إعـــــــلان

**قاسم كرم** · 18-01-2015, 03:07 PM

المشاركة الأصلية بواسطة العامري12

الأصول الستة عشر - عدة محدثين - ص 54
عن عبد الله بن سنان قال سمعت أبا عبد الله ع يقول إن الله ينزل في يوم عرفة في أول الزوال إلى الأرض على جمل أفرق يصال بفخذيه أهل عرفات يمينا وشمالا... الخ

والله يابه زين
طلع احنا هم عدنا رب ينزل ويصعد خخخخخخخخ
بس على الاقل على جمل وليس على حمار .... ياحمير

**العامري12** · 18-01-2015, 03:39 PM

المشاركة الأصلية بواسطة سفيان الجزائري

هل نجد هنا تعريفا للتقية
طبعا لا يوجد
أتعرف لماذا
لأنك جاهل وكذاب أيضا
أقترح على الإخوان أن يلزموه بالموضوع وأن يخبروا المشرف حتى يلزمه لأنه يريد تمييع الموضوع

قال محمد جواد مغنية في تعريف التقية : أن تقول أو تفعل غير ما تعتقد، لتدفع الضرر عن نفسك، أو مالك، و لتحتفظ بكرامتك
(الشيعة في الميزان - 32 )

قال الكرباسي : و المنافق رأسماله الكذب و الخديعة، فيتظاهر بالإيمان و العمل الصالح، ليتستَّر بالإسلام على كفره ليأمن من بطش المسلمين، و ليدفع الخطر عن نفسه

فحتى المنافق يستخدم التقية لكي يدفع الضرر عن نفسه.

**سفيان الجزائري** · 18-01-2015, 03:49 PM

المشاركة الأصلية بواسطة العامري12

قال محمد جواد مغنية في تعريف التقية : أن تقول أو تفعل غير ما تعتقد، لتدفع الضرر عن نفسك، أو مالك، و لتحتفظ بكرامتك
(الشيعة في الميزان - 32 )

قال الكرباسي : و المنافق رأسماله الكذب و الخديعة، فيتظاهر بالإيمان و العمل الصالح، ليتستَّر بالإسلام على كفره ليأمن من بطش المسلمين، و ليدفع الخطر عن نفسه

فحتى المنافق يستخدم التقية لكي يدفع الضرر عن نفسه.

أنظروا إلى هذا الناصبي الجاهل كيف يساوي بين المؤمن والمنافق
وهل المسلمون يبطشون بغيرهم حتى يضطر المنافق لإظهار الإسلام
إعطني عالما واحدا قال ن المنافق يعتنق الإسلام إضطرارا

**العامري12** · 18-01-2015, 04:03 PM

المشاركة الأصلية بواسطة سفيان الجزائري

أنظروا إلى هذا الناصبي الجاهل كيف يساوي بين المؤمن والمنافق
وهل المسلمون يبطشون بغيرهم حتى يضطر المنافق لإظهار الإسلام
إعطني عالما واحدا قال ن المنافق يعتنق الإسلام إضطرارا

لاحظ انك قليل الادب .. ومتطاول ايضا

قلنا لك التقية فيها كذب
قلت نريد تعريف
احضرنا كلام علمائك وانت لاتزال معترض

ماذا تريد بالضبط؟
ناقشني في المنقولات .. لا اريد كلام من عندك.

هل انت معترض على تعريف التقية؟
وتعريف النفاق؟

**سفيان الجزائري** · 18-01-2015, 04:08 PM

المشاركة الأصلية بواسطة العامري12

لاحظ انك قليل الادب .. ومتطاول ايضا

قلنا لك التقية فيها كذب
قلت نريد تعريف
احضرنا كلام علمائك وانت لاتزال معترض

ماذا تريد بالضبط؟
ناقشني في المنقولات .. لا اريد كلام من عندك.

هل انت معترض على تعريف التقية؟
وتعريف النفاق؟

أين في التعريف الذي جئت به يا ناصبي أن التقية هي كذب
ومن قال أن المنافق يضطر إلى اعتناق الإسلام خوفا على نفسه

**سفيان الجزائري** · 18-01-2015, 04:12 PM

قلت لك من قبل إعطنا تعريف التقية لغة واصطلاحا فلم تأتي به
والقصد بالتعريف هو الذي تعتقد به أنت ونحن ثم نرى إن كان التعريفان يتوافقان أم لا

**العامري12** · 18-01-2015, 06:50 PM

المشاركة الأصلية بواسطة سفيان الجزائري

قلت لك من قبل إعطنا تعريف التقية لغة واصطلاحا فلم تأتي به
والقصد بالتعريف هو الذي تعتقد به أنت ونحن ثم نرى إن كان التعريفان يتوافقان أم لا

قد ذكرت رأيي في اول مشاركة لي في هذا الموضوع
وذكرت قول علمائك بعدها
فماذا تريد اكثر من كذا؟
الا الجدال

