إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

اية الولاية ... دليل متشابهة وليس محكم

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • اية الولاية ... دليل متشابهة وليس محكم



    الكافي المجلد الأوّل صفحة 290 .
    عَلِيُّ بْنُ إِبْرَاهِيمَ ، عَنْ أَبِيهِ ، عَنِ ابْنِ أَبِي عُمَيْرٍ ، عَنْ عُمَرَ بْنِ أُذَيْنَةَ ، عَنْ زُرَارَةَ ، وَالْفُضَيْلِ بْنِ يَسَارٍ ، وَبُكَيْرِ بْنِ أَعْيَنَ ، وَمُحَمَّدِ بْنِ مُسْلِمٍ ، وَبُرَيْدِ بْنِ مُعَاوِيَةَ ، وَأَبِي الْجَارُودِ جَمِيعاً عَنْ أَبِي جَعْفَرٍ عليه السّلام قَالَ : « أَمَرَ اللَّهُ عَزَّ وَ جَلَّ رَسُولَهُ بِوَلَايَةِ عَلِيٍّ وَ أَنْزَلَ عَلَيْهِ : ( إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُوا الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلَاةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ ) ، وَ فَرَضَ وَلَايَةَ أُولِي الْأَمْرِ فَلَمْ يَدْرُوا مَا هِيَ؟
    فَأَمَرَ اللَّهُ مُحَمَّداً صلّى الله عليه وآله أَنْ يُفَسِّرَ لَهُمُ الْوَلَايَةَ ، كَمَا فَسَّرَ لَهُمُ الصَّلَاةَ وَالزَّكَاةَ وَالصَّوْمَ وَالحجَّ ، فَلَمَّا أَتَاهُ ذَلِكَ مِنَ اللهِ ضَاقَ بِذَلِكَ صَدْرُ رَسُولِ اللهِ صلّى الله عليه وآله ، وَتَخَوَّفَ أَنْ يَرْتَدُّوا عَنْ دِينِهِمْ ، وَ أَنْ يُكَذِّبُوهُ ، فَضَاقَ صَدْرُهُ وَرَاجَعَ رَبَّهُ عَزَّ وَجَلَّ ، فَأَوْحَى الله عَزَّ وَجَلَّ إِلَيْهِ : ( يَا أَيُّهَا الرَّسُولُ بَلِّغْ مَا أُنزِلَ إِلَيْكَ مِن رَّبِّكَ وَإِن لَّمْ تَفْعَلْ فَمَا بَلَّغْتَ رِسَالَتَهُ وَاللَّهُ يَعْصِمُكَ مِنَ النَّاسِِ ). فَصَدَعَ بِأَمْرِ اللَّهِ »

    (الرواية صحيحة)


    طبعا الاية هكذا
    (إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللَّـهُ وَرَ‌سُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُوا الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلَاةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَ‌اكِعُونَ )

    فاذا كانت الاية غير دالة بنفسها على الولاية بحيث لم يفهمها الناس
    فكيف يمكن الاحتجاج بها وهي لاتدل دلالة واضحة على الذي تستدلون به؟




    لان الدليل اذا لم يكن واضح الدلالة، فيكون متشابه
    التعديل الأخير تم بواسطة الكاظمين الغيض; الساعة 28-01-2015, 03:25 AM.

  • #2
    المشاركة الأصلية بواسطة الكاظمين الغيض


    الكافي المجلد الأوّل صفحة 290 .
    عَلِيُّ بْنُ إِبْرَاهِيمَ ، عَنْ أَبِيهِ ، عَنِ ابْنِ أَبِي عُمَيْرٍ ، عَنْ عُمَرَ بْنِ أُذَيْنَةَ ، عَنْ زُرَارَةَ ، وَالْفُضَيْلِ بْنِ يَسَارٍ ، وَبُكَيْرِ بْنِ أَعْيَنَ ، وَمُحَمَّدِ بْنِ مُسْلِمٍ ، وَبُرَيْدِ بْنِ مُعَاوِيَةَ ، وَأَبِي الْجَارُودِ جَمِيعاً عَنْ أَبِي جَعْفَرٍ عليه السّلام قَالَ : « أَمَرَ اللَّهُ عَزَّ وَ جَلَّ رَسُولَهُ بِوَلَايَةِ عَلِيٍّ وَ أَنْزَلَ عَلَيْهِ : ( إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُوا الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلَاةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ ) ، وَ فَرَضَ وَلَايَةَ أُولِي الْأَمْرِ فَلَمْ يَدْرُوا مَا هِيَ؟
    فَأَمَرَ اللَّهُ مُحَمَّداً صلّى الله عليه وآله أَنْ يُفَسِّرَ لَهُمُ الْوَلَايَةَ ، كَمَا فَسَّرَ لَهُمُ الصَّلَاةَ وَالزَّكَاةَ وَالصَّوْمَ وَالحجَّ ، فَلَمَّا أَتَاهُ ذَلِكَ مِنَ اللهِ ضَاقَ بِذَلِكَ صَدْرُ رَسُولِ اللهِ صلّى الله عليه وآله ، وَتَخَوَّفَ أَنْ يَرْتَدُّوا عَنْ دِينِهِمْ ، وَ أَنْ يُكَذِّبُوهُ ، فَضَاقَ صَدْرُهُ وَرَاجَعَ رَبَّهُ عَزَّ وَجَلَّ ، فَأَوْحَى الله عَزَّ وَجَلَّ إِلَيْهِ : ( يَا أَيُّهَا الرَّسُولُ بَلِّغْ مَا أُنزِلَ إِلَيْكَ مِن رَّبِّكَ وَإِن لَّمْ تَفْعَلْ فَمَا بَلَّغْتَ رِسَالَتَهُ وَاللَّهُ يَعْصِمُكَ مِنَ النَّاسِِ ). فَصَدَعَ بِأَمْرِ اللَّهِ »

