لاعلاقة لاختلاف ترتيب السور بحتمية وتوقيف ترتيب الايات
نعم السور غير مرتبة على ترتيب التنزيل لكن ايات السورة الواحدة مرتبة توقيفيا لا اجتهاديا
لا نسلم
اعطنا امثلة عن ايات من القران اولها نزل في شيء ووسطها في شيء واخرها في شيء
3اعطنا امثلة من القران
4جميلة هذه من الالتفاف
فكيف تقولون القران معجزة بعد ذلك
فهل من الادب ان اتكلم معاك فتعيرني انتباهك ثم يمر شخص جانبي فاكلمه وانا متوجه عليك ثم ارجع واكلمك انت وانت اختلط عليك الامر مع من انا اتكلم
فان كان ها مرفوض اجتماعيا فكيف اذا كان المتكلم الله رب العزة
5اولا القران يفسر بالقران ثم بالسنة ثم باللغة ثم بالرأي
والقران والروايات تبين ان نساء النبي من اهل بيته

لا تناقض في الرواية لكن التناقض هو في عدم اسطاعة فهمك للرواية
هم سالوه عن لفظة اهل البيت هل هي الازواج فقط فقال لهم لا ليس الازواج فقط هن اهل بيته
فسالوه اذا من اهل بيته اليس نساؤه من اهل بيته قال نعم نساؤه من اهل بيته لكن اهل بيته المعنين في الحديث للتذكرة هم عصبته الذين حرموا الصدقة بعده ال .. وال .. وال...
فلاحظ لما كان سؤالهم عن الكلية ( نساؤه كل اهل بيته) قال لا
لكن لما كان سؤالهم بالتبعيض من ( نساؤه من اهل بيته) قال نعم
فبالتبعيض كان الجواب نعم وبالكلية كان الجواب لا

وكما قلنا لك سابقا في موضوع اخر لاتخلط بين المجاز والحقيقة على هواك
فالمجاز حتى تقول عنه مجاز يجب ان يكون مقرونا بقرينة ملاصقة له تصرفه من الحقيقة الى المجاز
فاين القرينة؟
لاتوجد
اذا اللفظ حقيقة لامجاز

على المدعي البيّنة .
بل أجمعتم على أن القرآن رُتّب على عهد عثمان بن عفان وهذا يخالف كلامك .

قُلِ ادْعُوا اللَّهَ أَوِ ادْعُوا الرَّحْمَٰنَ ۖ أَيًّا مَّا تَدْعُوا فَلَهُ الْأَسْمَاءُ الْحُسْنَىٰ ۚ وَلَا تَجْهَرْ بِصَلَاتِكَ وَلَا تُخَافِتْ بِهَا وَابْتَغِ بَيْنَ ذَٰلِكَ سَبِيلًا
http://articles.islamweb.net/media/i...icle&id=174113


مشكلتك مع من عدّ الالتفاف من محاسن اللغة العربية وليس معي .
ولا قياس فالناس تدير وجهها عند الكلام .
أنا لا أسلم أصلا أن الرأي يفسر به فما قيمته وهو ظني الدلالة .
لا نسلّم بل زيد بن أرقم الصحابي نفى كون النساء من اهل البيت (1) و القرآن لم يثبت بل غاية ما عندك قوله تعالى قَالُوا أَتَعْجَبِينَ مِنْ أَمْرِ اللَّهِ ۖ رَحْمَتُ اللَّهِ وَبَرَكَاتُهُ عَلَيْكُمْ أَهْلَ الْبَيْتِ ۚ إِنَّهُ حَمِيدٌ مَّجِيدٌ في قصة إبراهيم دون إثبات هل هي موصوفة بأنها من أهل البيت فقد للعلاقة الزوجية أو لأنها من ذرية أنبياء بغير استحسان .
والسنة أتت لتحدد من هم اهل البيت بقوله "هؤلاء اهل بيتي" وقد أشارت روايات اخرى -ولا حاجة للاشارة بعد تخصيص المعنى بأهل الكساء- لخروج النساء بقول الرسول "إنك إلى خير" .