لو كان القصد من التقية هو الكذب اضطرارا

فالتقية الاصل فيها حرام ولكنها رخصة لبعض المضطرين

**سفيان الجزائري** · 18-01-2015, 07:11 PM

المشاركة الأصلية بواسطة العامري12

قد ذكرت رأيي في اول مشاركة لي في هذا الموضوع
وذكرت قول علمائك بعدها
فماذا تريد اكثر من كذا؟
الا الجدال

يا كذاب إعطنا تعريفا واحدا يقول أن التقية هي الكذب
أو يدرج لفظ الكذب فيه

هذا التعريف الذي جئت به أنت
قال محمد جواد مغنية في تعريف التقية : أن تقول أو تفعل غير ما تعتقد، لتدفع الضرر عن نفسك، أو مالك، و لتحتفظ بكرامتك
(الشيعة في الميزان - 32 )

وهذه بعض تعاريف السنة
عرفها حبر الأمة عبدالله بن عباس رضي الله عنهما فيما روي عنه أنه قال: التقاة: التكلم باللسان وقلبه مطمئن بالإيمان
قال ابن حجر العسقلاني: التقية الحذر من إظهار ما في النفس من معتقد وغيره للغير
التقية من الاتقاء، وهي الاستخفاء بالإسلام لعذر يبيح ذلك، سواء كان ذلك بكتمان الدين وعدم إظهاره، أو بإظهار ما يخالف الإيمان من كفر أو معصية.
http://www.dorar.net/enc/aqadia/3515

أين في هذه التعاريف لفظ الكذب

**العامري12** · 18-01-2015, 07:37 PM

المشاركة الأصلية بواسطة سفيان الجزائري

إعطنا تعريفا واحدا يقول أن التقية هي الكذب

هذا التعريف الذي جئت به أنت
قال محمد جواد مغنية في تعريف التقية : أن تقول أو تفعل غير ما تعتقد، لتدفع الضرر عن نفسك، أو مالك، و لتحتفظ بكرامتك
(الشيعة في الميزان - 32 )

الكذب يدخل في التقية هنا ولم اقل ان كل التقية تنحصر في الكذب
فالقول بشيء لاتعتقده قد يدخل في الكذب

قال الخوئي : وأمّا الأخبار المجوّزة للكذب في موارد الخوف والتقيّة فهي أكثر من أن تحصى وقد استفاضت بل تواترت على جواز الحلف كاذباً لدفع الضرر البدني أو المالي عن نفسه أو عن أخيه

ماهو وجه الاعتراض؟
هل ترى مثلا ان الكذب لايدخل في التقية؟

مثال على التقية الممنوعة .....
عن زيد بن علي, عن آبائه عن علي (ع) قال: (حرم رسول الله (ص) يوم خيبر لحوم الحمر الأهلية ونكاح المتعة )

حمل الطوسي الرواية على التقية

**سفيان الجزائري** · 18-01-2015, 07:42 PM

المشاركة الأصلية بواسطة العامري12

الكذب يدخل في التقية هنا ولم اقل ان كل التقية تنحصر في الكذب
فالقول بشيء لاتعتقده قد يدخل في الكذب

قال الخوئي : وأمّا الأخبار المجوّزة للكذب في موارد الخوف والتقيّة فهي أكثر من أن تحصى وقد استفاضت بل تواترت على جواز الحلف كاذباً لدفع الضرر البدني أو المالي عن نفسه أو عن أخيه

ماهو وجه الاعتراض؟
هل ترى مثلا ان الكذب لايدخل في التقية؟

مثال على التقية الممنوعة .....
عن زيد بن علي, عن آبائه عن علي (ع) قال: (حرم رسول الله (ص) يوم خيبر لحوم الحمر الأهلية ونكاح المتعة )

حمل الطوسي الرواية على التقية

قلت لك اذكر لنا تعريف للتقية يستعمل فيه لفظ الكذب
لأنك من أول مشاركة لك كلما ذكرت التقية أردفتها بكلمة (الكذب)

**العامري12** · 18-01-2015, 08:21 PM

المشاركة الأصلية بواسطة سفيان الجزائري

قلت لك اذكر لنا تعريف للتقية يستعمل فيه لفظ الكذب
لأنك من أول مشاركة لك كلما ذكرت التقية أردفتها بكلمة (الكذب)

لان نقطة الخلاف معكم هو الكذب قي الاحكام الشرعية تحت دعوى التقية
فلا يهمني تجميل التعريف بقدر اهمية حقيقة استخدام ذلك لتبرير الاكاذيب

قال الخوئي : وأمّا الأخبار المجوّزة للكذب في موارد الخوف والتقيّة فهي أكثر من أن تحصى وقد استفاضت بل تواترت على جواز الحلف كاذباً لدفع الضرر البدني أو المالي عن نفسه أو عن أخيه

**سفيان الجزائري** · 18-01-2015, 08:36 PM

المشاركة الأصلية بواسطة العامري12

لان نقطة الخلاف معكم هو الكذب قي الاحكام الشرعية تحت دعوى التقية
فلا يهمني تجميل التعريف بقدر اهمية حقيقة استخدام ذلك لتبرير الاكاذيب

قال الخوئي : وأمّا الأخبار المجوّزة للكذب في موارد الخوف والتقيّة فهي أكثر من أن تحصى وقد استفاضت بل تواترت على جواز الحلف كاذباً لدفع الضرر البدني أو المالي عن نفسه أو عن أخيه

لا ترقّع
قلت لك إعطنا تعريفا للتقية يستعمل لفظة الكذب

وهذا الموضوع يتكلم عن مفهوم التقية لا عن مواردها
ولا يتكلم عن مواطن جواز الكذب من عدمه
لكنك تعمدت تشتيت الموضوع والإيهام بأن التقية مرادفة للكذب
بل ساويت يا ناصبي بين المؤمن أمثال عمار رضي الله عنه والمنافقين
لأنك نسبت الإضطرار للمنافق
بل طعنت في الإسلام وكذّبتََ الله وزعمت أنه يرغم الناس على اعتناقه فأعطيت للمنافقين حجة على نفاقهم بينما المنافق هدفه هو الكيد للإسلام و لا يدخله إضطرارا بل كيدا

**العامري12** · 18-01-2015, 08:39 PM

المشاركة الأصلية بواسطة سفيان الجزائري

لا ترقّع
قلت لك إعطنا تعريفا للتقية يستعمل لفظة الكذب

وهذا الموضوع يتكلم عن مفهوم التقية لا عن مواردها
ولا يتكلم عن مواطن جواز الكذب من عدمه
لكنك تعمدت تشتيت الموضوع والإيهام بأن التقية مرادفة للكذب
بل ساويت يا ناصبي بين المؤمن أمثال عمار رضي الله عنه والمنافقين
لأنك نسبت الإضطرار للمنافق
بل طعنت في الإسلام وكذّبتََ الله وزعمت أنه يرغم الناس على اعتناقه فأعطيت للمنافقين حجة على نفاقهم بينما المنافق هدفه هو الكيد للإسلام و لا يدخله إضطرارا بل كيدا

مفهوم التقية لاينفصل عن مواردها التي تستخدمونها لتبرير افعالكم المشينة.

لا احتاج الى تعريف يذكر لفظ الكذب صراحة اذا كان الكذب يدخل في التقية كما ذكر الخوئي
وذكرت المنافق لان حجته مثل حججكم في التقية

واما عمار بن ياسر فهو مضطر ، فهي بالنسبة اليه رخصة لاضطراره اليها

**سفيان الجزائري** · 18-01-2015, 08:49 PM

المشاركة الأصلية بواسطة العامري12

مفهوم التقية لاينفصل عن مواردها التي تستخدمونها لتبرير افعالكم المشينة.

لا احتاج الى تعريف يذكر لفظ الكذب صراحة اذا كان الكذب يدخل في التقية كما ذكر الخوئي
وذكرت المنافق لان حجته مثل حججكم في التقية

واما عمار بن ياسر فهو مضطر ، فهي بالنسبة اليه رخصة لاضطراره اليها

لا تحتاج لأنك كذاب
والقارئ المنصف قد رأى بأم عينيه كذبك في تعريف التقية
ورأى طعنك في كتاب الله وتكذيبك له عندما نسبت الإضطرار للمنافق
وسلم لي على ابن سلول ومعاوية لعنة الله عليهم وعلى أتباعهم

**العامري12** · 19-01-2015, 04:43 PM

المشاركة الأصلية بواسطة سفيان الجزائري

لا تحتاج لأنك كذاب
والقارئ المنصف قد رأى بأم عينيه كذبك في تعريف التقية
ورأى طعنك في كتاب الله وتكذيبك له عندما نسبت الإضطرار للمنافق
وسلم لي على ابن سلول ومعاوية لعنة الله عليهم وعلى أتباعهم

قد نقلت قول الخوئي في دخول الكذب في التقية
فلماذا الانكار؟

قال الخوئي : وأمّا الأخبار المجوّزة للكذب في موارد الخوف والتقيّة فهي أكثر من أن تحصى وقد استفاضت بل تواترت على جواز الحلف كاذباً لدفع الضرر البدني أو المالي عن نفسه أو عن أخيه

مثال على التقية الممنوعة .....
عن زيد بن علي, عن آبائه عن علي (ع) قال: (حـــرم رسول الله (ص) يوم خيبر لحوم الحمر الأهلية ونكاح المتعة )
حمل الطوسي الرواية على التقية

لاحظ ان هنا ينسب التحريم الى الرسول عليه الصلاة والسلام من باب (التقية) مع ان الرسول عليه الصلاة والسلام عندكم لم يحرمها.
هذه مصائب التقية التي هي محل الخلاف

واما ما فعله عمار بن ياسر ، فهذه رخصة للمضطر، وليس فيه اشكال.

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

سؤال: هل ( التقية) عقيدة قرانية او لا ؟؟؟

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين