إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

مناقشة دليل المطبرين

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • مناقشة دليل المطبرين




    سؤال - هل فعلا ان السيدة زينب ع ضربت جبينها بمقدم المحل فسال الدم من تحت قناعها ؟؟

    مقدمة - انا ليس غرضي من المنشور التهجم على المطبرين وليس لي علاقة بهم فهم لهم مراجعهم من يجوز لهم ذلك ولكن غرضي هو هل فعلا ان السيدة زينب ع قامت بهذا الفعل او لا ؟ ونحن سنبين بنقاط ان السيدة زينب ع لم تفعل ذلك اطلاقا وكل من ينسب لها هذا الفعل فليراجع نفسه بينه وبين الله .........والمناقشات عديدة لكني ساكتفي ببعضها رعاية للاختصار

    1- هذه الرواية ليس لها مصدر لان المجلسي رحمه الله ينقلها من كتاب مجهول الاسم ومجهول مؤلفه لان المجلسي يقول (( رايت في بعض الكتب المعتبرة روي .....)) فاسم الكتاب مجهول لانعرفه واسم المؤلف ايضا مجهول لانعرفه !! ولانعرف من اين اتى بها المجلسي واذا التقينا به في عالم البرزخ فنساله عن مصدر تلك الرواية
    2-راوي الرواية هو مسلم الجصاص وهو مهمل مجهول الحال لانعرف عنه اي شيء اي ليس له ترجمة في كتب الرجال حتى نعرف حاله

    3-حديث مسلم الجصاص بالرواية يدل على كون الكوفة كانت هادئة وجوها الامني مستتب جدا وكأنه يعيش بعالم اخر غير الكوفة ولم يحصل بالكوفة اعتقالات لالاف الشيعة ولم تحصل ثورة مسلم بن عقيل والتي كادت تطيح بابن زياد لولا خيانة المفسدين ولم يعلم الجصاص بمقتل مسلم وهاني بن عروة وكأنه يسمع لاول مرة بمقتل الحسين ع ولايعلم بكل تلك الامور اطلاقا !!!!!!!!

    4-الشيء الاهم هنا ان ضرب زينب ع جبينها بالمحل وسال الدم من قناعها وامام الالاف من اهل الكوفة وهذا المشهد الرهيب وسؤالي هنا هل يعقل ان الالاف من اهل الكوفة شاهدوا ذلك ولم ينقله اي واحد منهم الا شخص مجهول الحال لانعلم عنه اي شيء ؟؟!! ولم ينقل تلك الحادثة المؤرخين سنة وشيعة الا المجلسي المتوفي سنة 1111 هجرية من مصدر مجهول الاسم ومجهول مؤلفه ؟؟!!

    طبعا المناقشات عديدة على تلك الرواية ولكني اكتفيت بتلك ال 4 مناقشات وانا لم اجد جواب مقنع لها ومن يعتقد بتلك الرواية فهو حر !
    ..........................
    النص منقول



  • #2
    إذاً على أبو الحسن الأصفهاني الذي صحح الرواية مراجعة نفسه بينه و بين الله .


    1- هذه الرواية ليس لها مصدر لان المجلسي رحمه الله ينقلها من كتاب مجهول الاسم ومجهول مؤلفه لان المجلسي يقول (( رايت في بعض الكتب المعتبرة روي .....)) فاسم الكتاب مجهول لانعرفه واسم المؤلف ايضا مجهول لانعرفه !! ولانعرف من اين اتى بها المجلسي واذا التقينا به في عالم البرزخ فنساله عن مصدر تلك الرواية
    2-راوي الرواية هو مسلم الجصاص وهو مهمل مجهول الحال لانعرف عنه اي شيء اي ليس له ترجمة في كتب الرجال حتى نعرف حاله
    الرواية حكم عليها الكثير من الفقهاء بالاعتبار بطرق غير السند كالسيد صادق الشيرازي و أبو الحسن الأصفهاني و غيرهم ولا يضر سندها لأن أغلب مقتل الإمام الحسين و الأحداث التي تعرض لها بكربلاء ضعيفة السند مع هذا حصل لها قبول و اطمئنان , فلو تشددنا في سند أحداث كربلاء أغلبها ستضيع .
    والمجلسي اختصاصه الأخبار فهو من المحدّثين ورفض قوله أن الخبر من كتب معتبرة رد على المعصوم .
    " لا عذر لأحد من موالينا في التشكيك فيما يرويه عنا ثقاتنا"

    على أنه جدلاً لو سندها ضعيف لا ضرر من الاعتماد عليها في حكم الاستحباب لقاعدة " التساهل في أدلة السنن " .

    3-حديث مسلم الجصاص بالرواية يدل على كون الكوفة كانت هادئة وجوها الامني مستتب جدا وكأنه يعيش بعالم اخر غير الكوفة ولم يحصل بالكوفة اعتقالات لالاف الشيعة ولم تحصل ثورة مسلم بن عقيل والتي كادت تطيح بابن زياد لولا خيانة المفسدين ولم يعلم الجصاص بمقتل مسلم وهاني بن عروة وكأنه يسمع لاول مرة بمقتل الحسين ع ولايعلم بكل تلك الامور اطلاقا !!!!!!!!
    ألم يستشهد مسلم قبل مقتل الإمام بفترة ؟ ودعوى أن الكوفة كانت 24 ساعة غير هادئة تحتاج لدليل .


    4-الشيء الاهم هنا ان ضرب زينب ع جبينها بالمحل وسال الدم من قناعها وامام الالاف من اهل الكوفة وهذا المشهد الرهيب وسؤالي هنا هل يعقل ان الالاف من اهل الكوفة شاهدوا ذلك ولم ينقله اي واحد منهم الا شخص مجهول الحال لانعلم عنه اي شيء ؟؟!! ولم ينقل تلك الحادثة المؤرخين سنة وشيعة الا المجلسي المتوفي سنة 1111 هجرية من مصدر مجهول الاسم ومجهول مؤلفه ؟؟!!
    عندنا الكثير من الأحاديث و الخطب التي انفرد روايتها شخص واحد مع كون أحداثها تدل أن الألوف سمعها فإشكالك مردود .
    لا يضر , فالكثير من الكتب كانت مخفية قبل أن تأتي الدولة الصفوية المجيدة و تخرجها فنحن لم يكن عندنا دول لتخرج المخطوطات والكثير من المكتبات لنا أحرقت .
    والمجلسي وصف المصدر بأنه معتبر وحال الكتب اختصاصه , ونقلت في مصادر أخرى لأشخاص مقاربين لعصره .

    ننصح للتفصيل حول حال الرواية مراجعة كتاب الشيخ فاضل الصفار " فقه الشعائر "

    تعليق


    • #3
      [QUOTE]
      المشاركة الأصلية بواسطة محب الغدير 2
      إذاً على أبو الحسن الأصفهاني الذي صحح الرواية مراجعة نفسه بينه و بين الله .
      المرجع ابو الحسن الاصفهاني رحمه الله الذي كان مرجع الشيعة في اربعينيات القرن العشرين افتى بحرمة التطبير وقد قام احد الجهلة المناصرين للتطبير بقتل ابن المرجع لان الفتوى لم تعجبه

      اي انه حتى لو صحح الرواية فلم يفهم منها مشروعية التطبير

      الرواية حكم عليها الكثير من الفقهاء بالاعتبار بطرق غير السند كالسيد صادق الشيرازي و أبو الحسن الأصفهاني و غيرهم ولا يضر سندها لأن أغلب مقتل الإمام الحسين و الأحداث التي تعرض لها بكربلاء ضعيفة السند مع هذا حصل لها قبول و اطمئنان , فلو تشددنا في سند أحداث كربلاء أغلبها ستضيع .
      والمجلسي اختصاصه الأخبار فهو من المحدّثين ورفض قوله أن الخبر من كتب معتبرة رد على المعصوم .
      " لا عذر لأحد من موالينا في التشكيك فيما يرويه عنا ثقاتنا"


      لايمكن مقارنة قضية تاريخية بقضية التطبير التي شوهت المذهب وجلت منا اضحوكة بين اهل الارض ونفرت الناس من مذهبنا

      تعليق


      • #4
        تردد دوما ان التطبير شوه مذهبنا وسبب النفور منه

        ما دليلك على ذلك ؟

        اما عن الناصبه .. فلو كان الاعتداد بقولهم لتركنا نصف ديننا لذلك

        واما الغرب المسيح فهؤلاء عندهم شعائر ادماء وصلب خاصة بدينهم .. فهل يسخرون من ادماء وشعائر غيرهم ؟.. بالعقل والمنطق يعني ؟

        ثالث شي الفديو انتشر العام وكانوا مسيحين متاثرين بالتطبير ويطبرون على الامام ع .. تاتي انت وتقول يعتبر تشويه؟

        انت انسان حاقد لا اكثر

        زاد الله في حقدك ان شاء الله.

        تعليق


        • #5
          المرجع ابو الحسن الاصفهاني رحمه الله الذي كان مرجع الشيعة في اربعينيات القرن العشرين افتى بحرمة التطبير وقد قام احد الجهلة المناصرين للتطبير بقتل ابن المرجع لان الفتوى لم تعجبه

          اي انه حتى لو صحح الرواية فلم يفهم منها مشروعية التطبير
          الكذب أسهل عندكم من شرب الماء لأبو الحسن فتوى معروفة بالجواز , أصلاً هو صحّح رواية المحمل .

          لايمكن مقارنة قضية تاريخية بقضية التطبير التي شوهت المذهب وجلت منا اضحوكة بين اهل الارض ونفرت الناس من مذهبنا
          لا يبغض الشعائر المقدسة إلا أعداء الله فالحمد لله على هذا .

          تعليق


          • #6
            المشاركة الأصلية بواسطة هدى شوشو
            تردد دوما ان التطبير شوه مذهبنا وسبب النفور منه

            ما دليلك على ذلك ؟

            اما عن الناصبه .. فلو كان الاعتداد بقولهم لتركنا نصف ديننا لذلك

            واما الغرب المسيح فهؤلاء عندهم شعائر ادماء وصلب خاصة بدينهم .. فهل يسخرون من ادماء وشعائر غيرهم ؟.. بالعقل والمنطق يعني ؟

            ثالث شي الفديو انتشر العام وكانوا مسيحين متاثرين بالتطبير ويطبرون على الامام ع .. تاتي انت وتقول يعتبر تشويه؟

            انت انسان حاقد لا اكثر

            زاد الله في حقدك ان شاء الله.
            نعم ....حاقد على الجهلة من المطبرين والمتطينين ووووووووووووو

            تعليق


            • #7
              [quote]
              المشاركة الأصلية بواسطة محب الغدير 2
              الكذب أسهل عندكم من شرب الماء لأبو الحسن فتوى معروفة بالجواز , أصلاً هو صحّح رواية المحمل .
              شاهد الفيديو لتعرف من الكاذب

              http://www.youtube.com/watch?v=tvV_FcytEc4

              لا يبغض الشعائر المقدسة إلا أعداء الله فالحمد لله على هذا .
              ما اسخف عقلك وما اشد سطحية تفكيرك

              يعني من يبغض التطبير والتطيين هو عدو لله !!!!!!!!!!!!

              التعميمات هو اسلوب التكفيريين من السنة والشيعة والوهابية
              نحن نرفض الشعائر الباطلة فقط
              وليس كل الشعائر

              وانت اتهمتنا ببغض كل الشعائر
              التعديل الأخير تم بواسطة عادل سالم سالم; الساعة 19-10-2015, 09:02 PM.

              تعليق


              • #8
                النواصب يكرهون شعائرنا لانهم يرونها باطله كذلك
                شنو يعني .. هي بكيفك باطله يا حاقد ؟

                روح تعلم من المسيحين حب الامام ع افضل مما تضيع وقتك ووقتنا هنا.

                تعليق


                • #9
                  [QUOTE]
                  المشاركة الأصلية بواسطة هدى شوشو
                  النواصب يكرهون شعائرنا لانهم يرونها باطله كذلك
                  يجب علينا نحن الشيعة ان نقوم انفسنا بانفسنا ولا علاقة لنا باراء النواصب


                  شنو يعني .. هي بكيفك باطله يا حاقد ؟
                  نعم حاقد على الجهلة من المطبرين


                  روح تعلم من المسيحين حب الامام ع افضل مما تضيع وقتك ووقتنا هنا.
                  وهل حب الحسين ينحصر فقط في التطبير؟؟؟؟ ومن لا يطبر فهو لا يحب الحسين ؟؟؟؟ سلامة عقلك

                  تعليق


                  • #10
                    لا ينحصر في التطبير .. قلت لك تعلم من المسيحين لانهم فندوا الكذبة التي لا تتورع عنها يا حاقد وهي ان التطبير يوهن المذهب
                    وهؤلاء من ملة اخرى واستحسنوا هذا العمل وفعلوه ؟
                    فأي حجة اخرى بقيت بجعبتك يا حاقد؟

                    لذا كف عن الكذب والحقد.

                    تعليق


                    • #11
                      المشاركة الأصلية بواسطة هدى شوشو
                      لا ينحصر في التطبير .. قلت لك تعلم من المسيحين لانهم فندوا الكذبة التي لا تتورع عنها يا حاقد وهي ان التطبير يوهن المذهب
                      وهؤلاء من ملة اخرى واستحسنوا هذا العمل وفعلوه ؟
                      فأي حجة اخرى بقيت بجعبتك يا حاقد؟

                      لذا كف عن الكذب والحقد.
                      اذا كان بضعة اشخاص قد تقبلوا فكرة التطبير

                      فان مئات الملايين تنفروا منه

                      تعليق


                      • #12
                        مئات الملايين لهم طقوسهم الخاصة التي تتضمن الادماء والصلب

                        يعني يتقبلون ادماءهم وصلبهم .. ويرفضون شعائر غيرهم ؟

                        عرفت محل العقول المتخلفه الحاقدة اين ؟

                        هذا فضلا عن مقدار السخف القائم على راي الغرب والذي تحدد شعائرك وفقه... وكان راي اهل الفسق والخمر صار يعتد به.

                        تعليق


                        • #13
                          http://sheikh-alhabib.com/question/index.php?id=1499

                          تعليق


                          • #14
                            المشاركة الأصلية بواسطة مفترق طرق
                            لا قيمة لاراء هذا التكفيري الذي كفر وفسق الكثير الكثير من علماءنا ومراجعنا وهو احد اسباب الفتنة الطائفية

                            تعليق


                            • #15
                              [QUOTE]
                              المشاركة الأصلية بواسطة هدى شوشو
                              مئات الملايين لهم طقوسهم الخاصة التي تتضمن الادماء والصلب

                              يعني يتقبلون ادماءهم وصلبهم .. ويرفضون شعائر غيرهم ؟
                              هؤلاء هم مسخرة للعالم


                              عرفت محل العقول المتخلفه الحاقدة اين ؟
                              المتخلف هو من يتمسك بطقوس مبتدعة متخلفة



                              هذا فضلا عن مقدار السخف القائم على راي الغرب والذي تحدد شعائرك وفقه... وكان راي اهل الفسق والخمر صار يعتد به.
                              ليس علاقة للغرب بالفتاوى الفقهية والعقائدية

                              نحن مع الدليل من كتبنا

                              تعليق

                              المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                              حفظ-تلقائي
                              x

                              رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                              صورة التسجيل تحديث الصورة

                              اقرأ في منتديات يا حسين

                              تقليص

                              لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                              يعمل...
                              X