====
1-صحيح مسلم : حدثنا محمد بن بكار بن الريان حدثنا حسان يعني ابن إبراهيم عن سعيد وهو ابن مسروق عن يزيد بن حيان عن زيد بن أرقم قال دخلنا عليه فقلنا له لقد رأيت خيرا لقد صاحبت رسول الله صلى الله عليه وسلم وصليت خلفه وساق الحديث بنحو حديث أبي حيان غير أنه قال ألا وإني تارك فيكم ثقلين أحدهما كتاب الله عز وجل هو حبل الله من اتبعه كان على الهدى ومن تركه كان على ضلالة وفيه فقلنا من أهل بيته نساؤه قال لا وايم الله إن المرأة تكون مع الرجل العصر من الدهر ثم يطلقها فترجع إلى أبيها وقومها أهل بيته أصله وعصبته الذين حرموا الصدقة بعده

أولا هم لم يقولوا : نساؤه كل أهل بيته بل قالوا أليس نساؤه من أهل بيته و من للتبعيض في سؤالهم فهو أجاب بأنهم من أهل بيته بالتبعيض ثم استخدم "لكن" وذكر أهل البيت .

وكلامك جائز لغويا لا أنفي , لكن ليس جائزا نسبة كلا الروايتان لنفس الصحابي -على هذا الفهم- بدون نسبة التناقض له في فهم العربية وأنه أعجمي .
وترجيح واحدة على أخرى وقتها يكون ترجيح بلا مرجّح .

فيتعيّن أن الصحابي أراد اثبات انهم من اهل بيت الرسول مجازا لا اكثر .
وهو لم يقل " لكن أهل بيته المعنيين بالكلام هاهنا " .



اساسا لا يُقصد النساء بلفظ أهل بيت الشخص إلا بقرينة وعادة تستخدم لتفادي الاحراج لأن العرب تكره ذكر النساء بلا كناية وما شاكل .
والقرينة هاهنا موجودة وهي "أليس نساؤه" .

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صلِ على محمد والِ محمد

فهل تقصد مثلا ان المقصودون في قوله تعالى " وَقَرْنَ فِي بُيُوتِكُنَّ وَلَا تَبَرَّجْنَ تَبَرُّجَ الْجَاهِلِيَّةِ الْأُولَى وَأَقِمْنَ الصَّلَاةَ وَآَتِينَ الزَّكَاةَ وَأَطِعْنَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنْكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا (33) " الأحزاب ، ان المراد باهل البيت هنا هم اهل الكعبة ؟! نعم /لا ؟!
ان قلت نعم ( وهذا قوم مخالف لاجماع علمائك ) فستسقط في اشكال آخر الى وهو : من هم اهل الكعبة ؟! عندها ستقف عجلتك .

و ليس المراد بأهل البيت نساء النبي خاصة لمكان الخطاب الذي في قوله: «عنكم» و لم يقل: عنكن فأما أن يكون الخطاب لهن و لغيرهن كما قيل: إن المراد بأهل البيت أهل البيت الحرام و هم المتقون لقوله تعالى: «إن أولياؤه إلا المتقون» أو أهل مسجد رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) أو أهل بيت النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) و هم الذين يصدق عليهم عرفا أهل بيته من أزواجه و أقربائه و هم آل عباس و آل عقيل و آل جعفر و آل علي

تفسير الميزان للطبطبائي

قال تعالى :
" وَحَرَّمْنَا عَلَيْهِ الْمَرَاضِعَ مِنْ قَبْلُ فَقَالَتْ هَلْ أَدُلُّكُمْ عَلَى أَهْلِ بَيْتٍ يَكْفُلُونَهُ لَكُمْ وَهُمْ لَهُ نَاصِحُونَ " 12 القصص
فهل دلتهم على غير أمه وهي امرأة ؟!

تفسير الميزان في تفسير القرآن/ الطبطبائي (ت 1401 هـ)
والمحصل أنها قالت: هل أدلّكم على أهل بيت كذا فأنعموا لها بالقبول فدلّتهم على أُمه فسلَّموه إليها فرددناه إلى أُمه بنظم هذه الأسباب.

قال تعالى :
" قَالُوا أَتَعْجَبِينَ مِنْ أَمْرِ اللَّهِ رَحْمَةُ اللَّهِ وَبَرَكَاتُهُ عَلَيْكُمْ أَهْلَ الْبَيْتِ إِنَّهُ حَمِيدٌ مَجِيدٌ " 73 هود
فَلاينكر أن الملائكة هنا تخاطب زوجة سيدنا ابراهيم الا مكابر !!

