الاخ الدكتور

إذاً طرحك للموضوع لم يكن حسبما تعبر إلا بهدف استطلاع آرائنا ، لقد أجبناك بسؤال استنكاري عن العنوان الذي طرحته ، وقلنا لك صراحة :
ليس عند الشيعة شيء اسمه عقيدة الطينة .

وأما الروايات الواردة فما هي إلا روايات تحتاج إلى بحث وتمحيص سنداً ودلالة ومعنىً كي يفهم المقصود منها عند ثبوتها ، ويرد غير الثابت منها .. وكفى الله المؤمنين القتال

أخي الباحث
صدقني أنني أعرف رأيك مسبقاً... فشاركني النقد على من يقرها.

أرجوك لا تضيع الموضوع بالدخول في ما لا يفيد.

الأخ العزيز الدكتور ،،،

طالما أنك تسير وفق نهجك أنت و انتقادك أنت فصدقني لن تقع في حرج كبير مثل هذا ،،
ولكن إذا بدأت بنقل فكر غيرك و تشويه و تدليس غيرك فسوف تقع ، مثل ما حدث هنا ،،،
و هذا التغير في أسلوب طرحك حقيقة فاجأني و أحسسني بالخسارة بعدما شعرت بالبهجة من قبل ،،،

عموماً نرجع إلى الموضوع ،،
من الدروس التي يجب عليك تلقيها يا دكتور هي أننا لا نصحح كل ما جاء في كتب الأحاديث التي لدينا ،، ولذا ستكون الوسيلة الأنسب لضرب الشيعة هو أن تأتي بهذه الأحاديث من كتب علماء مجتهدين حققوا في هذه الأحاديث و صححوها و جعلوها ضمن معتقدات الشيعة ،،

و هذا ما لم يحدث بالنسبة للأحاديث المطروحة من قبلكم أخي الدكتور ،،

و مما لا شك به أن أحاديث الطينة المذكورة أحاديث ضعيفة سنداً و متناً ،، و لا نريد أن نطيل المقام بذكر سبب الضعف إلا إذا أردتها أخي الدكتور فسأضعها في المداخلة التالية مباشرة ،،،

هذا أولاً ،،

و ثانياً ،،
من الملاحظ بأن من الأساليب التي يتبعها السلفية في التفريق بين المسلمين السنة و الشيعة هي أخذ الأحاديث التي تضرب في (النواصب) أعداء أئمة أهل البيت عليهم السلام و وضعها في (السنة) ،، و أستغرب حقيقة حينما يقع دكتور مثلك في هذا الفخ السطحي ،،

و ستلاحظ أن الأحاديث السابقة هي كذلك و مع ذلك وضعت أنت نفسك مكان عدو أهل البيت عليهم السلام ،،،
و لا يقع في هذا الفخ إلا من ينسخ و يلصق دون تمعن ،،،



عزيزي الدكتور ،،،
هناك اعتراض من قبلكم أنه ماالذي سيحدث لو استبصرت ؟؟
بالنسبة لي سأجيبك على السؤال بأنه لن نعلم من أي الفرقتين أنت إلا بعد أن تتوفى ( بعد عمر طويل إن شاء الله )،،
و هنا سيظهر إن كنت من ( حزب الله ) الموالي ،، أو من غير حزب الله،


و دعني أوجه لك نفس السؤال بعد طرح هذه الأحاديث ،،

مسند البزار 4-9 ج: 8 ص: 46
3032 حدثنا نصر بن علي قال أنبأنا روح بن المسيب قال أخبرنا يزيد الرقاشي عن غنيم بن قيس عن أبي موسى رضي الله عنه عن النبي قال إن الله تبارك وتعالى لما خلق آدم صلى الله عليه وسلم قبض من طينته قبضتين قبضه بيمينه وقبضه بيده الأخرى فقال للذي بيمينه هؤلاء للجنة ولا أبالي وقال للذي بيده الأخرى هؤلاء للنار ولا أبالي ثم ردهم في صلب آدم

إذاً أنت يا دكتور في أي الكفين كنت ؟؟؟،،،
و هل لو كان كافر في الكف اليمنى سيدخل الجنة و المسلم في الكف اليسرى سيدخل النار ؟؟؟!!!!!!!
و ماذا لو أن أحد الذين كانوا في اليسرى تابوا و عملوا صالحاً هل سينتقلون إلى اليمنى ؟؟ كيف و قد أرجع الله القبضتين إلى آدم و انتهى الأمر ؟؟؟!!!



صحيح ابن حبان ج: 2 ص: 50
338 أخبرنا علي بن الحسين بن سليمان المعدل بالفسطاط حدثنا الحارث بن مسكين حدثنا بن وهب أخبرني معاوية بن صالح عن راشد بن سعد حدثني عبد الرحمن بن قتادة السلمي وكان من أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم قال ثم سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول خلق الله آدم ثم أخذ الخلق من ظهره فقال هؤلاء في الجنة ولا أبالي وهؤلاء في النار ولا أبالي قال قائل يا رسول الله فعلى ماذا نعمل قال على مواقع القدر

ومعناها أنك تعمل فلعلك بالمصادفة تكون من قبضة اليمين أما إذا كنت من قبضة الشمال فلا يفيدك العمل .. !!!!!!!!

مسند أحمد ج: 5 ص: 68
حديث مرثد بن ظبيان رضي الله عنه حدثنا عبد الله حدثني أبي ثنا يونس وحسين قالا ثنا شيبان عن قتادة قال وحدث مرثد بن ظبيان قال ثم جاءنا كتاب من رسول الله صلى الله عليه وسلم فما وجدنا له كاتبا يقرؤه علينا حتى قرأه رجل من بنى ضبيعة من رسول الله صلى الله عليه وسلم إلى بكر بن وائل أسلموا تسلموا حديث رجل رضي الله عنه حدثنا عبد الله حدثني أبي ثنا عفان ثنا حماد بن سلمة أنا سعيد عن جرير عن أبي نضرة قال ثم مرض رجل من أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم فدخل عليه أصحابه يعودونه فبكى فقيل له ما يبكيك يا أبا عبد الله ألم يقل لك رسول الله صلى الله عليه وسلم خذ من شاربك ثم أقرره حتى تلقاني قال بلى ولكني سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول إن الله تبارك وتعالى قبض قبضة بيمينه فقال هذه لهذه ولا أبالي فأتى قبضة أخرى يعنى بيده الأخرى فقال هذه لهذه ولا أبالي فلا أدرى في أي القبضتين أنا

ما رأيك بهذا المعتقد يا دكتور !!!
ألن ترفضه لأنه من الجبر ؟!

اعتقاد أهل السنة ج: 4 ص: 663
1204 وأخبرنا الحسن بن عثمان قال أخبرنا أحمد بن حمدان قال ثنا بشر بن موسى قال ثنا معاوية بن عمرو قال ثنا أبو إسحاق قال ثنا فطر عن عبد الرحمن بن سابط قال قال أبو بكر خلق الله الخلق فكانوا في قبضته فقال لمن في يمينه ادخلوا الجنة بسلام وقال لمن في يده الأخرى ادخلوا النار ولا أبالي فذهبت إلى يوم القيامة واللفظ لحديث معاوية


فالمدار على اليمين والشمال حين قبض الطينة وليس على الصلاة والصيام وغيرها من الاعمال ..

فلا باس أن يكون الإنسان مرتكبا لكل الموبقات فلن يضره شيء إن كان من قبضة اليمين ..
ولا يفيده صلاة التراويح طول شهر رمضان وحج بيت الله الحرام في كل عام إن كان من قبضة الشمال ..


هل هذا هو العدل يا دكتور ؟!!!

هل عرفت لماذا نرفض تلك الأحاديث متناً مع أن مثيلها موجود لديكم !!
نعم نرفضها لأنها عقيدة جبرية ،، وعقيدة الشيعة هي أمر بين أمرين ،،

أتمنى أن تكون أكثر حرصاً في المرات القادمة يا دكتور ،، وأن تلقي استفسارك بشكل سؤال بعيد عن الاستهزاء و السخرية و التشويه الذي عهدناه من السلفية الذين انتقدتهم أنت في بداية دخولك هذه الشبكة ،،،


مع تحياتي للعقلاء المنصفين ،،،
الحزب ،،،

بسم الله الرحمن الرحيم

من المتحدث ؟؟؟ !!!!!!!!!!






لا تنه عن فعل وتأتي مثله .............عار عليك إذا فعلت عظيم

بسم الله الرحمن الرحيم و بن نستعين
اللهم صلي على محمد و آل محمد

أخي الحزب بارك الله فيك ... و نعم الجواب

أخي الدكتور .... ورد في الحديث طينة أعدائنا و لم يقل طينة أهل السنة إلا إذا كنت تعتقد بأنك من أعداء أهل البيت


نحن لا نقول بأن جل أهل السنة نواصب لا و الله فمنهم المعتدل المثقف و منهم الناصبي أيضاً

فإذا أنت عددت نفسك من ناصبي العداء لأهل البيت كشيخك ابن تيمية هذا شيئ آخر و إذا عددت نفسك من أهل السنة و لكن من المعتدلين فلن تشملك الطينة

فأقول نحن بنو عرب و نفهم الأقوال ظاهرها و باطنها و ما أظنك إلا من فحول العرب ... فتنبه إلى الأقوال يرحمك الله

الزميل
الدكتور
هل هذه الاية لها دخل في الموضوع
قال تعالى ((وقالت اليهود والنصارى نحن ابناء الله واحباؤه)) .

البدري لا ليس لها دخل ..... فلا تحاول توسع الفتق و نحن نحاول إحتوائه



إنظر إلى ردي

الاخ الحزب خليك مباشر وهات من الاخر ، وسيبك من أسلوبي وحرجي.
هل تؤمن بعقيدة الطينة؟
ومن هو المؤمن والكافر تبعاً لعقيدة الطينة؟
ملاحظة : ـ الناصبي هو كل من لا يؤمن بولاية علي ، وبإمكانك متابعة المنتدى لتجد ان البعض إتهمني بالناصبية وكذلك الكثير من الاعضاء السنة.
رجاءاً... إذا حبيت تجاوب فخلي إجابتك مختصرة ومباشرة حتى يفهموا زوار المنتدى.

مداد المنتظر
عندما تكونين صادقة مع ذاتك عندها ساخاطبك وإلى ذلك الحين يفتح الله.

الاخ سليل الرسالة
الحديث صريح ما في داعي للف والدوران.

البدري .. أجابك الاخ سليل الرسالة واكتفي باجابته.

عجيب يا دكتور ،،،
هل توجد إجابة أشد مباشرة من إجابتي ،،

و عموماً سأجيبك حسب معتقدك أنت ،،،

الطينة التي وجدت في قبضة الله عز و جل اليمين هم المؤمنون و اليسار هم الكفار ،،،

إن شاء الله يكون حظي و حظي يا دكتور جيد و نكون في اليمين ،،
فلو كنا في اليسار لن ينفع معنا لا عمل و لا استبصار و لا تشيع ،،


عموماً لقد بحث في الكتب السنية و وجدت الكثير عن عقيدة الطينة ،،
سأضعها في مداخلة قادمة ،،

و لكن الآن أعذروني فالحزب في عجلة من أمره ،،،
فالوالدة وضعت الغداء و هي تنتظرنا ،،،

الحزب ،،،

صحتين وعافية اخي الحزب

بلا صفره وبيضه وسمره وسوده وبلا بطيخ خيوووه ...

لك شو هيدا ..طيب السنى لي يستبصر من اى طينا خلئ .. والشيعي لي يصير سنى كمان من طينه طيبه لك شو هيدا ..


لك فينوا المشرف ليحزف هالموضوع لي مايفش الالب ..مش مهضومى ولك ..


لك يصطفلوا شيعه وسنه انت شو دخلك عمى رووح...


اعوذ بالله من غضب الله