إعـــــــلان

**الباحث الطائي** · 14-03-2015, 07:28 AM

بسمه تعالى

نقتبس التالي من طرح الاستاذ المحقق ابو لؤلؤة .

بصراحة لم أعثر في أمهات الكتب المعتبرة على أن راية اليماني من المحتوم سوى في هذه الرواية اليتيمة الأحادية رغم ما كان يقوم به الكثير من إقناع الناس وتلقينهم أن اليماني من المحتوم وللأسف لا وجود لهكذا حتمية في موضوع اليماني مما سبَّب بنشوء جيل من الصعب أن نقنعه بعدم حتمية هذه العلامة والسبب هو احادية هذه الرواية بل أحادية تضمين اليماني انه من المحتوم فلم أجد أثر يؤكد أن راية اليماني هي من المحتوم كما أن الرواية ضعيفة بعلي بن أحمد بن نصر البندنيجي اصولياً وأخبارياً وغيره من الضعاف في الرواية وعلى هذا المبدأ تسقط نظرية حتمية هذه العلامة كما أن الرواية هذه ليس فيها أي مديح لليماني وبهذه المشاركة نختم كل ما قيل عن اليماني لنتكلم لاحقاً عن دلالة ضلالة هذه الراية لمن ظن أنها راية حق وهداية .

واقــــــــول: اكثر من رواية ومضمون ومن اكثر من امام معصوم ع ذكرت حتمية اليماني ، وجعلته من الحتميات الخمسة قبيل القيام المبارك. فكيف يصح ما تقول به امام ذالك
وإن تعترض في سند الروايات التي تذكر حتمية اليماني مثلا فقد نقول ممكن في بعضها سندا ولكن مَتناً فهي متعددة.
فلا يوجد هناك من يحاول تلقين الناس قضية اليماني وحتميته ، بل هناك من يريد تزويرها ( كمدعيها المنحرفين ) او يريد تسويفها ولو خطأ ً كما في طرحكم هذا.

والسلام على من اتبع الهدى فاهتدى

ملاحظة : حتمية اليماني ، وانه اهدى الرايات ، فانها مسالة ثابته معروفة عن جميع اهل العلم وليس الباحث الطائي يدّعيها ، يمكن الرجوع طرحا وتحليلا لجميع الباحثين الثقة في الاوساط العلمية ،
ما وجدناه هنا من طرح الاستاذ ابو لؤلؤة ، فهو يعتبر شاذ فهما ! ، وغريب تحليلا ! بقدر ما توفقنا لتبيانه . وعليه يترك الامر لتقييم المتابع .

الباحث الطائي

م9 · 14-03-2015, 05:00 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الباحث الطائي

بسمه تعالى
نقتبس التالي من طرح الاستاذ المحقق ابو لؤلؤة .
بصراحة لم أعثر في أمهات الكتب المعتبرة على أن راية اليماني من المحتوم سوى في هذه الرواية اليتيمة الأحادية رغم ما كان يقوم به الكثير من إقناع الناس وتلقينهم أن اليماني من المحتوم وللأسف لا وجود لهكذا حتمية في موضوع اليماني مما سبَّب بنشوء جيل من الصعب أن نقنعه بعدم حتمية هذه العلامة والسبب هو احادية هذه الرواية بل أحادية تضمين اليماني انه من المحتوم فلم أجد أثر يؤكد أن راية اليماني هي من المحتوم كما أن الرواية ضعيفة بعلي بن أحمد بن نصر البندنيجي اصولياً وأخبارياً وغيره من الضعاف في الرواية وعلى هذا المبدأ تسقط نظرية حتمية هذه العلامة كما أن الرواية هذه ليس فيها أي مديح لليماني وبهذه المشاركة نختم كل ما قيل عن اليماني لنتكلم لاحقاً عن دلالة ضلالة هذه الراية لمن ظن أنها راية حق وهداية .
واقــــــــول: اكثر من رواية ومضمون ومن اكثر من امام معصوم ع ذكرت حتمية اليماني ، وجعلته من الحتميات الخمسة قبيل القيام المبارك. فكيف يصح ما تقول به امام ذالك
وإن تعترض في سند الروايات التي تذكر حتمية اليماني مثلا فقد نقول ممكن في بعضها سندا ولكن مَتناً فهي متعددة.
فلا يوجد هناك من يحاول تلقين الناس قضية اليماني وحتميته ، بل هناك من يريد تزويرها ( كمدعيها المنحرفين ) او يريد تسويفها ولو خطأ ً كما في طرحكم هذا.
والسلام على من اتبع الهدى فاهتدى
ملاحظة : حتمية اليماني ، وانه اهدى الرايات ، فانها مسالة ثابته معروفة عن جميع اهل العلم وليس الباحث الطائي يدّعيها ، يمكن الرجوع طرحا وتحليلا لجميع الباحثين الثقة في الاوساط العلمية ،
ما وجدناه هنا من طرح الاستاذ ابو لؤلؤة ، فهو يعتبر شاذ فهما ! ، وغريب تحليلا ! بقدر ما توفقنا لتبيانه . وعليه يترك الامر لتقييم المتابع .
الباحث الطائي

ارجو ان تعقل وتتعقل
طلبك بعدم قبولك الحوار والنقاش اسوة بمن طالبك به من قبل
اقول لك انت مخطئ
لانك تقتبس كلام غيرك وتعلق عليه وهذا يكفي سببا في ان يحق له الرد عليك مرغما كنت ام برضاك
وعليه اما ان اغلق موضوعك في حالة اصرارك على عدم الحوار وتفتح موضوع اخر من دون اقتباس
او تنسى طلبك بعدم الحوار اصلا كونه طلب غير منطقي . ولا تنسى ان تبتعد عن التلميحات الواهية من جنابك كهذه مثلا {الرد على طرح ( حقيقة راية اليماني ) لصاحب الطرح الاستاذ المحقق والباحث المدقق ابو لؤلؤة حفظه الله ]

**الباحث الطائي** · 14-03-2015, 09:44 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

نكمل لاحقا في مطلب اخر ونشكرا الاخوة ممن يتابع تفحصنا الى الانتباه الى الاجواء العامة هنا او في محل اخر !!!

