بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم

قد علمت كلامه بالاحمر والخط الكبير.
الا لعنة الله عليه وعلى من رضي بقوله.

وهذه هي الوصلة
http://www.alserdaab.net/alserdaab/s...2499#post42499


منتديات السرداب الإسلامية أقـــســـام الـــمـــنـــتـــديـــات منتدى السرداب للرد على أهـل الـباطـل من المعصوم و من المعصومة؟


1 [2] قراءة أول مشاركة غير مقروءة الموضوع السابق الموضوع التالي


الكاتب الموضوع




الشاذلي
مشرف عام الصعايدة فقط

عضو منذ : Jan 2003
المدينة :
عدد المشاركات : 518

يا عبد ال12 ميت ... القرآن الذي كتب الهالك الطبرسي كتاب لإثبات تحريفه ليس مكان حديثنا ..
و لا تخلط الأمور فتقعد ملوماً محسوراً.

لا يوجد عصمة في الإسلام ...

روى المسور بن مخرمة الحديث ، و المسور بن مخرمة ثقة ..
و السند ثابت و كله ثقات من أوله لآخرة ..
الشاهد من الحديث هو خطبة علي لبنت أبي جهل ...
و علة المتن هذه ليست علة قادحة إذ الشاهد هو الخطبة نفسها و ليس حاله وقتها،
و قد صحح علماء الحديث هذا الحديث بناء على ذلك النور.
فلو ادعى مشرك بأن الحديث به علة فإن العلة تعود على الراوي ،
و الراوي ثقة ثبت عند الرويفضة فإن نسفناه تنسف معه كل أحاديثه، و هذا ما لا تجرؤ أنت أن تدعيه.

الحديث غير معلول لا سنداً و لا متناً ، و مسألة سنه هذه تعود لراويها الذي ثبت أنه ثقة.

انهار صنمكم و انهارت معه العصمة يا عبيد الأموات.

‏

الشاذلي بك ، كبير صعايدة الرحيمية و العتامنة وجه قبلي و خط الصعيد كله.




| بلغ المراقب عن هذه المشاركة |

04-22-2003 05:07 PM




الشاذلي
مشرف عام الصعايدة فقط

عضو منذ : Jan 2003
المدينة :
عدد المشاركات : 518

ايضاً أطلب منك أن تقول لنا من هو علي بن حسين الذي روى عن المسور من فضلك.

الشاذلي بك ، كبير صعايدة الرحيمية و العتامنة وجه قبلي و خط الصعيد كله.




| بلغ المراقب عن هذه المشاركة |

04-22-2003 05:15 PM




المعتمد
عضو نشيط

عضو منذ : Jan 2003
المدينة :
عدد المشاركات : 102

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم

علي بن الحسين هو الامام علي بن الحسين. والامام فوق الشبهات.

وقول الامام انه حدثنا المسور لا يعني أن الراوي يؤمن بالحديث هذا أولا.

ثانيا:
هناك فرق بين أن تذكر أن من مصدرين صحيحين على رأي الالباني بأن :
بني هشام أردوا أن ينكحوا إبنتهم لعلي
وبين
أن علي سلام الله عليه هو الذي خطب بنت بني هشام.

ففي حديث المسور أن علي خطب بنت أبي هشام بن المغيرة فقام الرسول صلى الله عليه وعلى اله وسلم وعارض هذا الحديث.

وأما في الاحاديث الثانية فأنت أوردت احاديث صحيحة في أن بني هشام بن المغيرة هم الذي استأذنوا رسول الله صلى الله عليه وعلى اله وسلم في أن يتزوج علي من ابنتهم.
هل اتضح الفرق الان؟

وإليك ما أوردته أنت.


quote:
--------------------------------------------------------------------------------

أنه سمع رسول الله صلى الله عليه وسلم على المنبر يقول إن بني هشام بن المغيرة استأذنوني أن ينكحوا ابنتهم من علي بن أبي طالب فلا آذن ثم لا آذن ثم لا آذن إلا أن يريد ابن أبي طالب أن يطلق ابنتي وينكح ابنتهم فإنما ابنتي بضعة مني يريبني ما أرابها ويؤذيني ما آذاها

خلاصة درجة الحديث: صحيح
المصدر: صحيح أبي داود
رقم الحديث: 1823
--------------------------------------------------------------------------------






quote:
--------------------------------------------------------------------------------
إن بني هشام بن المغيرة استأذنوني في أن ينكحوا ابنتهم علي بن أبي طالب فلا آذن ثم لا آذن ثم لا آذن إلا أن يريد ابن أبي طالب أن يطلق ابنتي وينكح ابنتهم فإنها بضعة مني يريبني ما رابها ويؤذيني ما آذاها

خلاصة درجة الحديث: صحيح
المصدر: صحيح الترمذي
رقم الحديث: 3036
--------------------------------------------------------------------------------




فأي الاحاديث صحيحة؟
حديث تقدم علي سلام الله عليه لخطبة بنت أبي جهل؟
أم
إستئذان آل ابي جهل من الرسول أن يخطبوا ابنتهم لعلي؟

المعتمد في التاريخ




| بلغ المراقب عن هذه المشاركة |

04-22-2003 07:05 PM




الشاذلي
مشرف عام الصعايدة فقط

عضو منذ : Jan 2003
المدينة :
عدد المشاركات : 518

إني و الله أرثى لحالك !

الحديث كحبل المشنقة ملفوف حول رقبتك ؛

إما أن علي بن الحسين يعلم أن المسورة كذاب و مع ذلك ينقل عنه و هو الذي قابله و عايشه و عاش معه ...

و علي بن الحسين عندكم معصوم لا يكذب ...

أو أن المسورة صادق و ينهار صنمكم الذي تعبدون من دون الله ...

كان الله في عونكم.

أما قولكم أن آل أبو جهل طلبوا الزواج من علي بدون علم علي فهذا مضحك من سخافته.

الأولى أن يكونوا قد اتفقوا معه ثم ذهبوا يستأذنوا من وليه لأن علي أنثى لا يجوز له تزويج نفسه من غير ولي لوووووووووووووووول.

الشاذلي بك ، كبير صعايدة الرحيمية و العتامنة وجه قبلي و خط الصعيد كله.




| بلغ المراقب عن هذه المشاركة |

04-22-2003 07:18 PM




المعتمد
عضو نشيط

عضو منذ : Jan 2003
المدينة :
عدد المشاركات : 102

بسم الله الرحمن الرحيم

نقول له كيف احتلم المسور وهو في السابعة من عمر فيقول لك إن الرجل ثقة.
سبحان الله.
الرجل عندكم أنتم ثقة.
اما للإنسان الذي عنده عقل فهو غير ثقة.

أما قولك يا الشاذلي:


quote:
--------------------------------------------------------------------------------
أما قولكم أن آل أبو جهل طلبوا الزواج من علي بدون علم علي فهذا مضحك من سخافته.

الأولى أن يكونوا قد اتفقوا معه ثم ذهبوا يستأذنوا من وليه لأن علي أنثى لا يجوز له تزويج نفسه من غير ولي لوووووووووووووووول
--------------------------------------------------------------------------------



فأقول:
الظاهر أنه عند تسجيل لما جرى في ذلك الوقت أليس كذلك؟
اما قولك هذا ((((( من وليه لأن علي أنثى لا يجوز له تزويج نفسه من غير ولي ))) لعنة الله عليك واخزاك وجعل جهنم مثواك والزقوم طعامك والحميم شرابك فهو الخزي والعار.
أولا: لان رسول الله صلى الله عليه وعلى اله وسلم هو أولى بالمؤمنين من أنفسهم. وعلي من المؤمنين فرسول الله صلى الله عليه وعلى اله وسلم ولي امره.
ثانيا: قولك علي أنثى !! فأقول: قبحك الله واخزاك.
إذا كنت تستهزي فقد ذكر القرآن امثالك وقال عنهم بل كنا نخوض ونلعب. وقال عز وجل الله يستهزئ بهم ويمدهم في طغيانهم يعمهون. والله إن هذه الاية منطبقة عليك لاصقة بك.
وإن كنت متعمدا الانتقاص من علي سلام الله عليه ونيتك صادقة فيما ذكرت فلعنة الله عليك.

قبحكم الله واخزاكم.

والله شأنشر ما ذكرته في كل منتدى أنا مشترك به.
وسأطلب منهم لعنك ولعن من قال بقولك يا خبيث.

ومرحبا بالطرد إذا كان فيه نقاش مع المتخنثين فكريا من امثالك.

المعتمد في التاريخ




| بلغ المراقب عن هذه المشاركة |

04-23-2003 12:25 PM





توقيت الساحة بتوقيت جرينتش . الساعة الآن 12:25 PM.





1 [2] الموضوع السابق الموضوع التالي