    (الرواية صحيحة)


    طبعا الاية هكذا
    (إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللَّـهُ وَرَ‌سُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُوا الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلَاةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَ‌اكِعُونَ )

    فاذا كانت الاية غير دالة بنفسها على الولاية بحيث لم يفهمها الناس
    فكيف يمكن الاحتجاج بها وهي لاتدل دلالة واضحة على الذي تستدلون به؟




    لان الدليل اذا لم يكن واضح الدلالة، فيكون متشابه

    1- سنقول كما تقولون من وثق إبراهيم بن هاشم من المتقدمين

    2- أنت تقلبون المحكم متشابه والعكس فتأخذون الآيات على ظاهرها مثل آيات الصفات
    3- في نفس الروايه الرد عليك ففيها أنه أمر بتفسيرها كما فسر الصلاة والزكاه والصوم والحج يعني لم يدروا عن الصلاة والزكاه و الصوم والحج فهل آياتها متشابهه وليست محكمه

    هارد لك

    تعليق


    • #3
      كل عاقل منصف يعلم ان الاية ليست محكمة ولا حتى ربع واضحة بل سياقها في النصرة والموالاة وليس الخلافة
      القوم يستندون الى روايات ضعيفة من كتب اهل السنة أسسوا عليها دين ليخرجوا المسلمون من دين الاسلام باسم حب اهل البيت واهل البيت بريئون منهم

      لا يوجد رواية صحيحة + سياق نصرة ليس خلافة + امام غائب 1300 سنة = ضلال X ضلال

      تعليق


      • #4
        المشاركة الأصلية بواسطة أيوب 6
        كل عاقل منصف يعلم ان الاية ليست محكمة ولا حتى ربع واضحة بل سياقها في النصرة والموالاة وليس الخلافة
        القوم يستندون الى روايات ضعيفة من كتب اهل السنة أسسوا عليها دين ليخرجوا المسلمون من دين الاسلام باسم حب اهل البيت واهل البيت بريئون منهم

        لا يوجد رواية صحيحة + سياق نصرة ليس خلافة + امام غائب 1300 سنة = ضلال X ضلال
        لوكان كذلك لماذا تم الحصر فيها فهي واضحه وضوح الشمس ، وكلمة الولي أستخدمها عمر نحن نحتج عليكم بالصحيح هذا من صحيح مسلم

        قال فلما توفي رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏أنا ولي رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فجئتما تطلب ميراثك من ابن أخيك ويطلب هذا ميراث امرأته من أبيها فقال ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏قال رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏ما نورث ما تركناه صدقة فرأيتماه كاذبا آثما غادرا خائنا والله يعلم إنه لصادق بار راشد تابع للحق ثم توفي ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏وأنا ولي رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏وولي ‏ ‏أبي بكر ‏ ‏فرأيتماني كاذبا آثما غادرا خائنا



        -أنت مِنِّي بمنزلةِ هارونَ من موسى أَلَا إنك لَسْتَ نبيًّا أنه لا ينبغي أن أذهبَ إلا وأنت خليفتي في كلِّ مؤمنٍ مِن بعدي
        الراوي: عبدالله بن عباس المحدث: الألباني - المصدر: تخريج كتاب السنة - الصفحة أو الرقم: 1188
        خلاصة حكم المحدث: إسناده حسن

        وحتى لاتقولوا أنه قصد إستخلافه في واقعه معينه فقط نقول لكم أن العبرة بعموم اللفظ لا بخصوص السبب، كما هو مقرر في أصول الفقه
        التعديل الأخير تم بواسطة وهج الإيمان; الساعة 28-01-2015, 07:24 PM.