**أبي لؤلؤة** · 16-03-2015, 03:23 AM

بسم الله الرحمن الرحيم وبه نستعين ولعنة الله على أعداء محمد وآل محمد حتى قيام يوم الدين ولا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم اللهم اشرح لي صدري ويسر لي أمري واحلل عقدة من لساني يفقهوا قولي .
أشكر بدايةً الأخ المشرف 9 وكافة المشرفين والإداريين المحترمين في هذا المنتدى لدقتهم ولسهرهم وبالنتيجة قد يحمل كلٌ منا أخطاء ومعاصي ولا أحد منا كامل ولكن في المبدأ العام أغلب ما يثيره الكثير أو أغلب الناس عندما يعارض أفكارهم أحد أن يستعملوا تهمتين معلبتين وهما :
1 -العمالة 2 - وما قيمة المعارض ومن هو ؟؟؟
طبعاً هناك أحد الأخوة جزاه الله خيراً نبهني بأن العضو الباحث الطائي هو مشرف في منتدى لجماعة العرفان الفلسفي وكذلك عضو ثقة في منتدى اسمه انا شيعي والذي دعيت إليه في إحدى المرات وعلى ما أذكر من خمس سنوات من أحد الأعضاء في منتديات يا حسين والهدف هو لمعرفة رقم الأيبي خاصتي ولإهانتي هناك من الأعضاء والإدارة وكانت محاولة دنيئة لجرجرتي بالكتابة هناك وكانت يومها المآخذ على خلفية مواضيع عائشة ومن دون أن أكتب بمنتدياتهم أي شيء عنها فوصلتني رسالة خاصة إلى هنا من أحد الأعضاء بالإسم الأول الذي سجلت به في المنتدى وكان من ضمن فحواها مولانا نحن نحتاج قلمك ومساهماتك في منتديات أنا شيعي فلا تردنا خائبين وإلى ما هنالك من الكلمات المعسلة نصرةً للدين فقلنا له على الرحب والسعة وأنا بالخدمة وكانت الرسالة مخادعة بحقي فما إن بدأت أفتح موضوع عام هناك ولم يكن موضوع ديني عقائدي حتى دخل أحدهم ليقول للإدارة هذا هو العضو الذي يسيء لعائشة وهذا هو المجرم فما كانوا منهم إلا إنهالوا بالشتائم على شخصي من المدير إلى أصغر عضو هناك وتم توقيف عضويتي هناك وأنا كما يقال من فم ساكت ومصدوم بل لم أجدهم أصلاً يطالبونني بالدفاع عن نفسي ولم أكن قد كتبت حينها عن عائشة أو غير عائشة وحصل ما حصل حينها من تداعيات ولقد دعوت الله عز وجل عليهم ولن أسامحهم بإذن الله وقد أوضحت من فترة قليلة هنا بأن ما كتبناه عن عائشة من تحليل لمعطيات خاطئة قد تبين لنا بأننا قد أخطأنا في ذلك والإعتراف بالخطأ في التحليل من شيم الكرام والخائفين من الله عز وجل ولسنا من أصحاب العناد إن رأينا إستنتاجاً قد أخطأنا به نتمسك بخطئنا ونكابر على أنفسنا بل وتصيبنا العزة في الإثم فلله الحمد هذا لا يضرنا إن فعلناه بقدر ما يضر أصحاب النفوس المريضة التي تعشعشت فيها الكراهية وعدم الإعتراف بالذنب أو بخطأ ما كتبته رغم أن تداعياته في عائشة لا يضر معه رسول الله ولكن من ناحية السمعة فهذا لا يليق بعرض النبي وإن كان المتهم فيه بقعر جهنم أو حتى لو كانت نية عائشة فعل ما يغضب الله ورسوله تحدياً لله ورسوله ووصيه .
بعد هذه المقدمة الصغيرة قد إستمر قلمي بعدما تعرضت منتديات لي دفعت فيها مالاً من جيبي الخاص إلى السرقة والحذف من تلك المصادر لأني خالفتهم في عائشة رغم أن تبرئتي لها الآن من الزنا لم يكن بمستوى تبرئتهم لها فجاءت تبرئتي لها من الزنا عن علم وتبرئتهم لها من الزنا عن جهل وألفت النظر بأن الوحيدين اللذين كانا على مستوى النقاش في تلك المرحلة رغم كما يقال الحرب الضروس بيني وبينهما وأنا أنصف الآخرين وإن خالفوني الرأي ولست كغيري لا أبالي بل بمجرد من يخالفني أعاديه وهما الأخوين صندوق العمل ومحمد الوائلي فللأسف كنت أود لو يعود الزمان إلى الوراء لتكون العلاقة أفضل وإن كانت هناك كثير من الخلافات إلا انني اعترف انهما من الشباب المثقفة والواعية ولقد تحدثت طويلاً مع الأخ أبو جعفر أميري حسين على الهاتف فيما يخص الأخ صندوق العمل وأرسلت له سلامي وسررت بأنه بالمقابل لم يكن يحمل في قلبه اتجاهي أي ضغينة فنسأل الله سبحانه وتعالى أن يهدينا جميعاً إلى مرضاته ومرضات أوليائه .
كانت هذه المقدمة ضرورية ولكي يعرف الجميع بأني لا أكتب سوى هنا وفي شبكة هجر وإن كان حضوري بشبكة هجر أقل بكثير من حضوري هنا وأعلن بأنه ليس لدي منتديات ولا أكتب بأي منتدى آخر سوى منتدى كان للأخباريين ولكنه توقف بسبب مشاكل تقنية وفنية وهنا .
وأما منتديات أنا شيعي ومن لف لفها فهي تبني كل محاولاتها لتحطيمي والتشكيك ببحوثي ولعل بعضهم من تلك الجماعة فيدخل من دون هدف علمي ويقوم هو وإدارة المنتدى هناك بشتم منتديات يا حسين وبشتم أعضائها ومشرفيها ويسمونها بمساجد ضرار ومتى علمنا سبب المحاولات الفاشلة للعضو الذي نالني منه ومن إدارة ذلك المنتدى كمّاً هائلاً من الشتائم والتسقيط وكذلك فعلوا بإدارة منتديات يا حسين أحب أن أشير إلى المهم في هذا الإطار .
منتديات يا حسين أنا فيها كأي عضو آخر ولا توجد علاقة بيني وبين إدارييها ومشرفيها ومنهجهم أصولي ومنهجي أخباري ولكن الفرق بأن إدارة المنتدى هنا أعطت كامل الحق لكل الأعضاء شيعة وغير شيعة بالتعبير عن آرائهم من دون مخالفة قوانين وأنظمة المنتدى على أن لا يكون هناك تجريح بأحد والجميع يعلم بأني لا أبالي برأي أحد وقوله إلا أقوال محمد وآل محمد فأنا عضو في هذا المنتدى منذ أكثر من تسع سنوات وأصبح الجميع يعرف بعضهم البعض ممن هم قدامى في هذا المنتدى بل وكنت أحياناً أخالف سماحة الشيخ مصطفى المصري في حوارات ومنه حوار ثنائي حصل بيني وبينه ولكن دخول البعض لرمي الفقاقيع في الموضوع أدى إلى إغلاقه وأنا أتفهم ما قام به سماحة الشيخ ولو كنت مكانه لفعلت ما فعل ورغم ذلك لم أجرحه بكلمة والعياذ بالله بل نحترمه رغم الخلافات الفكرية وهو بدوره يعطي مساحة من الحرية لكي يكون هذا المنتدى ملتقى فكري عالمي لكل أطياف الناس وإلا لو كل إنسان لديه منتدى يطرد من يخالفه الرأي كما هو الحاصل في منتدى أنا شيعي ومنتدى آخر أيضاً لا أريد التحدث عنه فهذا سيكون كارثة على المستوى الفكري وقمع للحريات وعدم سماع الطرف الآخر ماذا يقول .
على كل حال رغم إنشغالاتي ولكن قلت سوف ابذل جهدي كي يتعرف البعض على العضو الجديد الباحث الطائي والذي يقول بأحدى مواضيعه انه تسجل هنا لأجلي ولأجل ما كتبته هنا فيتضح لنا بأن حضرته ما كان تسجيله إلا لأجل مواضيعي ومحاولة العبث بها تحت عنوان الرد العلمي بل لم يكتفي بذلك فكان لمنتديات يا حسين بإدارييه ومشرفيه عنده وعند إدارة منتديات أنا شيعي حصة الأسد من الشتائم والتوبيخ والإتهامات المعلبة هو وغيره حتى اننا لم نجد إدارة ومشرفة ذلك المنتدى تألو جهداً لتشير إلى أن النظام عندهم لا يسمح بإستغابة المؤمن أو بلعن منتدى وتحقير مشرفيه وبأنه مسجد ضرار وبأنه عميل للندن وغير لندن كما سنرى الآن في الصور والرابط هنا .
http://www.shiaali.net/vb/showthread.php?t=196885

وعلى ضوء هذه المقدمة وقبل أن أبدأ الردود أرد على الباحث الطائي بأن العبرة يا عزيزي ليس بمن يكتب وما تاريخ بحوثه المهدوية فالحق لا يُعرف بالرجال فالمرء ليس بعدد مواضيعه وليس بعدد النجوم على كتفيه بل إعرف الحق تعرف أهله فأنا لم أسمع بك وليس هذا المهم فقيمتك فيما تكتبه وليس في مشهوريتك بين الناس بأنك تكتب مواضيع وتحليلات وإستنتاجات ونبدأ على بركة الله عز وجل .

الملفات المرفقة

**أبي لؤلؤة** · 16-03-2015, 04:05 AM

المشاركة الأصلية بواسطة الباحث الطائي

اقتبس من طرح الاستاذ ابو لؤلؤة التالي ادناه :

ثم يقول :
لا يبقى راقد إلا استيقظ، ولا قائم إلا قعد، ولا قاعد إلا قام على رجليه فزعا من ذلك الصوت
فلا أدري فهل الفزع يجعل القائم يقعد والمعلوم أن الفزع يؤدي الى القيام فزعا لا العكس
ثم يقول*
وفي آخر النهار صوت إبليس اللعين ينادي ألا إن فلانا قتل مظلوما ليشكك الناس ويفتنهم
أليس المقصود فيمن قتل مظلوما ليشكك الناس ويفتنهم على زعم إبليس ليشككهم المقصود به هو عثمان بن عفان ومن قال أن هناك أحد في هذا العصر يريد أن يثأر من قتلة عثمان وهل قتلة عثمان أحياء بيننا ليطالب بدمه ابليس ويخدع الناس بل بالعكس فمطالبته بدم عثمان سيؤكد للناس أنه كاذب حتماً*.

واقــــــول ( الباحث الطائي )
1- لا مشكلة ولا غرابة في ان يقعد المفزوع ، فقد ينهار ويقعد او يسقط ارضا من شدّة فزعه. والامام ع على الاظهر لما ذكر استيقاض النائم ، وقعود الواقف ، ووقوف القاعد لعلّة انّ صيحة الظهور ستكون ليلة القدر في منطقة الظهور ، وسيكون وقتها الوضع مختلف من نهار او ليل لبقية الناس على مختلف مواقعهم من الكرة الارضية ، فمن كان عنده ليلا فهو نائم ويستيقض فزعا ، ومن كان عنده نهارا وهو مصداق لمن هو واقفا فسيقعد فزعا وما بين النهار والليل حيث يستريح الناس جلوسا / قاعدين ، فهم يقفون فزعا عند سماعهم الصيحة ، وبالعموم رد فعل المفزوع يعاكس وضعه الجسدي في محل تواجده من نوم او قعود او وقوف.

2- واما نقضه على نداء ابليس الذي فيه ( الا ان فلان قتل مضلوما).
فهذا رد فعل من ابليس على صيحة جبرائيل التي جاء فيها في بعض صيغها( الحق في علي ع وشيعته)***
فأن تنقض ما يخص عثمان ، فعليك ان تنقض ما يخص علي ع. وحيث لم تفعل فهذا على الاقل مردود عليك

*********

بسم الله الرحمن الرحيم وبه نستعين ولعنة الله على أعداء محمد وآل محمد حتى قيام يوم الدين ولا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم اللهم اشرح لي صدري ويسر لي أمري واحلل عقدة من لساني يفقهوا قولي .
أولاً قبل البدء بالردود فالمنهج الذي نتبعه لا يأخذ بإستنتاجات وإستحسانات البعض وهي غير ملزمة بحقنا ولا نأخذ إلا من الثقلين .
ثانياً العضو الباحث الطائي لم يتنبه بأن سند الرواية ساقط أخبارياً وأصولياً مما لا نحتاج للحديث عن المتن ولكن سوف أرد عليه حتى في ردوده بما ورد من رد على تفنيدي وشرحي لذلك المتن المكذوب كما أتمنى أن تقرأ تلك الجزائرية ردودي لتفهم بأن التنظير سهل بكلامٍ ليس علمي .
نبدأ
يقول الطائي :
واقــــــول ( الباحث الطائي ) 1- لا مشكلة ولا غرابة في ان يقعد المفزوع ، فقد ينهار ويقعد او يسقط ارضا من شدّة فزعه. والامام ع على الاظهر لما ذكر استيقاض النائم ، وقعود الواقف ، ووقوف القاعد لعلّة انّ صيحة الظهور ستكون ليلة القدر في منطقة الظهور ، وسيكون وقتها الوضع مختلف من نهار او ليل لبقية الناس على مختلف مواقعهم من الكرة الارضية ، فمن كان عنده ليلا فهو نائم ويستيقض فزعا ، ومن كان عنده نهارا وهو مصداق لمن هو واقفا فسيقعد فزعا وما بين النهار والليل حيث يستريح الناس جلوسا / قاعدين ، فهم يقفون فزعا عند سماعهم الصيحة ، وبالعموم رد فعل المفزوع يعاكس وضعه الجسدي في محل تواجده من نوم او قعود او وقوف.

طبعاً هذا قول الطائي وأما قول أطباء النفس بل لا تحتاج إلى أطباء نفسيين فالخائف والمرتعب يقف أو ينهار فقد يفقد الوعي ولكن لم أجد خائف يؤدي خوفه إلى أن يقعد فالقيام والركض والإغماء والإستلقاء منهاراً أو فاقداً للوعي هي من مفردات الفزع والخوف والهلع فلم نجد حتى علمياً بأن ذلك الأمر يؤدي للواقف إلى أن يقعد بل القاعد يقف ومن ثم ما علاقة ليلة القدر بالقعود فهناك رواية بما مضمونها انه اذا حصلت الصيحة فاسجدوا وقولوا سبوح قدوس حسب مضمون الحديث وإن كان غير مستحضر عندي الآن فأين الساجدين حين الصيحة ولماذا لم يذكرهم الحديث وما علاقة القعود بليلة القدر ولا أعرف ما الحجة إذا إختلفت المواقع الجغرافية ليلاً أو نهاراً في جعل الخائف الفزعان يقعد .
على العموم سيكون لنا موضوعاً عن الصيحة ووقتها وهناك روايات لا تشير بأنها ليلة القدر فكله يحتاج لتحقيق علمي وليس ذوقي وحتى لو سلمنا بهذه الرواية متناً وسنداً فهي لم تقل أن راية اليماني ممدوحة فبحثي كتبته في كل ما جيء عن اليماني .

ونكمل
يقول الباحث الطائي :
2- واما نقضه على نداء ابليس الذي فيه ( الا ان فلان قتل مضلوما). فهذا رد فعل من ابليس على صيحة جبرائيل التي جاء فيها في بعض صيغها( الحق في علي ع وشيعته)*** فأن تنقض ما يخص عثمان ، فعليك ان تنقض ما يخص علي ع. وحيث لم تفعل فهذا على الاقل مردود عليك
مظلوماً وليس مضلوما
على العموم ليس موضوعنا هو الأخطاء ولكن فيما تفضلت فإن قول الا ان فلان قتل مظلوما ليس رداً على الحق في علي ع وشيعته وهذه نزيدها في دحض هذا المفهوم لأنها لو جاءت رداً على عبارة الحق في علي ع وشيعته لكانت الحق في عثمان وشيعته والميت يبقى حقه ومتبعوه على مدار الدهر وأما قتلة المقتول فهم قد ماتوا منذ 1300 سنة فيكون كلام إبليس فضيحة له ولجهله بحيث لا يترتب على صيحته سوى التأكيد على كذبه وعلى صحة الصيحة الأولى وبالتالي هذه ليست خديعة بل حماقة من إبليس فلو قال ابليس الحق في عثمان وشيعته لكان فيها وجهة نظر بل أن يقول الا ان عثمان قتل مظلوما والمطلوب الأخذ بثأره فهذا لا يصدقها المجنون فما بالك بالعاقل ورغم ذلك هناك روايات صحيحة تشير إلى أن إبليس يخدع أتباعه بصيحة ثانية وليس فيها عبارة الا ان فلان قتل مظلوما.

أصل إلى هنا قبل الإنتقال إلى فقرة ثانية لعل هناك إستفسار من الزميل الطائي في ذلك .

**الباحث الطائي** · 16-03-2015, 10:55 AM

بسمه تعالى

اقتبس من ابو لؤلؤة التالي :

على كل حال رغم إنشغالاتي ولكن قلت سوف ابذل جهدي كي يتعرف البعض على العضو الجديد الباحث الطائي والذي يقول بأحدى مواضيعه انه تسجل هنا لأجلي ولأجل ما كتبته هنا فيتضح لنا بأن حضرته ما كان تسجيله إلا لأجل مواضيعي ومحاولة العبث بها تحت عنوان الرد العلمي بل لم يكتفي بذلك فكان لمنتديات يا حسين بإدارييه ومشرفيه عنده وعند إدارة منتديات أنا شيعي حصة الأسد من الشتائم والتوبيخ والإتهامات المعلبة هو وغيره***.

الجواب : نعم مولاي هذه احد الاسباب المهمة ، لسبب وجود طرح غريب بنتائجه عن معظم من بحث ودرس في قضية اليماني ، وإن كنتم تدعون انكم تتبعون المنهج الاخباري ، فهذا وان كان عندنا على الاقل لا يوصل ولا كافي لتحقيق الغاية في بحوث العلامات المستقبلية ، ولكن ايضا هو متعلقه بسند الروايات ، ولا بد لكم ولغيركم بعد ذالك ان يبدأ بتحليل النص وكيف يفهم ويربط مع روايات اخرى . وهنا كانت مشكلتكم مع جميع من سبقكم .
اخي انت الان لا تظن تحاور مثلا معترض متفرد في رأيه عليك ، انت تحاور كل الباحثين لانهم كلهم على خلاف فهمك واستنتاجك هذا ، فلما اطلعنا اولا وناقشنا تفسيرك للمتن ( والذي حذفه سامحه الله المشرف ولم يحفظه لنا على الاقل لنضعه في محل اخر ) ، تبين لنا خلالها تفسير غير مقبول . ولا يرقى لنفي الهداية ابدا .
ولذالك انصحك ان تعرض طرحك على غيرنا من الباحثين اهل الاختصاص ، لانك قد لا تثق بنا لاي سبب كان ، ( ولانك امام قضية خطيرة ومهمة وليس تفصيل ثانوي في علامة )
وطبعا لا تقل لي ان الكثرة كما هو معلوم لا تعني انها على الصواب ، هذا صحيح كمفهوم بالعموم ، ولكن نحن نتحدث عن اناس اختصاصيين في القضية من جهة ومن جهة اخرى آخذين بنظر الاعتبار الميزان العلمي .

انظر مولاي الى جوابك الذي اقتبسته ، فانت تقول ، انني سجلت هنا لاجلك ، وللعبث بطروحك !!!
هذا نفس شكواك على الغير ممن تظن انه لا ينصفك وانت ترى الحق تماما فيما تطرح وإن خالف الجميع !!!

ومن اين لك اننا في محاولة العبث ، اوليس انتم اصحاب طرح بتيجة جديدة تدعي ان اليماني راية ضلال ، فمن حقنا ان نستغرب ونشك ، وكما ترى كيف هي حوالينا الاعداء من الداخل والخارج ، ولم لا تكون انت الذي يعبث بالتراث والروايات ويخالف الفهم السائد . ومن هو اولى بالشك والارتياب هنا ، بل هل تظن تستطيع ان تعرض طرحك هذا بسهولة في مكان اخر دون ان يعترض عليك احد لغرابة او تناقض تحليلك للمتن خلاف كل الباحثين . لااظن ولا اظنك تظن ذالك بغض النظر عن مع من الحق . اعلم لعله قد تقول انه لا يهمك طالما انك تتبع منهاج علمي وتثبت نتائجك بالدليل !
ولكن مولاي هذا طرح وقضية ليس لنفسك فقط ، بل للناس جميعا ، ولعله غدا سنكون على المحك وسط كبير فتن وشدة بلاء ، وتحتاج الى ان من يغربل طرحك الان لفائدتك ايضا ، فقوة الطرح بقدر صموده امام النقوض .

بالمناسبة هنا وبنفس الوقت قبل ان نبدأ بطرحك كشفنا طرح احد اتباع مدرسة القحطاني ( احد مدعي شخصية اليماني ) ، امام اعينكم واعين المشرفين ، ولا ادري هل فاتهم ام لا يعلمون بذالك لانهم ليس مثلا مختصين كفايتا بالقضية او اي سبب اخر . ولست بمحل تقييم ذالك ولكن المهم انه فعلناه . وهذا دليل على انهم يخترقون او يحاولون متى ما وجدوا فرصة سانحة .

على كل حال اسمح لي الخص كل ما في اعتراضنا على طرحك وهو لعله الاهم ، وهذا ينحصر في تفسيرك للمتن فيما يخص قول المعصوم ع : (وليس في الرايات راية أهدى من راية اليماني ، هي راية هدى ، لأنه يدعو إلى صاحبكم ، فإذا خرج اليماني حرم بيع السلاح على الناس وكل مسلم ، وإذا خرج اليماني فانهض إليه فإن رايته راية هدى ، ولا يحل لمسلم أن يلتوي عليه ، فمن فعل ذلك فهو من أهل النار ، لأنه يدعو إلى الحق وإلى طريق مستقيم)***

وان قلّ المتن ، فالى حد ( وليس في الرايات راية اهدى من راية اليماني ، هي راية هدى ) .

هنا انتم ليس لمنهجكم الاخباري ، بل تفسيركم للنص هو الذي خالف التفسير الشائع عند كل الباحثين .
لذالك كل ما عداه من الروايات / التفاصيل الاخرى الاخرى هي ليست لب القضية ،
ولقد طرحتم وطرحنا ، والافضل لكم حتى تتاكدوا واذا كنتم ترمون للوصول للحقيقة فاعرضوا هذا على المختصين او اهل العلم ، وسوف اقوم بدوري بذالك اذا سنحت الفرصة ، فماذا تقولون ، لان فهمها على طريقتكم يناقض تماما فهم جميع علماء وباحثين القضية المهدوية . وكذالك من يحاورك .

ارجوا اذا اراد جنابكم التواصل ، ان يستمر بروح يسودها الاحترام والصدق والعلمية .

والسلام عليكم

**الصحيفةالسجادية** · 16-03-2015, 11:16 AM

عذراً على التدخل لكن فقط سؤال

هل الصيحة حقيقة ام لا السؤال لك مولاي ابو لؤلؤة

بالانتظار واذا لم تحب الاجابة فقط ارشدني الى اي موضوع او ضع لي رابط الموضوع وانا سوف اضع سؤالي مباشرة في الرابط

شكراً لكم و وفقكم الله

لكل خير

الباحث الطائي تحية طيبة لك مولاي

خادمكم العبد ابو حذيفة

**أبي لؤلؤة** · 16-03-2015, 03:52 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الباحث الطائي

بسمه تعالى

اقتبس من ابو لؤلؤة التالي :

على كل حال رغم إنشغالاتي ولكن قلت سوف ابذل جهدي كي يتعرف البعض على العضو الجديد الباحث الطائي والذي يقول بأحدى مواضيعه انه تسجل هنا لأجلي ولأجل ما كتبته هنا فيتضح لنا بأن حضرته ما كان تسجيله إلا لأجل مواضيعي ومحاولة العبث بها تحت عنوان الرد العلمي بل لم يكتفي بذلك فكان لمنتديات يا حسين بإدارييه ومشرفيه عنده وعند إدارة منتديات أنا شيعي حصة الأسد من الشتائم والتوبيخ والإتهامات المعلبة هو وغيره***.