كما لاينكر أن الخطاب في هذه الايات متوجه الى زوجة سيدنا موسى الا عنيد !!
" إِذْ رَأَى نَارًا فَقَالَ لِأَهْلِهِ امْكُثُوا إِنِّي آَنَسْتُ نَارًا لَعَلِّي آَتِيكُمْ مِنْهَا بِقَبَسٍ أَوْ أَجِدُ عَلَى النَّارِ هُدًى " 10 طه
" إِذْ قَالَ مُوسَى لِأَهْلِهِ إِنِّي آَنَسْتُ نَارًا سَآَتِيكُمْ مِنْهَا بِخَبَرٍ أَوْ آَتِيكُمْ بِشِهَابٍ قَبَسٍ لَعَلَّكُمْ تَصْطَلُونَ " 7 النمل
" فَلَمَّا قَضَى مُوسَى الْأَجَلَ وَسَارَ بِأَهْلِهِ آَنَسَ مِنْ جَانِبِ الطُّورِ نَارًا قَالَ لِأَهْلِهِ امْكُثُوا إِنِّي آَنَسْتُ نَارًا لَعَلِّي آَتِيكُمْ مِنْهَا بِخَبَرٍ أَوْ جَذْوَةٍ مِنَ النَّارِ لَعَلَّكُمْ تَصْطَلُونَ " 29 القصص

وان كنت تشك في كون الزوجة من الاهل فاليك اقوال علمائك :

الحدائق الناضرة - المحقق البحراني ج 32 ص 155
أقول : المراد من لفظ الأهل في الأخبار إنما هو الزوجة ، ويؤيد ذلك ما في كتاب المصباح المنير قال : وأهل الرجل يأهل أهولا إذا تزوج ، وتأهل كذلك فيطلق الأهل على الزوجة . إنتهى .

در المنضود ء السيد الگلپايگاني ج 1 ص 325
في رواية علي بن جعفر : ينفى سنة عطف تفسير لقوله : يفرق بينه وبين اهله . لانا نقول : ان المراد بالاهل هنا ليس هو العائلة والاقرباء بل المراد هو الزوجة

السرائر - ابن إدريس الحلي ج 2 ص 252
ولا ربا بين الولد ووالده ، ولا بين العبد وسيده ، لأن مال العبد لسيده ، ولا بين الرجل وأهله ، المراد بأهله هاهنا امرأته ، دون قراباته من الأهل

والخاتمة بشهادة ام المؤمنين عائشة رضي الله عنها :
" عَنْ إِبْرَاهِيمَ قَالَ قُلْتُ لِلأَسْوَدِ هَلْ سَأَلْتَ أُمَّ الْمُؤْمِنِينَ عَمَّا يُكْرَهُ أَنْ يُنْتَبَذَ فِيهِ قَالَ نَعَمْ. قُلْتُ يَا أُمَّ الْمُؤْمِنِينَ أَخْبِرِينِى عَمَّا نَهَى عَنْهُ رَسُولُ اللَّهِ -صلى الله عليه وسلم- أَنْ يُنْتَبَذَ فِيهِ. قَالَتْ نَهَانَا أَهْلَ الْبَيْتِ أَنْ نَنْتَبِذَ فِى الدُّبَّاءِ وَالْمُزَفَّتِ."
صحيح مسلم [6 /93]
صحيح البخاري [17 /305]

فهل بعد هذا الكلام من كلام ؟! الا المزيد من التعنت والتحجر ...
والحمد لله رب العالمين .

سأجيبك جواب مختصر

كل كل شخص مسلم يحمل صفات المتقين فهو من اهل بيت محمد ( الكعبة )

كل شخص لا يحمل صفات المتقين فهو ليس من اهل بيت محمد ولو كانت زوجته او عمه او ابنه

يا نِسَاء النَّبِيِّ لَسْتُنَّ كَأَحَدٍ مِّنَ النِّسَاء إِنِ اتَّقَيْتُنَّ فَلا تَخْضَعْنَ بِالْقَوْلِ فَيَطْمَعَ الَّذِي فِي قَلْبِهِ مَرَضٌ وَقُلْنَ قَوْلا مَّعْرُوفًا

المتقين صنفين كما في المشاركة 2

والحمد لله رب العالمين

قالوا يازيد من اهل بيته ؟ نساؤه ؟
فقال لا لانه لو قال نعم لفهموا من جوابه ان اهل بيته تعني فقط نساؤه

لايوجد تناقض تناقض لانهما رواية واحدة عن نفس الصحابي لكن مقطعة بروايتين باختلاف الناقل عن الصحابي
في الرواية الاولي اراد ان يبين لهم ان اهل البيت ليس النساء فقط
في الرواية الثانية بين ان النساء جزء من اهل البيت اضافة الى الال الذي حرموا الصدقة

ليس مجازا بل حقيقة لانه استخدم التبعيض والتبعيض لايكون مجازا
وعلى العموم رواية الصحابي لاتخدمك لانها صريحة لان اهل البيت هم الاضافة الى زوجاته فهم ليس ال علي فقط بل ال علي وال جعفر وال العباس وال عقيل وهذا ماترفضه انت من كلام الصحابي
لذلك دع عنك الاستشهاد برواية لاتنفعك ولن اجادلك بها لانها راي صحابي لاتلزمك انما سالزمك برواية صريحة عن الرسول تقول ان نساؤه من اهل بيته وبنص القران


عن اي عرب وعن احراج
القران اثبت بايات صريحة ان الزوجة جزء من الاهل بل احيانا هي كل الاهل
فما قيمة احراج العرب كما تدعي
ولعلمك العرب لاتتحرج من ذكر النساء
لكن خذ عني هذه الرواية الصحيحة الصريحة

صحيح البخاري - البخاري - ج 6 - ص 25
حدثنا أبو معمر حدثنا عبد الوارث حدثنا عبد العزيز بن صهيب عن أنس رضي الله عنه قال بنى على النبي صلى الله عليه وسلم بزينب ابنة جحش بخبز ولحم فأرسلت على الطعام داعيا فيجئ قوم فيأكلون ويخرجون ثم يجئ قوم فيأكلون ويخرجون فدعوت حتى ما أجد أحدا ادعو فقلت يا نبي الله ما أجد أحدا ادعوه قال ارفعوا طعامكم وبقي ثلاثة رهط يتحدثون في البيت فخرج النبي صلى الله عليه وسلم فانطلق إلى حجرة عائشة فقال السلام عليكم أهل البيت ورحمة الله فقالت وعليك السلام ورحمة الله كيف وجدت أهلك بارك الله لك فتقرى حجر نسائه كلهن يقول لهن كما يقول لعائشة ويقلن له كما قالت عائشة ثم رجع النبي صلى الله عليه وسلم فإذا ثلاثة رهط في البيت يتحدثون وكان النبي صلى الله عليه وسلم شديد الحياء فخرج منطلقا نحو حجرة عائشة فما أدرى آخبرته أو أخبر ان القوم خرجوا فرجع حتى إذا وضع رجله في أسكفة الباب داخلة وأخرى خارجة أرخى الستر بيني وبينه وأنزلت آية الحجاب

كلام صريح من رسول الله لايمكن ان تقول هو مجاز ايضا

طبعا انبه انني ذكرت حوالي 4 أجوبة على موضوع السياق وعدم ردك على أي واحدة منها يبطل الاحتجاج بدعوى مخالفة السياق لتفسير كون أهل البيت هم العشيرة التي خُصّصت بأهل الكساء .

صحيح مسلم : حدثنا محمد بن بكار بن الريان حدثنا حسان يعني ابن إبراهيم عن سعيد وهو ابن مسروق عن يزيد بن حيان عن زيد بن أرقم قال دخلنا عليه فقلنا له لقد رأيت خيرا لقد صاحبت رسول الله صلى الله عليه وسلم وصليت خلفه وساق الحديث بنحو حديث أبي حيان غير أنه قال ألا وإني تارك فيكم ثقلين أحدهما كتاب الله عز وجل هو حبل الله من اتبعه كان على الهدى ومن تركه كان على ضلالة وفيه فقلنا من أهل بيته نساؤه قال لا وايم الله إن المرأة تكون مع الرجل العصر من الدهر ثم يطلقها فترجع إلى أبيها وقومها أهل بيته أصله وعصبته الذين حرموا الصدقة بعده