        تعليق


        • #5
          لوكان كذلك لماذا تم الحصر فيها فهي واضحه وضوح الشمس ، وكلمة الولي أستخدمها عمر نحن نحتج عليكم بالصحيح هذا من صحيح مسلم
          السياق من يحدد معنى الولي فتبين المعنى من كلام الفاروق كما تبين من قوله تعالى عن طريق قرينة السياق ان الولاية نصرة وتولي اليهودي والنصارى من الذين آمنوا
          كمال الحيدري اعترف ان السياق جاء في هذا الصدد اذا صعب عليكم كلام الله تعالى بسياقه الواضح

          وحتى لاتقولوا أنه قصد إستخلافه في واقعه معينه فقط نقول لكم أن العبرة بعموم اللفظ لا بخصوص السبب، كما هو مقرر في أصول الفقه
          في كلام النبي وسياقه ورد التخصيص والا فهل تنازل النبي عن منصب الخليفة بعد رجوعه ام استمر عليه ؟؟
          التعديل الأخير تم بواسطة أيوب 6; الساعة 28-01-2015, 08:30 PM.

          تعليق


          • #6
            ألا يكفيكم الحصر في الآيه حتى السياق يثبت الولايه !!!

            ورددت على التخصيص في رواية الاستخلاف بأنها تعني حتى بعد وفاته صلى الله عليه وآله وسلم

            تعليق


            • #7
              http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=204866

              تعليق


              • #8
                تجد الرد في الرابط واضح

                تعليق


                • #9
                  المشاركة الأصلية بواسطة وهج الإيمان
                  1- سنقول كما تقولون من وثق إبراهيم بن هاشم من المتقدمين

                  2- أنت تقلبون المحكم متشابه والعكس فتأخذون الآيات على ظاهرها مثل آيات الصفات
                  3- في نفس الروايه الرد عليك ففيها أنه أمر بتفسيرها كما فسر الصلاة والزكاه والصوم والحج يعني لم يدروا عن الصلاة والزكاه و الصوم والحج فهل آياتها متشابهه وليست محكمه

                  هارد لك

                  1- نلزمكم بما تلزمون انفسكم به.
                  2- خارج عن الموضوع
                  3- الامر بتفسيرها لان الناس لم يفهموا معناها في الولاية، واما عدم دراية تفاصيل الصلاة، فمن الذي يستدل بتفاصيلها؟
                  فلم يستدل احد على الضم والارسال بالايات حتى يقال انها محكمة او متشابهة مثلما تستدلون بالولاية بآية لايفهم منها ذلك.

                  فلو ادعى احد ان عدد الركعات في القرآن، لم يقبل منه، مثلما يدعي احد ان تلك الاية تعني الولاية التي تؤمنون.


                  فالخلاصة ان الاية لا تدل على الولاية التي تعتقدون.


                  تعليق


                  • #10
                    أجب عن كل شيئ من مشاركتي

                    تعليق


                    • #11
                      الأحاديث فسرة الآية
                      فهل تريدنا نرفض تفسيرالنبي و أهل البيت ونقبل تفسيركم المعارض لهم

                      إنما أداة حصر فهل فقط علي هو الناصر والباقي ليس فيهم ناصر
                      أو فقط هو المحب والباقي ليس فيهم محب
                      هذا التفسير مايمشي عدنا

                      تعليق


                      • #12
                        المشاركة الأصلية بواسطة علي الأكبر-
                        الأحاديث فسرة الآية
                        فهل تريدنا نرفض تفسيرالنبي و أهل البيت ونقبل تفسيركم المعارض لهم
                        الحديث فسر الاية
                        لان الاية لايفهم منها الولاية التي تعتقدون بها
                        فهذا يعني ان الاية ليست واضحة المعنى والدلالة على الولاية التي تؤمنون بها.




                        إنما أداة حصر فهل فقط علي هو الناصر والباقي ليس فيهم ناصر
                        أو فقط هو المحب والباقي ليس فيهم محب
                        هذا التفسير مايمشي عدنا

                        جميل ،،،،،،
                        فهل انت تتوقع ان عمار والمقداد وسلمان وبلال والعباس وابن عباس ..... الخ فهموا هذا المعنى؟
                        ام هناك معنى آخر يمكن فهمه؟







                        التعديل الأخير تم بواسطة الكاظمين الغيض; الساعة 30-01-2015, 05:25 PM.

                        تعليق


                        • #13
                          هروب طبعآ من مشاركتي أجب عليها كلها

                          تعليق

                          المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                          حفظ-تلقائي
                          x

                          رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                          صورة التسجيل تحديث الصورة

                          اقرأ في منتديات يا حسين

                          تقليص

                          لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                          يعمل...
                          X