الجواب : نعم مولاي هذه احد الاسباب المهمة ، لسبب وجود طرح غريب بنتائجه عن معظم من بحث ودرس في قضية اليماني ، وإن كنتم تدعون انكم تتبعون المنهج الاخباري ، فهذا وان كان عندنا على الاقل لا يوصل ولا كافي لتحقيق الغاية في بحوث العلامات المستقبلية ، ولكن ايضا هو متعلقه بسند الروايات ، ولا بد لكم ولغيركم بعد ذالك ان يبدأ بتحليل النص وكيف يفهم ويربط مع روايات اخرى . وهنا كانت مشكلتكم مع جميع من سبقكم .
اخي انت الان لا تظن تحاور مثلا معترض متفرد في رأيه عليك ، انت تحاور كل الباحثين لانهم كلهم على خلاف فهمك واستنتاجك هذا ، فلما اطلعنا اولا وناقشنا تفسيرك للمتن ( والذي حذفه سامحه الله المشرف ولم يحفظه لنا على الاقل لنضعه في محل اخر ) ، تبين لنا خلالها تفسير غير مقبول . ولا يرقى لنفي الهداية ابدا .
ولذالك انصحك ان تعرض طرحك على غيرنا من الباحثين اهل الاختصاص ، لانك قد لا تثق بنا لاي سبب كان ، ( ولانك امام قضية خطيرة ومهمة وليس تفصيل ثانوي في علامة )
وطبعا لا تقل لي ان الكثرة كما هو معلوم لا تعني انها على الصواب ، هذا صحيح كمفهوم بالعموم ، ولكن نحن نتحدث عن اناس اختصاصيين في القضية من جهة ومن جهة اخرى آخذين بنظر الاعتبار الميزان العلمي .

انظر مولاي الى جوابك الذي اقتبسته ، فانت تقول ، انني سجلت هنا لاجلك ، وللعبث بطروحك !!!
هذا نفس شكواك على الغير ممن تظن انه لا ينصفك وانت ترى الحق تماما فيما تطرح وإن خالف الجميع !!!

ومن اين لك اننا في محاولة العبث ، اوليس انتم اصحاب طرح بتيجة جديدة تدعي ان اليماني راية ضلال ، فمن حقنا ان نستغرب ونشك ، وكما ترى كيف هي حوالينا الاعداء من الداخل والخارج ، ولم لا تكون انت الذي يعبث بالتراث والروايات ويخالف الفهم السائد . ومن هو اولى بالشك والارتياب هنا ، بل هل تظن تستطيع ان تعرض طرحك هذا بسهولة في مكان اخر دون ان يعترض عليك احد لغرابة او تناقض تحليلك للمتن خلاف كل الباحثين . لااظن ولا اظنك تظن ذالك بغض النظر عن مع من الحق . اعلم لعله قد تقول انه لا يهمك طالما انك تتبع منهاج علمي وتثبت نتائجك بالدليل !
ولكن مولاي هذا طرح وقضية ليس لنفسك فقط ، بل للناس جميعا ، ولعله غدا سنكون على المحك وسط كبير فتن وشدة بلاء ، وتحتاج الى ان من يغربل طرحك الان لفائدتك ايضا ، فقوة الطرح بقدر صموده امام النقوض .

بالمناسبة هنا وبنفس الوقت قبل ان نبدأ بطرحك كشفنا طرح احد اتباع مدرسة القحطاني ( احد مدعي شخصية اليماني ) ، امام اعينكم واعين المشرفين ، ولا ادري هل فاتهم ام لا يعلمون بذالك لانهم ليس مثلا مختصين كفايتا بالقضية او اي سبب اخر . ولست بمحل تقييم ذالك ولكن المهم انه فعلناه . وهذا دليل على انهم يخترقون او يحاولون متى ما وجدوا فرصة سانحة .

على كل حال اسمح لي الخص كل ما في اعتراضنا على طرحك وهو لعله الاهم ، وهذا ينحصر في تفسيرك للمتن فيما يخص قول المعصوم ع : (وليس في الرايات راية أهدى من راية اليماني ، هي راية هدى ، لأنه يدعو إلى صاحبكم ، فإذا خرج اليماني حرم بيع السلاح على الناس وكل مسلم ، وإذا خرج اليماني فانهض إليه فإن رايته راية هدى ، ولا يحل لمسلم أن يلتوي عليه ، فمن فعل ذلك فهو من أهل النار ، لأنه يدعو إلى الحق وإلى طريق مستقيم)***

وان قلّ المتن ، فالى حد ( وليس في الرايات راية اهدى من راية اليماني ، هي راية هدى ) .

هنا انتم ليس لمنهجكم الاخباري ، بل تفسيركم للنص هو الذي خالف التفسير الشائع عند كل الباحثين .
لذالك كل ما عداه من الروايات / التفاصيل الاخرى الاخرى هي ليست لب القضية ،
ولقد طرحتم وطرحنا ، والافضل لكم حتى تتاكدوا واذا كنتم ترمون للوصول للحقيقة فاعرضوا هذا على المختصين او اهل العلم ، وسوف اقوم بدوري بذالك اذا سنحت الفرصة ، فماذا تقولون ، لان فهمها على طريقتكم يناقض تماما فهم جميع علماء وباحثين القضية المهدوية . وكذالك من يحاورك .

ارجوا اذا اراد جنابكم التواصل ، ان يستمر بروح يسودها الاحترام والصدق والعلمية .

والسلام عليكم

بسم الله الرحمن الرحيم وبه نستعين ولعنة الله على أعداء محمد وآل محمد حتى قيام يوم الدين ولا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم اللهم اشرح لي صدري ويسر لي أمري واحلل عقدة من لساني يفقهوا قولي .
جزاك الله خيرا أخي ولعل تلوعي بمن مضى من البشر قد خلق عندي بعض التحسسات التي قادتني إلى التقيد أكثر فأكثر بالتقية والتنبه من البشر ولكن لا أحمل إلا الحب والخير لجميع الناس إلا من ضر الناس و ضر أئمة النجاة محمد وآل محمد عليهم أفضل الصلاة ولهم أتم التسليم .
أخي الفاضل لدي موضوع للرد على مدعي اليمانية والمهدوية رغم أن المهدوية تختلف عن اليمانية كالفرق بين الأرض والسماء وكالفرق بين الجنة والنار وهو موضوع لم أكمله بعد بدأت الرد فيه على الدجال إبن كاطع وكذلك لدينا مستقبلاً بعد إنهاء البحث الأول بحث ثانٍ للرد على المسمى الهالك حيدر مشتت الملقب بالقحطاني وهذا كله أخي الكريم رداً على الإدعاءات الكاذبة لمن يتلبس المهدوية أو حتى لمن يدعي اليمانية التي يعتبرها معظم الناس راية حق ومشكلتي مع هؤلاء الباحثين أخي
وبالنسبة لموضوع إستنتاجاتي فهي ليست من باب الذوقيات بل هي من باب الواقعية ومن باب عدم مخالفة الرواية الكتاب وعدم مخالفتها روايات أخرى صحيحة وعدم مخالفتها ما يعتقد بأنه ثابت عن أهل البيت ولا يخل بعقيدتهم وبعصمتهم .
وليكن بحثنا مثمر فلماذا لا نحصر بحثنا فقط عن حقيقة اليماني كراية بأنها هل هي راية ضلال أم راية هدى لأن موضوعي عن حقيقة راية اليماني تحدثت فيه عن كل ما ورد ذكره عن اليماني فنقاشنا الآن يدور فقط في محور الروايات التي يمر بها اليماني من دون ذكر إن كان ممدوحاً أو مذموماً فلذا أرى بأننا قد نضيع وقتنا في الأحاديث التي يمر بها ذكر اليماني مرور الكرام .
نعم اليماني هو علامة وأنا لا أنكر ذلك ولكن حتميتها كأن يقال هي محتومة لم أعثر على حتميتها كعلامة إلا برواية ضعيفة بصراحة ولكن هذا لا ينفي بأنها من العلامات الأساسية .
اليماني أنا أشبه فتنته بفتنة عائشة والسبب أن من إشتبه عليه هدايته تعلق برواية غير صحيحة سنداً وإن لم أقل أقلها عندي كأخباري فهي ضعيفة عند زعيم الحوزة السيد الخوئي على مبنى رجاله في معجم رجال حديثه وعندي إضافة لذلك فلقد رواها إبن عقدة الكوفي الزيدي ونحن مأمورون أن لا نأخذ أحاديث أهل البيت إلا من خاصة شيعتهم ووردت الكثير من أحاديث أهل البيت في ذم الزيدية وكيف لا وهم ينكرون ثماني أئمة
وكذلك ورد عنهم عليهم السلام بضلالة كل الرايات قبل خروج القائم بل إحدى الروايات تقول حتى لو كان الخارج منا ورايته تدعوكم للرضا من آل محمد فاعلموا أننا لسنا نرضى عنه وهذه الروايات بالعشرات
وكثرت الإدعاءات للرايات الباطلة وأنا كنت كأغلبية الناس ممن إنخدع براية اليماني بل وقد تربينا على أن رايتي الخراساني واليماني هما رايتي الحق ويجب أن نطلب من الله أن يوفقنا للإنضمام إليهما وما إلى هنالك من الإعتقادات الخاطئة والتي بالتالي أعتب بها على كبار المراجع بالسكوت عن تلك القضية لما يترتب عليها من ادعاءات وإنحرافات وأصبحت القضية المهدوية يتناولها الباحثون على ذوقياتهم بالأخذ بالروايات الضعيفة والمكذوبة ويقولون لك لا بأس فالروايات المهدوية تختلف عن الروايات الفقهية وقد إعتبروا بأن الفقه يجب التأكد من مصدر ومتن الحديث بينما الرواية التي تتحدث عن الظهور قالوا لا بأس بالأخذ بها وإن كانت من المخالف تحت عنوان التسامح في أدلة السنن فأي تسامح يا عزيزي والقضية المهدوية لا تقل عن القضايا الفقهية إن لم تكن أهم لدخولها في صلب العقيدة وأي تسامح يا عزيزي وهناك اليوم إنحرافات بل إدعاءات يؤدي بأصحابها لإتباع أصحاب الإدعاءات وبالتالي الإنحراف كما هو حال جماعة إبن كاطع والقحطاني وغيرهم ممن حرفوا هؤلاء الناس بل ان قضية الظهور وتحديد الرواية الصحيحة أهم من الفقه لأنها من أسس الدين فإن ضل صاحبها فلن يفيده كل الفقه وما نفع الفقه إن كنت مثلاً أسير وراء دجال كإبن كاطع أو القحطاني أو غيرهم .
وأكثر باحث كتب عن البحوث المهدوية هو الشيخ الكوراني ورأيت العجب العجاب من بحوثه فهو فوق إقراره بالروايات المكذوبة فيأتي ليستنتج على ضوئها إستنتاجات لا تتعلق بالأصل في فحوى الرواية .
نعم هناك فرق بين أن تشرح الرواية وهذا ما نقوم به وبين أن يستنتج إستنتاجات لا تتعلق بمحتوى الرواية مما يخلق عند الكثير إعتقادات على هذا الإستنتاج وهذا ما يحصل الآن يعني صار الإستنتاج بغض النظر عن صحة أو كذب الرواية صحيح ويبنى عليه معتقدات وفرق وإدعاءات كثيرة .
وإذا قيل لهم اتبعوا ما أنزل الله قالوا بل نتبع ما ألفينا عليه آباءنا أولو كان آباؤهم لا يعقلون شيئا ولا يهتدون
فلقد إنبريت لتلك الروايات المكذوبة بوجود روايات صحيحة مقابلها فكان الإستوحاش منا لقلة من يعرف ما نكتب وكان الإستوحاش من الكثرة لخوفهم أن يتركوا ما ألفوا عليهم ساداتهم وآبائهم .
ورغم ذلك فأنا أوضح لهم من خلال معجم رجال الحديث ضعف الرواية سنداً برأي أهم مرجع أصولي كرواية أهدى الرايات مثلاً فلذلك عتبنا كبير على المراجع بأنه طالما عندكم معجم رجال الحديث فما يمنعكم من بث الحكم النهائي على روايات وأحاديث مكذوبة أو ضعيفة تؤدي بمعتقديها للإنحراف كما هم اليوم جماعة إبن كاطع وقد يكون سكوتهم هو كي لا تقوم الناس بالإعتراض عليهم مما يجدون أن المفسدة في حال ردوا أعظم من سكوتهم وهذا غير مبرر على كلا الأحوال .

**أبي لؤلؤة** · 16-03-2015, 04:05 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الصحيفةالسجادية

عذراً على التدخل لكن فقط سؤال

هل الصيحة حقيقة ام لا السؤال لك مولاي ابو لؤلؤة

بالانتظار واذا لم تحب الاجابة فقط ارشدني الى اي موضوع او ضع لي رابط الموضوع وانا سوف اضع سؤالي مباشرة في الرابط

شكراً لكم و وفقكم الله

لكل خير

الباحث الطائي تحية طيبة لك مولاي

خادمكم العبد ابو حذيفة

بسم الله الرحمن الرحيم وبه نستعين ولعنة الله على أعداء محمد وآل محمد حتى قيام يوم الدين ولا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم اللهم اشرح لي صدري ويسر لي أمري واحلل عقدة من لساني يفقهوا قولي .
أخي الفاضل ابو حذيفة مولاكم أمير المؤمنين .
أخي أهم علامة قبل الظهور وهي حتمية ومن دونها لا يمكنك التعرف على الإمام لأنها علامة رئيسية إلهية سماوية لا يمكن أن يأتي بها بشر هي الصيحة فأنا والعياذ بالله أن أنكرها بل قد ذكرها الله في كتابه الكريم ولكن هناك روايات عديدة تشير إلى أنها تكون في شهر رجب وهذا المرجح عندي وسوف أكتب موضوع بعد إنهاء مواضيعي العالقة لتحديد وقت الصيحة وما قيل عنها وليس للتشكيك بها والعياذ بالله .

**الباحث الطائي** · 17-03-2015, 02:56 AM

بسمه تعالى
اقتبس المقطع التالي من الرواية التي كان الاخ ابو لؤلؤة قد دخل في تفسير متنها وبين ما يفيد ان توصيف اهدى الرايات ( بالمعنى ) لا يفيد انها نص على هداها فضلا عن بقية الرايتين الاخريتين الخرسانية والسفيانية .
( وهي في المشاركة رقم 8 لمن يريد الرجوع لطرح الاخ ابو لؤلؤة في موضوعه : حقيقة راية اليماني )
المقطع هو التالي :
( وإذا خرج اليماني فانهض إليه، فإن رأيته راية هدى، ولا يحل لمسلم أن يلتوي عليه ، فمن فعل فهو من أهل النار ، لانه يدعو إلى الحق وإلى طريق مستقيم )
اقول ( الباحث الطائي ) : لماذا وقفت الى قبل هذا المقطع ( من تحليل الرواية على الطريقة التي بينتها في محلها واعترضنا على تفسيرك كما اعلاه في هذا الرد) .
ومن ثم قفزت الى ما بعد هذا المقطع لتكمل تفسير وفهم ما بقي من الرواية !
نرجوا الجواب عن علة ذالك اولا ً
وثانيا ، بين لنا ما تفهم من هذا المقطع وكيف تربطه مع ما سبق
علما انه نعلم منكم مقدما ان الرواية ضعيفة السند حسب تحقيقكم ، وانتم تريدون اثبات بطلانها "ومتَـنها " ايضا وتاكيدا ، من خلال فهم منطوق المتن وما يترتب عليه .
ننتظر منكم الجواب .

