تويت
سوف أخرج الآن . وإن شاء الله للحوار بقية
-
-
أولا: اخطأت عدة مرات في شرحكالمشاركة الأصلية بواسطة هيثم القطان
تقول أنتم مدرسة الخلفاء والصحابة ونحن مدرسة اتباع اهل البيت.....
علي بن أبي طالب سلام الله عليه سيد الصحابة
والحسن صحابي
والحسين صحابي
وعلي بن الحسين إبن صحابي
ومحمد بن علي ا لباقر اخذ عن ابيه
وجعفر بن محمد الصادق اخذ عن ابيه.
وهكذا....
.
.
فحتى سنة 60 هجرية كان اخذنا عمن اذهب الله عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا...
فأنتم حتى سنة 60 كنتم تأخذون عمن.
أضف إلى ذلك...
عندنا حديث الثقلين إني تارك فيكم ما إن تمسكتم به لن تضلوا بعده ابدا (أبدا تعني حتى قيام الساعة لن نضل قيد أنملة عن الحق) كتاب الله وعترتي اهل بيتي فإنهما لن يفترقا حتى يردا علي الحوض...
وعندكم تمسكوا بالكتاب وةالسنة
فلو فرضنا أن الكتاب كان مجموعا فمن جمع السنة وقد منع أحرق ابو بكر 500 من احاديثه ومنع عمر بن الخطاب تدوين السنة بل ومنع الصحابة من الهجره من المدينة إلا للقتال؟؟؟
فهات اخبرنا من جمع السنة بعد وفاة النبي صلى الله عليه واله وسلم كي نتبعها؟؟
هذا بالنسبة لمشاركاتك السابقة
أما ما اقتبسته من كلامك
فأقول ردا عليكم
أين هم العلماء الأن الذين ورثوا العلم عن النبي صلى الله عليه واله وسلم؟؟؟
فما بال باؤكم تجر وباؤنا لا تجر؟؟؟
بعد النبي صلى الله عليه واله وسلم وحتى سنة 102 -110 هجرية لم يبق صحابي واحد على قيد الحياة........
فلو تنازلنا وافترضنا جدلا أن هؤلاء الصحابة كلهم علماء ورثوا العلم عن النبي صلى الله عليه واله وسلم مباشرة
فيصح أن يقال ورثوا العلم (تنازلا فقط)
وأما من جاء بعدهم فلا يقال أنهم ورثة الأنبياء بل يقال هؤلاء ورثوا ورثة الأنبياء
.
فأنت تشكل علينا اخذنا عن فقهائنا
وفقهائنا العلماء ورثوا العلم (طبقا لنظريتكم ) من اسلافهم وصولا إلى الأئمة سلام الله عليه الذين (هم بنظركم علماء وورثة الأنبياء)
فعلي سلام الله عليه ورث ا لعلم عن رسول الله صلى الله عليه واله وسلم
والحسن ورث العلم عن رسول الله صلى الله عليه واله وسلم وعن ابيه علي بن ابي طالب سلام الله عليه
وكذا الحسين سلام الله عليه
وعلي بن الحسين ورث عن أبيه وهكذا
فنحن نأخذ العلم عن عائلة معينة ورد تواترا وشهرة أنه الله عز وجل اذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا......
.
.
تقول أني تجد ان عليك طاعة أولي الأمر
أقول أطيعوا الله وأطيعوا الرسول وأولي الأمر منكم
الخطاب موجه لمن؟؟؟
للصحابة
إذا ثبت أن في الصحابة كان هناك اولي أمر على الصحابة طاعتهم...
ورجاءا لا تقل أكمل الأية فإن تنازعتم في شيئ فردوه إلى الله وإلى رسول الله صلى الله عليه واله وسلم
لأن جوابي سيكون
العلماء ورثة الأنبياء
فهؤلاء العلماء أولي الأمر ورثوا ا لعلم عن المعصوم فلا يمكن أن يخطئوا في الحكم.......؟
أما إحتجاجك ب فسألوا أهل الذكر فلعمري هو مسخرة الدهر
الخطاب موجه لمن؟؟
الخطاب موجه للصحابة أليس كذلك؟؟
فإذا كان كل الصحابة هم ورثة الإنبياء وعندهم كل علوم النبي صلى الله عليه واله وسلم فعلام يحيلهم إلى اهل الذكر؟؟؟
اليس كذلك
أكثر من هذا
الأية الشريفه تثبت وجود اهل الذكر؟؟
فمن هم
لا يمكن ان يكونوا كل الصحابة
لأن القرآن امر الصحابة بسؤال اهل الذكر...
