال: أما الاولى فالنبوة، ليس لك فيها نصيب وأما الاخرى فالعلم أنت شريكي فيه، فقلت: أصلحك الله كيف كان؟ يكون شريكه فيه؟ قال: لم يعلم الله محمدا (صلى الله عليه وآله) علما إلا وأمره أن يعلمه عليا (عليه السلام).
مثال عن النوع الثاني
قال الإمام الصادق (علية السلام):مَن دعا لعشر من إخوانه الموتى في ليلة الجمعة، أوجب الله له الجنة

تبرير جميل لكنه تبرير نظري فقط لمن يريد ان يخرج نفسه من المأزق ويظن ان لا احد ينتبه لتبريره
لانه واقعا ان النوع الاول احاديث الائمة المنسوبة للرسول لاتساوي سوى 1 % من احاديث الائمة في كتب الشيعة

فكيف لعاقل ان يقول نعرض الـ99% من الاحاديث على 1% منها حينها سيتوجب عليكم طرح 98 % من احاديث ائمتكم