**أبي لؤلؤة** · 17-03-2015, 03:44 AM

المشاركة الأصلية بواسطة الباحث الطائي

بسمه تعالى
اقتبس المقطع التالي من الرواية التي كان الاخ ابو لؤلؤة قد دخل في تفسير متنها وبين ما يفيد ان توصيف اهدى الرايات ( بالمعنى ) لا يفيد انها نص على هداها فضلا عن بقية الرايتين الاخريتين الخرسانية والسفيانية .
( وهي في المشاركة رقم 8 لمن يريد الرجوع لطرح الاخ ابو لؤلؤة في موضوعه : حقيقة راية اليماني )
المقطع هو التالي :
( وإذا خرج اليماني فانهض إليه، فإن رأيته راية هدى، ولا يحل لمسلم أن يلتوي عليه ، فمن فعل فهو من أهل النار ، لانه يدعو إلى الحق وإلى طريق مستقيم )
اقول ( الباحث الطائي ) : لماذا وقفت الى قبل هذا المقطع ( من تحليل الرواية على الطريقة التي بينتها في محلها واعترضنا على تفسيرك كما اعلاه في هذا الرد) .
ومن ثم قفزت الى ما بعد هذا المقطع لتكمل تفسير وفهم ما بقي من الرواية !
نرجوا الجواب عن علة ذالك اولا ً
وثانيا ، بين لنا ما تفهم من هذا المقطع وكيف تربطه مع ما سبق
علما انه نعلم منكم مقدما ان الرواية ضعيفة السند حسب تحقيقكم ، وانتم تريدون اثبات بطلانها "ومتَـنها " ايضا وتاكيدا ، من خلال فهم منطوق المتن وما يترتب عليه .
ننتظر منكم الجواب .

بسم الله الرحمن الرحيم وبه نستعين ولعنة الله على أعداء محمد وآل محمد حتى قيام يوم الدين ولا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم اللهم اشرح لي صدري ويسر لي أمري واحلل عقدة من لساني يفقهوا قولي .
الأخ الكريم هذه الرواية تجدها أيضاً ساقطة سنداً على مبناكم كأصوليين بما يتبناه السيد الخوئي في معجمه الرجالي المعتمد أصولياً فهو ضعيف عنده بإبن البطائني وأبيه وأحادية عنده فتكون غير معتد بها سنداً على مبناكم أيضاً وبهذا لا يُحتج بها .
وأما فيما يخص المقطع التالي :
( وإذا خرج اليماني فانهض إليه، فإن رأيته راية هدى، ولا يحل لمسلم أن يلتوي عليه ، فمن فعل فهو من أهل النار ، لانه يدعو إلى الحق وإلى طريق مستقيم )
أولاً يا أخي فعدم تعليقناعلى المقطع لا يعني تزكية للرواية فالرواية كما تعلم لايمكن أن نأخذ منها مقتطف ونرفض مقتطف آخر فالرواية إما نأخذها كلها أو نرفضها كلها فلا يضر وجود مقطع سليم بين مقاطع غير سليمة لرفض الرواية وليس من الضروري أن تكون الرواية بكل مقاطعها غير صحيحة بل يكفي هفوة أو كلمة للطعن بها كلها ورغم ذلك فندت تفسير لذلك الكلام وقد عرجت عليه فأضيفه هنا للفائدة .
يقول وإذا خرج اليماني فانهض إليه
وهذه الأكثر غرابة فالرواية تقول ويل لمن يناوئ راية السفياني وبعدها تقول وإذا خرج اليماني فانهض إليه طيب يا جماعة إذا نهضت إليه لأنصره فالبطبيعي سيكون قتاله ضد السفياني أو أنا غلطان وإذا كان قتاله ضد السفياني سيحل علينا الويل وأكثر من ذلك نسأل من هو اليماني وما اسمه وما هي صفاته وشروط قيامه وخروجه حتى أنهض إليه في الوقت الذي أكتب فيه الآن هناك العشرات يدعون اليمانية ويطلبون من الناس الإنضمام إلى رايتهم فكيف أعرف الراية اليمانية الكاذبة من الصحيحة وكيف أختبرها حتى أنهض إليها ولا ألتوي عليها لكي لا أكون من اهل النار كما تقول الرواية إذاً إن لم يكن لدينا أي علامة تؤكد على شخصية اليماني فكيف استطيع تمييزها فهل من المعقول أهل البيت يقولون لي انهض الى راية اليماني من دون أن يعطوني اقلها تفاصيل اضافية لمعرفة شخصيته أم هي قضية دبِّر رأسك ونفسك بنفسك إما تصيب وإما تخيب
طبعاً الجزائرية لم تعجبها عبارات قضية دبِّر رأسك ونفسك بنفسك إما تصيب وإما تخيب وتعتبرها ركيكة فأقول أنا تقصدت كتابتها بهذه الطريقة لتقريب الفهم للبسطاء ورغم ذلك ليست كما إعتبرتها هي ركيكة وطبعاً لن ندخل في جدول المفردات فالمهم فهم المعنى وإيصال المقصود إفهامه بأي طريقة محترمة ومحببة .
وأضيف قائلاً أليس هذا يعني جعل اليماني معصوماً ؟
لأن الإلتواء على شخصية من دون تخصيص بل أي نوع من الإلتواء فقد يكون إلتواء عقائدي أو فقهي أو عسكري أو سياسي أو إجتماعي فهنا لم يحدد نوع الإلتواء فهذا يعني بأنه معصوم وهنا أسألك يا أخي الطائي هل اليماني معصوم لمجرد أن من يلتوي عليه بأي شيء فهو من أهل النار فأنت ستقول لي بالطبع ليس معصوماً أي انه قد يخطئ عظيم جداً فهنا أسألك لو إلتويت أنا الآن عليه في خطئٍ إقترفه فهل أكون من أهل النار أم لا ؟
فالرواية تقول ستكون من أهل النار بينما أنت ستقول لي إن أخطأ اليماني والتويت على خطئه يا أبا لؤلؤة فهذا أمر عقلائي لمن يخاف الله عز وجل ولذلك فهذه الحرمة في الإلتواء عليه مما يؤدي بهذا الإلتواء في أن يدخل صاحبه إلى النار من دون تحديد أنواع الإلتواء ومن دون أن يكون مكلفاً بالأصل من قبل المعصوم بل ولم نجد ولو رواية ضعيفة تقول بأنه يقوم بهذا الأمر من خلال المعصوم أو بطلب منه مما يؤدي بالتالي إلى جعله معصوم وبالتالي هذا ما نقاتل به جماعة ابن كاطع فهم يحتجون بعصمته من خلال هذا المقطع مما يعني إن سلمنا بتلك النظرية فلا يحق لنا الرد عليهم لأنهم يشيرون إلى نفس ما أشرت إليه وهذا يترتب عليه ادعاءات باطلة ولا يمكن ردها لأن الرواية أجبرنا أنفسنا بالأخذ بها فيدينوننا بما نؤمن به وهذا لا يختلف عليه إثنين

**أبي لؤلؤة** · 17-03-2015, 04:00 AM

أخي الكريم الباحث الطائي إليك محاضرة لسماحة الشيخ علي الزواد وهو من الباحثين في القضية المهدوية وهو من منهجكم الأصولي ورابط المحاضرة هو
https://youtu.be/k3s9eta9dAU
وهي بعنوان القيام قبل القائم
أنصحك بالإستماع إليها بقلبك وعقلك ولا تترك منها حرفاً يغيب عن مسمعك واعطني رأيك بعدها وتحياتي

**الباحث الطائي** · 17-03-2015, 04:40 AM

بسمه تعالى

الاخ ابو لؤلؤة
شـــكرا لسرعة تواصلكم .