بل هناك ايات صريحة اكثر
واذا جاءهم امر من الامن او الخوف اذاعوا به ولو ردوه الى الرسول والى اولي الامر منهم لعلمه الذين يستنبطونه منهم ولولا فضل الله عليكم ورحمته لاتبعتم الشيطان الا قليلا
مرة اخرى
الخطاب موجه لمن؟؟
الخطاب موجه للعلماء الذين هم ورثة الأنبياء للصحابة اجمعين
ترى لماذا امر الله عز وجل برد الأمر إلى الرسول وإلى اولي الأمر؟؟؟؟؟
أليس كل الصحابة هم العلماء هم ورثة الأنبياء بزعمكم
فكيف يأمرهم الله عز وجل برد الأمر إلى الرسول صلى الله عليه وا له وسلم وإلى أولي الأمر؟؟؟
غريب....
منطقا وعقلا
أنت سترد الأمر لمن؟؟
لمن اذهب الله عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا
لمن قال الله فيهم إتقوا الله وكونوا مع الصادقين
لمن قال الله عز وجل أطيعوا الله وأطيعوا الرسول وأولي الأمر
أم لمن لم ينزل فيهم هذا القرآن؟؟؟
فهات أخبرنا بعبقريتك الفذة
من هم أولي الأمر الذين أمر الله عز وجل الصحابة برد الأمر إلى الرسول صلى الله عليه واله وسلم وإليهم كي يستنبطوا الحكم او المسألة او الجواب؟؟؟؟؟؟؟؟تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة هيثم القطان
هذا رايك عن بحث ؟؟تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة هيثم القطان
الم اخبرك يا اخي الكريم ان كلامك كلها ادعاءات بلا دليل
كلام يفتقر الى الادلة
اول ادعاء بدون دليل : (االمذاهب الأربع تأسست لأنه كان لدى كل عالم من هؤلاء الأئمة الأربع تلاميذ وطلاب نشرو فقههم.
الادعاء ثاني :يوجد من العلماء من يساويهم بالعلم ولكن لم يكن لديه طلاب نشرو علمه. لهذا تأسست المذاهب الأربع.
لا اريد ان اعبر عن شعوري وانا اقرء هذه الكلمات التي تكتب تاريخ المذاهب الاسلامية بطريقة جديدة
الادعاء الثالث يدل على مدى عدم معرفتك بالمذاهب السنية فقلت
هذه المذاهب مذاهب فقهية أساسها أحاديث النبي صلى الله عليه واله وسلم
هل تعرف لماذا يسمى مذهب الامام احمد ابن حنبل بامام الحديث بينما لا تطلق هذه التسمية على ابا حنيفة ؟ هل تعلم ان ابا حنيفة لم يصحح سوى 17 حديثا عن الرسول
على العموم انا اسفة لا استطيع اكمال الحوار معك كون حوارك مبني على ادعاءات لا دليل عليها
فانت بامكانك ان تدعي انك امام ووارث علم الرسول ولا استطيع ان اثبت ان كلامك خطا
لان انت فقط تدعي ونحن علينا التصديق
تحياتي وامنياتي
اختك في اللهتعليق
-
بسم الله الرحمن الرحيم
للملاطفة احب ان اضج اجابة لسؤالك حول المقارنة بين معصوم مدرسة الخلفاء ومعصوم مدرسة اهل البيت
محمد وعلي عليهم مني صلوات الله ابدا ما بقيت وبقي الليل والنهار
اجابتي تكون من خلال احد الصحابة
وهو سعد بن ابي وقاص ..
والشهادة منقولة عن صحيح مسلم ...وهي موجودة في اغلب المصادر لدى الفريقين
والرواية معناها
في احد الايام امر احد الملعونين سعد بن ابي وقاص بان يسب علي بن ابي طالب عليه السلام
فامتنع سعد بن ابي وقاص
وكان امتناعه حسب جوابه لثلاث خصال كانت لعلي
اولها اورد حديث للرسول حين فتح خيبر يبين ان الله ورسوله يحبون علي وعلي يحب الله ورسوله
ثانيهما ..اورد اية من القران تثبت ان الامام علي هو نفس الرسول
والنقطة الثالثة اورد حديثا للرسول يخبر عليا بانه من الرسول بمنزلة هارون من موسى لكنك يا علي لست نبيا كهارون ..ومنزلة هارون من موسى في القران
ساضعها من القران
فنفس محمد واخا محمد بمنزلة هارون من موسى وحبييب الله ورسوله
هذا معصومنا لا يختلف عن رسول الله كثيرا فقط بانه ليس نبي ..تعليق
-
عدد الروايات : (***10***)
***
صحيح مسلم***- فضائل الصحابة - من فضائل علي بن أبي طالب***(ر)***-***رقم الحديث :***( 4420 )
***
- حدثنا : قتيبة بن سعيد ومحمد بن عباد وتقارباً في اللفظ قالا ، حدثنا : حاتم وهو إبن إسماعيل ، عن بكير بن مسمار ، عن عامر بن سعد بن أبي وقاص ، عن أبيه قال :أمر معاوية بن أبي سفيان سعداً ، فقال : ما منعك أن تسب أبا التراب ، فقال***: أما ما ذكرت ثلاثاً قالهن له رسول الله (ص)*** فلن أسبه لأن تكون لي واحدة منهن أحب إلي : من حمر النعم سمعت رسول الله (ص) يقول له خلفه في بعض مغازيه ، فقال له علي يا رسول الله خلفتني مع النساء والصبيان ، فقال له رسول الله (ص) أما ترضى أن تكون مني بمنزلة هارون من موسى ألا إنه لا نبوة بعدي ، وسمعته يقول يوم خيبر : لأعطين الراية رجلاً يحب الله ورسوله ويحبه الله ورسوله ، قال : فتطاولنا لها ، فقال : إدعوا لي علياً فأتي به أرمد ، فبصق في عينه ودفع الراية إليه ففتح الله عليه ولما نزلت هذه الآية :***فقل تعالوا ندع أبناءنا وأبناءكم دعا رسول الله (ص) علياً وفاطمة وحسناً وحسيناًً ، فقال : اللهم هؤلاء أهلي.
***
الرابط :
http://hadith.al-islam.com/Display/D...hnum=4420&doc=تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة سالي الراوي
ينبغي ان تذكري مصدر هذه الرواية لا ان تلقيها هكذا دون مصادر .
ثم ما المقصود بروات حديثنا وما الفرق بين الراوي وبين المرجع الديني ؟تعليق
-
الراوي ناقلالمشاركة الأصلية بواسطة الدربني
المرجع الديني متفقه في علوم القرآن والروايات التي نقلها الراوي باحث فيها.......
الأئمة عندكم من المذاهب الأربعة كانوا رواة احاديث
حاملي أسفار.....تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة الدربني
اخي الكريم
انت لم تقرا بعين الانصاف
الحوار كاملا
لو انصفت لطالبت المحاور باعطاء ادلته على كلامه
بينما تطالبني انا في حين انا قد وضعت الادلة وبما فيها هذه الرواية
النقطة الثانية اخي الكريم لا احب ان اتحاور معك لسبب بسيط جدا
انني انسانة محترمة ولا استطيع الرد بالاساءة الا بالاحسان
ولكن من الممكن ان يتم فهم هذا الاسلوب بصورة خاطءة فيفرح ابليس وجنوده
اتمثل لك بقول الشاعر الو العلاء الساهر ابعد عني يا بن الناس خليني ..تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة الدربنيتعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة هيثم القطان
أين الآية التي أمرت بطاعة الأئمة ؟؟ وأين الدليل الذي في قال المهدي أنني سأغيب فتعود السيستاني أو الخوئي؟
طيب نحن نقول أن الدين أكتمل بعد وفاة النبي. والتشريع توقف.
من بعده هم مجتهدون في العلم . مثل السيستاني والخوئي .هؤلاء مجتهدون وليس يتلقون الفتوى من المهدي.
قال الله تعالى ( فسألو أهل الذكر إن كنتم لا تعلمون.) .. وقال النبي صلى الله عليه واله وسلم ( بلغو عني ولو آية )
-----------------------------------------------------
م10
إستهزاء مرة أخرى
لا تجبرني أن اعدل (كل) مشاركاتك......
واحترم ما تكتب على الأقل
الحديث يقول من كان من الفقهاء حافظا لنفسه مخالفا لهواه مطيعا لأمر مولاه فللعوام أن يقلدوه....
[/QUOTE]
اعتذر لانني
لم ارى هذه المداخلة سابقا
فلم اجب عليها...وقتها ..تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة سالي الراوي
على كل حال هذا شأنك .
لكني لم أتعرض بالاساءة لك مطلقا والا لتدخل المشرف .
بالعكس ويمكنك ان ترجعي الى المشاركة 25 وتعرفي رأي فيك أول الامر.
لكنك سخرت وقللت من شأننا عندما أسات الى كتابي البخاري ومسلم باسلوب رخيص وفيه الكثير من التملق انهما كتبا في عهد صدام زمانهم
فأين الدليل على هذا الادعاء وعندما قلت لك ولى صدامكم فارجعي الى بلدك
تظلمت وقلتي ليس لدي حرية في الكتابة , وتظلمت من المشرف وقلت ليس لدي حرية وقررت على اثرها التوقف عن المشاركة.
أسالك أين مؤلفات جعفر الصادق كما للائمة الاربعة ؟
تجيبين بطريقة بدائية انه ليس المهم المؤلفات
ولا ادري كيف نلت شهادتك العلمية دون قراءة الملفات
تاتين برواية في موضوع انت فتحتيه دون ذكر للمصادر
وكانك بللغت مبلغا في العلم , وعندما اسالك عن المصادر وما المقصود بها.
تطلبين مني ان اذهب الى زميل اخر
لاطالبه بالدليل
ويبدوا ان هناك عقدة معينة في حياتك يؤثر على افكارك
لاني تصورت انه ذهب من قلبك ما قد ازعجك
فقلتي" غفر الله لي ولك" في مشاركتك الاخيرة معي
لكن يبدوا انك تبطنين غير ما تكتبين .
والان انت حرة في الاجابة على سوالي الاخير
ثم ان كل كلامك في هذا المضوع انشاء وادعاء دون
دليل فلم ترمين الاخرين بالحجارة وبيتك من ورقتعليق
-
م10
كلامك يا خالد ابو علي
يحذف لأنك حامل اسفار
لا تستطيع نقاشا...
ومن كان هذا حاله يحذف رده ولا كرامه له.التعديل الأخير تم بواسطة م10; الساعة 14-07-2015, 12:58 AM.تعليق
-
م10
كلامك يا خالد ابو علي
يحذف ردك الثاني
يحذف لأنك حامل اسفار
لا تستطيع نقاشا...
ومن كان هذا حاله يحذف رده ولا كرامه له.التعديل الأخير تم بواسطة م10; الساعة 14-07-2015, 12:59 AM.تعليق
-
يا هذا انت الذي تقول ان الامام الصادق لم يؤلف كتابا
اسالك
رسول الله صلوات ربي عليه وعلى اله هل الرسول
1- الف كتاب
2- لم يؤلف كتاب
ولا تتاخر بالجواب لنرى من تبع سنة من
حميد الغانمتعليق
| المواضيع | إحصائيات | آخر مشاركة | ||
|---|---|---|---|---|
|
استجابة 1
33 مشاهدات
0 معجبون
|
بواسطة وهج الإيمان
07-07-2025, 02:49 AM
|
|||
|
ردود 0
21 مشاهدات
1 معجب
|
بواسطة وهج الإيمان
07-07-2025, 02:54 AM
|
|||
|
ردود 0
193 مشاهدات
0 معجبون
|
بواسطة مروان1400
06-07-2025, 07:19 AM
|
|||
|
ردود 0
93 مشاهدات
0 معجبون
|
بواسطة وهج الإيمان
07-07-2025, 02:58 AM
|
|||
|
ردود 0
88 مشاهدات
0 معجبون
|
بواسطة وهج الإيمان
07-07-2025, 03:02 AM
|
تعليق