حدثني زهير بن حرب وشجاع بن مخلد جميعا عن ابن علية قال زهير حدثنا إسمعيل بن إبراهيم حدثني أبو حيان حدثني يزيد بن حيان قال انطلقت أنا وحصين بن سبرة وعمر بن مسلم إلى زيد بن أرقم فلما جلسنا إليه قال له حصين لقد لقيت يا زيد خيرا كثيرا http://<font color="#0000FF"> رأيت ...قيت يا </font> زيد خيرا كثيرا حدثنا يا زيد ما سمعت من رسول الله صلى الله عليه وسلم قال يا ابن أخي والله لقد كبرت سني وقدم عهدي ونسيت بعض الذي كنت أعي من رسول الله صلى الله عليه وسلم فما حدثتكم فاقبلوا وما لا فلا تكلفونيه ثم قال قام رسول الله صلى الله عليه وسلم يوما فينا خطيبا بماء يدعى خما بين مكة والمدينة فحمد الله وأثنى عليه ووعظ وذكر ثم قال أما بعد ألا أيها الناس فإنما أنا بشر يوشك أن يأتي رسول ربي فأجيب وأنا تارك فيكم ثقلين أولهما كتاب الله فيه الهدى والنور فخذوا بكتاب الله واستمسكوا به فحث على كتاب الله ورغب فيه ثم قال وأهل بيتي أذكركم الله في أهل بيتي أذكركم الله في أهل بيتي أذكركم الله في أهل بيتي فقال له حصين ومن أهل بيته يا زيد أليس نساؤه من أهل بيته قال نساؤه من أهل بيته ولكن أهل بيته من حرم الصدقة بعده قال ومن هم قال هم آل علي وآل عقيل وآل جعفر وآل عباس قال كل هؤلاء حرم الصدقة قال نعم -

نفس الحادثة وهي في توضيح الثقل الثاني .
ولا توجد اصلا كلمة آل في الرواية الأخرى (اللهم إلا عند ذكر من هم اهل البيت ) بل العلة التي ذكرها في الرواية الأولى " أن المراة تُطلّق" تشمل الروايتان و تدل على نفي مطلق .
والروايتان ذكرتا علّة الصدقة والرواية الأولى فيها قسم ولغة واضحة من الجزم بنفي كونهن من اهل بيت الشخص .

فيكون أخذك بهذا المعنى نسبة تناقض للصحابي و ترجيح بلا مرجح .
الله اكبر , من قال ان التبعيض لا يكون مجازا .
ثم أنا أقصد بالمجاز استخدام لفظ أهل بيته على النساء بينما هو في الأصل على العشيرة وزيد بن أرقم وضح علة عدم كون النساء من اهل بيت الشخص بل اقسم بهذا
لا وايم الله إن المرأة تكون مع الرجل العصر من الدهر ثم يطلقها فترجع إلى أبيها وقومها أهل بيته أصله

وليس هناك تناقض بين كلام زيد انهم العشيرة "آل جعفر آل علي إلخ " لكن أنا أدعي تخصيص المعنى بأهل الكساء بدليل قوله "هؤلاء اهل بيتي " .

الالزام يكون بشيء أنا معتقد به وليس العكس .


حلوة هاي
لماذا لا تسأل الناس مااسم زوجتك في الشارع حتى تشوف تتحرج ام لا ؟


أتيت لي برواية عن مدلس عدو لجعفر الصادق عليه السلام "البخاري" عن شخص أعتقد انه كذاب كافر وهو انس بن مالك وتقول صحيحة و الزام .
لكن لا بأس لنرى متن هذه الرواية , استخدام لفظ اهل البيت هاهنا لو سلمنا به جدلا فنقول المقصود اهل البيت يعني سكّانه لا اكثر .
فَإِذَا دَخَلْتُم بُيُوتًا فَسَلِّمُوا عَلَىٰ أَنفُسِكُمْ تَحِيَّةً مِّنْ عِندِ اللَّهِ مُبَارَكَةً طَيِّبَةً ۚ
وما دخل به الاحتمال بطل به الاستدلال

7 -***عن أمِّ سلمةَ قالت : في بيتي أُنْزِلَتْ { إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنْكُمُ الرِّجْسَ***أَهْلَالْبَيْتِ***} قالت : فأرسلَ رسولُ اللهِ صلَّى اللهُ عليهِ وسلَّمَ إلى فاطمةَ وعليٍّ والحسنِ والحسينِ ، فقال : هؤلاءِ***أهلُ***بيتي . قالت : فقلتُ : يا رسولَ اللهِ أما أنا من***أهلِ البيتِ***؟ قال : بلى إن شاء اللهُ

الراوي :***أم سلمة هند بنت أبي أمية***|المحدث :***البغوي***|***المصدر :***شرح السنة

الصفحة أو الرقم:***7/204***|***خلاصة حكم المحدث :***إسناده صحيح
لماذا أم سلمة تسأل النبي أما أنا من أهل البيت

هل زوجة لوط داخلة في البيت المسلم
فَمَا وَجَدْنَا فِيهَا غَيْرَ بَيْتٍ مِّنَ الْمُسْلِمِينَ

[quote=محب الغدير 2]صحيح مسلم : حدثنا محمد بن بكار بن الريان حدثنا حسان يعني ابن إبراهيم عن سعيد وهو ابن مسروق عن يزيد بن حيان عن زيد بن أرقم قال دخلنا عليه فقلنا له لقد رأيت خيرا لقد صاحبت رسول الله صلى الله عليه وسلم وصليت خلفه وساق الحديث بنحو حديث أبي حيان غير أنه قال ألا وإني تارك فيكم ثقلين أحدهما كتاب الله عز وجل هو حبل الله من اتبعه كان على الهدى ومن تركه كان على ضلالة وفيه فقلنا من أهل بيته؟ نساؤه ؟ قال لا وايم الله إن المرأة تكون مع الرجل العصر من الدهر ثم يطلقها فترجع إلى أبيها وقومها أهل بيته أصله وعصبته الذين حرموا الصدقة بعده

حدثني زهير بن حرب وشجاع بن مخلد جميعا عن ابن علية قال زهير حدثنا إسمعيل بن إبراهيم حدثني أبو حيان حدثني يزيد بن حيان قال انطلقت أنا وحصين بن سبرة وعمر بن مسلم إلى زيد بن أرقم فلما جلسنا إليه قال له حصين لقد لقيت يا زيد خيرا كثيرا http://<font color="#0000FF"> رأيت ...قيت يا </font> زيد خيرا كثيرا حدثنا يا زيد ما سمعت من رسول الله صلى الله عليه وسلم قال يا ابن أخي والله لقد كبرت سني وقدم عهدي ونسيت بعض الذي كنت أعي من رسول الله صلى الله عليه وسلم فما حدثتكم فاقبلوا وما لا فلا تكلفونيه ثم قال قام رسول الله صلى الله عليه وسلم يوما فينا خطيبا بماء يدعى خما بين مكة والمدينة فحمد الله وأثنى عليه ووعظ وذكر ثم قال أما بعد ألا أيها الناس فإنما أنا بشر يوشك أن يأتي رسول ربي فأجيب وأنا تارك فيكم ثقلين أولهما كتاب الله فيه الهدى والنور فخذوا بكتاب الله واستمسكوا به فحث على كتاب الله ورغب فيه ثم قال وأهل بيتي أذكركم الله في أهل بيتي أذكركم الله في أهل بيتي أذكركم الله في أهل بيتي فقال له حصين ومن أهل بيته يا زيد أليس نساؤه من أهل بيته قال نساؤه من أهل بيته ولكن أهل بيته من حرم الصدقة بعده قال ومن هم قال هم آل علي وآل عقيل وآل جعفر وآل عباس قال كل هؤلاء حرم الصدقة قال نعم -

الطلاق لاينطبق على ازواج النبي لان زواجهن من النبي كان زواج ابدي لطلاق فيه بنص القران وبالتالي بسقوط العلة يسقط المعلل
[quote=محب الغدير 2]والروايتان ذكرتا علّة الصدقة والرواية الأولى فيها قسم ولغة واضحة من الجزم بنفي كونهن من اهل بيت الشخص .
الرواية لم تنفي التبعيض بل نفت الكلية فلا تتوهم
فقلنا من اهل بيته؟ نساؤه ؟ قال لا (لنفي الكلية)
فقلنا نساؤه من اهل بيته ؟ قال نعم (لاثبات التبعيضية)

التناقض فيمن يقرا الروايتين ويتعمد عدم الفهم
هو تبعيض جزء من كل فكيف يكون الجزء مجازا والكل حقيقية
الجزء يكون مثل الكل والكل مثل الجزء
فاذا كان الجزء مجازا كان الكل مجازا ايضا لان الكل عبارة عن اجزاء
واذا كان الكل حقيقة كان الاجزاء حقيقة
هذه بديهية لاتحتاج لشرح
القران استخدم لفظة اهل على الازواجحقيقة
والسنة استخدمت لفظة الاهل على الازواج حقيقة
فما قيمة قولك ورايك حتى تقول انا اقول

زيد هو راوي الراوية وهو اقرب منك في فهم معناها لانه عاش تفاصيلها وعرف المراد من دلالاتها فاما ان تعتمد فهمه كله او ترفض فهمه كله فلا يجوز لك التبعيض في مفهومه ولايجوز لك حمل معنى رواية اهل الكساء على هذه الرواية واهمال باقي الروايات الاخرى بلا دليل او قرينة

نحن لانلزمك بشيء انما نريد منك الا تلزمنا بافكارك انما تلزمنا بما الزمنا به انفسنا

لفظ اهل ليس بديل لاسم الزوجة انما هو بديل للفظ الزوجة
فنقول لك اتيت انت وزوجتك وذهبت انت وزوجتك وهل هذه التي معك هي زوجتك
فلااحراج في ذلك فلاتخلط

هي صحيحة عندنا ولا قيمة لها عند من اتبع هواه
والمقياس في الاحاديث النبوية الصحيحة هي الضوابط والمباني وليس ان كان في السند زيد او عمر
هذا الاحتمال هو المطلوب لان ازواج النبي في بيوت النبي وبالتالي هن معنيات بانهن اهل بيت النبي
فالنبي يقول لعائشة السلام عليكم ورحمة الله اهل البيت اي بيت النبي لانها تسكن في بيت النبي
والقران يقول انما يريد الله ليذهب عنكم الرجس اهل البيت اي سكان البيت وهن ازواج النبي الساكنات فيه
فكما قلت الدليل اذا تطرق اليه الاحتمال بطل

نفس الحادثة وهي في توضيح الثقل الثاني .
ولا توجد اصلا كلمة آل في الرواية الأخرى (اللهم إلا عند ذكر من هم اهل البيت ) بل العلة التي ذكرها في الرواية الأولى " أن المراة تُطلّق" تشمل الروايتان و تدل على نفي مطلق .
والروايتان ذكرتا علّة الصدقة والرواية الأولى فيها قسم ولغة واضحة من الجزم بنفي كونهن من اهل بيت الشخص .

فيكون أخذك بهذا المعنى نسبة تناقض للصحابي و ترجيح بلا مرجح .

[QUOTE]الطلاق لاينطبق على ازواج النبي لان زواجهن من النبي كان زواج ابدي لطلاق فيه بنص القران وبالتالي بسقوط العلة يسقط المعلل
يلزم من هذا أنهن لم تكن من أهل البيت في حياته لكن أصبحن بعده ونحن نعرف أن الآية نازلة في حياته .
وزيد نفى كونهن من اهل بيت الرسول بعد حياته اصلا

فعلا

لأن المعنى الحقيقي هو "الكل" و المعنى المجازي هو "البعض و الالتزامي " .
ويعرف هل المقصود بالكلمة المعنى الحقيقي أو المجازي بحسب سياقها .
وليس هذا صحيحا لأن الحقيقي و المجازي يكون حسب السياق , نعم كل كلمة لها معنى كلّي فهي تدل على المعنى الجزئي أيضا لكن نحن نريد معرفة المقصود في نفس السياق .

يا الله اين هذا الاستخدام
ولو سلمنا جدلا به فقد اخرجه زيد بن ارقم من المعنى لاهل البيت و الرسول بتخصيصه اخرجه .
الرواية ليست الزاما لي بل الزاما لك حتى يصح كلامك .
والصحابي ليس معصوما انما العبرة هاهنا بفهمه للعربية الفصيحة ولو سلمنا جدلا بأني اعتمد على كلامه اقول لم تصله روايات التخصيص . (أساسا لا أسلم بالمصدر الذي نقل كلامه)

...ما وجه الرد ؟

أنا لا أسلم اصلا أن المقصود ب "اهل البيت" يعني سكان البيت فأهل الرجل عصبته و عشيرته .

لكن أرد و أقول : يلزم من هذا ان تدخل الإماء وكل شخص كان في البيوت بمعنى اهل البيت وهذا باطل بإجماع المسلمين .
وهو ليس بيتا واحدا بل بيوت اصلا لو تريد ان تدخل كل الازواج بهذا المعنى .
فيفترض ان تكون الآية : إنما يريد الله ليذهب الله عنكم الرجس أهل البيوتات .

ولو سلمنا ان المقصود يعني سكان البيت نقول ان الرسول خصص هؤلاء بأهل الكساء عندما جمع اهل الكساء في بيت ام سلمة وقال "اللهم هؤلاء اهلي أو اهل بيتي "

كلام آية الله في العالمين الحلي رضي الله عنه في آية التطهير .
وشبهات الفضل بن روزبهان الأشعري لعنه الله ثم جواب المظفر رضي الله عنه .
http://www.aqaed.com/book/183/4dalael-18.html#4dl089

http://www.narjes-library.com/2014/03/blog-post_2.html
اثبت الشهيد التستري ان المقصود بأهل البيت أهل الكساء الخمسة ردا على الفضل بن روزبهان في ج2 ص501 -في حدود حوالي خمسين صفحة-
ونقل روايات كون الآية مختصة بهم في ج9 عن أكثر من عشرة صحابة (في حدود مئة صفحة )

https://www.youtube.com/watch?v=xnkIqk9KXgY
[YOUTUBE]xnkIqk9KXgY[/YOUTUBE]
https://www.youtube.com/watch?v=xnkIqk9KXgY
التفريغ النصي لما في التسجيل

عنوان الدرس: مفاتيح عملية الاستنباط الفقهي 319 // شروط المرجعية الشمولية العلمية 10
هذا العنوان من قبيل عناوين أهل الذكر، فاسألوا أهل الذكر إن كنتم… تقول روايات موجودة أن المراد من أهل الذكر هم الأئمة؟ الجواب: بيانه أوضح المصاديق، لا إشكال أنّها ليست منحصرة، بلا ريب أنّها غير منحصرة، وعلى مدّعي الاختصاص أن يبيّن، بيان المصداق، وكذلك ﴿إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُم﴾ ليس مختصاً بعليٍ وفاطمة والحسن والحسين، صريحةً أقولها، أبداً، لا لغةً ولا استعمالاً ولا قرآنياً ولا روائياً ولا… ولذا أنتم بمجرد أن تستدلون تجدون يستدلون عليكم بهذه الآية في سورة الهود الذي لعله الآية 72 وما بعد ذلك، ﴿وَامْرَأَتُهُ قَائِمَةٌ فَضَحِكَتْ فَبَشَّرْنَاهَا ﴾ ومن وراءه إسحاق يعقوب، إذن الحديث عن من؟ عن الزوج، ولغة الرديئة الزوجة، ﴿قالَتْ يَا وَيْلَتَىٰ أَأَلِدُ وَأَنَا عَجُوزٌ وَهَٰذَا بَعْلِي شَيْخًا ۖ إِنَّ هَٰذَا لَشَيْءٌ عَجِيبٌ (72) قَالُوا أَتَعْجَبِينَ مِنْ أَمْرِ اللَّهِ ۖ رَحْمَتُ اللَّهِ وَبَرَكَاتُهُ عَلَيْكُمْ أَهْلَ الْبَيْتِ ۚ إِنَّهُ حَمِيدٌ مَّجِيدٌ ﴾

إذن المراد من أهل البيت في الآية ما هي في سورة هود؟ إذن كيف تُخرج أزواج النبي منه؟ بأيّ أساس؟ إذا استعمال قرآني فهذا أيضاً استعمال قرآني، إذا السياق فالسياق مرتبط بأزواج النبي، لا تتصورون أن القضية بهذه البساطة، إن هي إلا فتنتك واقعاً موضع الافتتان، إذن ما الدليل؟ الدليل هو الانحصار، الروايات مولانا ماعدنا
ومن هنا آخر إشكال وجدت عندهم لمحققيهم يقولون نحن نسلّم صحة الروايات ولكن لا دليل فيها على الانحصار، بيان المصداق هذا، واضح أم لا؟ يقولون نعم الآية عامة ولكنه احتمال أن لا تشمل علياً، فالنبي جمعهم حتى يقولون هؤلاء أيضاً مشمولون للآية، لا للاختصاص بل لبيان دفع توهمٍ، هذه إشكالات لابد أن تجاوبوها، اليوم إذا لم يسمعوه شبابنا على الانترنيت وعلى القنوات، فبكرة يسمعوه، فإذا سمعوه من لابد أن يقف أمامهم؟ أنت لابد أن تقف أنت صاحب المؤسسة الدينية أنت المسئول ويوم القيامة تؤاخَذ وحقكم نؤاخَذ، قفوهم، لا تريد لا تتصدى للموقع

كلام سخيف , وبلل الحيدري و كلامه بالمي قبل ما ترميه بالبحر فلا قيمة له .
حلوة هاي "إن صح" .

والكلام رددنا عليه مسبقاً .