ولكن لم ياتي الجواب الذي طلبناه ما بين منطق مقبول كعذر ، وبين تفسير واضح صريح لما يُفهم من المقطع .
كذالك لنحصر القضية بحدودها هنا ، لا احتاج رأي غيرنا وما اعترض به كالذي ذكرته عن "الجزائرية " وكذالك فان متعلقه جزء فقط من المقطع وهو ( فانهض اليه )

لذالك سؤال منطقي ، وهو طالما تعرضت لتبيان فساد المتن ( ما بين تناقض او عدم دلالة هداية راية اليماني على الاقل ) يحتاج تعليل الى ما بقى من نفس سياق العبارة المتصل .

وعليه اعيد السؤال وبصيغة اخرى كما يلي :

1- لماذا تركتم هذا المقطع الذي ذكرناه من التفسير ، وكيف هو لا يغير شيء رغم صراحته ووضوحه ، إلا ان تجد له مخرج ملائم يناسب ما ذهبت اليه من تفسير ،
ومسالة اخذ الرواية كلها او تركها كلها ، هي كما واضح سوف تحسب عليكم في محاولة التفسير هنا ، لانكم لمّا تركتم هذا المقطع المهم انطبق لزوما عليكم ما تصدرت به ! مع ملاحظة ان سياق الكلام متصل ومتعلقه واحد وهو الحديث عن ميزات راية الهدى اليمانية .

2- نريد تفسيركم الواضح للمقطع المذكور ، ارجوا ان ياتينا جوابا لانحتاج معه الى اعادة السؤال .

بعد ذالك سنأتي الى مناقشة قضية ( فويل لمن ناوئهم ) وبقية ما ذكرته من استشكالات في المشاركة الجوابية السابقة .

ملاحظة : صدقني ان هذه الاعتراضات والاستشكالات في جانب وفائدة طرحكم اذا ترومون الوصول للحقيقة ، ولا تظن ان المتابع الذي في الخارج بعد ان طرحنا هذا الاعتراض في سؤال سوف يقتنع باي جواب ، بل لا بد من جواب رصين يدفع هذا الاستشكال عنه .

والسلام عليكم

**أبي لؤلؤة** · 17-03-2015, 06:01 AM

المشاركة الأصلية بواسطة الباحث الطائي

بسمه تعالى

الاخ ابو لؤلؤة
شـــكرا لسرعة تواصلكم .

ولكن لم ياتي الجواب الذي طلبناه ما بين منطق مقبول كعذر ، وبين تفسير واضح صريح لما يُفهم من المقطع .
كذالك لنحصر القضية بحدودها هنا ، لا احتاج رأي غيرنا وما اعترض به كالذي ذكرته عن "الجزائرية " وكذالك فان متعلقه جزء فقط من المقطع وهو ( فانهض اليه )

لذالك سؤال منطقي ، وهو طالما تعرضت لتبيان فساد المتن ( ما بين تناقض او عدم دلالة هداية راية اليماني على الاقل ) يحتاج تعليل الى ما بقى من نفس سياق العبارة المتصل .

وعليه اعيد السؤال وبصيغة اخرى كما يلي :

1- لماذا تركتم هذا المقطع الذي ذكرناه من التفسير ، وكيف هو لا يغير شيء رغم صراحته ووضوحه ، إلا ان تجد له مخرج ملائم يناسب ما ذهبت اليه من تفسير ،
ومسالة اخذ الرواية كلها او تركها كلها ، هي كما واضح سوف تحسب عليكم في محاولة التفسير هنا ، لانكم لمّا تركتم هذا المقطع المهم انطبق لزوما عليكم ما تصدرت به ! مع ملاحظة ان سياق الكلام متصل ومتعلقه واحد وهو الحديث عن ميزات راية الهدى اليمانية .

2- نريد تفسيركم الواضح للمقطع المذكور ، ارجوا ان ياتينا جوابا لانحتاج معه الى اعادة السؤال .

بعد ذالك سنأتي الى مناقشة قضية ( فويل لمن ناوئهم ) وبقية ما ذكرته من استشكالات في المشاركة الجوابية السابقة .

ملاحظة : صدقني ان هذه الاعتراضات والاستشكالات في جانب وفائدة طرحكم اذا ترومون الوصول للحقيقة ، ولا تظن ان المتابع الذي في الخارج بعد ان طرحنا هذا الاعتراض في سؤال سوف يقتنع باي جواب ، بل لا بد من جواب رصين يدفع هذا الاستشكال عنه .

والسلام عليكم

بسم الله الرحمن الرحيم وبه نستعين ولعنة الله على أعداء محمد وآل محمد حتى قيام يوم الدين ولا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم اللهم اشرح لي صدري ويسر لي أمري واحلل عقدة من لساني يفقهوا قولي .
الأخ الكريم إن كان المطلوب هو تفسير كلمة فانهض إليه فقط فلقد أوضحت لك بأن تضعيفنا للمتن ليس إنتقائي بل هو ترابط النص فيما بينه والنهوض إليه لا يمكن أن نأخذها على حدى دون إتمام كامل النص فلا يمكن إنقاء كلمة في نص مكذوب لتشريع باقي النص وهذه الإنتقائية ليست من الأدلة التي يُعمل بها كما إن تعارض النص يوضح بأن المتن مهزوز ومحكوم بالضعف والتزوير لما يتناقض أوله مع آخره ومن هنا أسألك لو سلمنا بهذه المعادلة ولو سلمنا أن الرواية صحيحة سنداً ومتناً ولا توجد روايات بالعشرات تناقضها فأسألك ما هي علامة اليماني حتى نخرج أو ننهض إليه وما إسمه فإذا كان الإمام الحجة نحتاج كي نتأكد منه ونلتزم رايته علامات منها علامة سماوية إلهية لا يمكن لبشر أن يقوم به ألا وهي صيحة جبرائيل يسمعه كل أهل الأرض فإن كان الإمام نحتاج إلى معرفته لعلامات فأسألك كيف يمكننا أن نعرف شخصية اليماني لننهض إليه وما هي علاماته كي لا نكون من أهل النار .
مثلاً اليوم يقال بأن عبد الملك الحوثي هو اليماني فهل أترك الآن كل شيء وأنهض إليه ؟
فالسؤال هو جواب على عبارة وإذا خرج اليماني فانهض إليه فكيف أعرفه لأنهض إليه ؟
وما حكم من ينهض إلى راية الحوثي والذي يقال بأنه تشيع في طهران ودرس هناك ؟
أنهض أو لا أنهض ؟
فإن قلت يجب أن أنهض إليه فاعطني السبب وإن كان لا فاعطني السبب ؟
وبالتالي كيف أتعرف على اليماني الصحيح كي أنهض إليه وهل لديك رواية تقول أن من علامات خروج اليماني كذا وكذا أقله كعلامات وإشارات لمعرفته ؟
فلا يمكنك يا أخي أن تقول لي هناك كنز في اليمن تحت الأرض مدفون وعليك أن تبحث عليه من دون أن تعطيني علامات للبدء بالبحث عنه وإلا لا أحد يستطيع أن يحفر كل أرض اليمن للبحث عن كنزٍ من دون أي خارطة له أو من دون أن يكون لدينا دليل على مكانه وصفاته بحيث لا يشبهه أحد في تلك الصفات .
ومن هنا ما حكم من ينهض إلى راية الحوثي ظناً وإعتقاداً منه بأنها راية اليماني فيقاتل معه ويُقتل ويتبيَّن بالنتيجة أنها ليست راية اليماني وذلك لأنه قرأ مقطع يقول وإذا خرج اليماني فانهض إليه ؟؟

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

الرد على طرح ( حقيقة راية اليماني ) لابو لؤلؤة

الرد على طرح ( حقيقة راية اليماني ) لابو لؤلؤة

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين